سؤال الضمير هل تقبل النجاح بوساطة

عبد الحميد العاصمة · 2011-10-21, 14:45

الأخ أمازيغ طرح رأيه بخصوص تنقيط تقدير قريب من الحسن...قد نتفق وقد نختلف معه رغم أنه أبرز أن التقدير لا يُعبر بالضرورة عن مستوى الرسالة ..والكثير منا ظُلم بسبب التقدير

لكن برأيي الخاص يُفضل أن لا ندخل في متاهات المعايير الأخرى ونكتفي بمناقشة العراقيل البيروقراطية والمناورات التي تتم على مستوى الإدارة..لأن موضوع التقييم يتجاوز صلب الإشكالية ولا يُمكن أن نقول لأستاذ ما ضع هذه العلامة بدل أخرى
..

ليلى الأمل · 2011-10-21, 15:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد العاصمة

الأخ أمازيغ طرح رأيه بخصوص تنقيط تقدير قريب من الحسن...قد نتفق وقد نختلف معه رغم أنه أبرز أن التقدير لا يُعبر بالضرورة عن مستوى الرسالة ..والكثير منا ظُلم بسبب التقدير

لكن برأيي الخاص يُفضل أن لا ندخل في متاهات المعايير الأخرى ونكتفي بمناقشة العراقيل البيروقراطية والمناورات التي تتم على مستوى الإدارة..لأن موضوع التقييم يتجاوز صلب الإشكالية ولا يُمكن أن نقول لأستاذ ما ضع هذه العلامة بدل أخرى
..

أخ عبد الحميد المفروض ان كل الجامعات تقوم بوضع النقط التي تحصل عليها كل مترشح على موقعها بالتفصيل نقطة المقابلة عدد التسجيلات في الدكتوراه الخ مادا سيكلفهم الأمر ؟؟؟ لكي تكون هناك شفافية اكثر وكل مترشح سيعرف هل احتسبت كل نقاطه ام حصل تلاعب
يجب ان يكون هدا المطلب أساسي فوالله يااخ عبد الحميد وهدا من باب التجربة ابن استاد معروف عندنا نجح في ماجستير فتحه والده وشارك في مسابقة ماجستير ثانية ولو ينجح وكان من بين الاواخر مع العلم انه امتحن في نفس المواد في المسابقتين والان راهم في حل وربط والموضوع كشف كشف كيف لانهم الان مطالبين بنشر النتائئئئئئئئج بالتفصيل في مسابقات الماجستير فليكن نفس الأمر بالنسبة لمسابقات الاساتدة
من منا يمكنه ان يتأكد انهم احتسبوا له عدد التسجيلات ؟؟
يمكن ان يصل الملف ناقصا للوظيف العمومي ؟؟
من يجزم ان المنشورات تحتسب فعلا ؟؟
الحل الوحيد هو وضع كل النتائج بالتفصيل وهدا لايتطلب شيئا حتى التلاعب في نقط المقابلات سيصبح صعب
هل من الممكن بهدا ان يأخد مترشح علامة 0 في المقابلة لا طبعا لان الأمر سيكشف ؟؟
يوجد اخوة اقتروحوا متابعة الامور والتاكد مع الوظيف العمومي هل هدا هو الحل ؟؟ يعني اروح لوادي سوف مرة تانية مثلا لأتكد انهم احتسبوا لي كل نقاطي ؟؟؟
وادهب لبسكرة و و و و

مدينة 2011 · 2011-10-21, 15:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة espoire2010

أخ عبد الحميد المفروض ان كل الجامعات تقوم بوضع النقط التي تحصل عليها كل مترشح على موقعها بالتفصيل نقطة المقابلة عدد التسجيلات في الدكتوراه الخ مادا سيكلفهم الأمر ؟؟؟ لكي تكون هناك شفافية اكثر وكل مترشح سيعرف هل احتسبت كل نقاطه ام حصل تلاعب
يجب ان يكون هدا المطلب أساسي فوالله يااخ عبد الحميد وهدا من باب التجربة ابن استاد معروف عندنا نجح في ماجستير فتحه والده واشترك في مسابقة ماجستير ثانية ولو ينجح وكان من بين الاواخر مع العلم انه امتحن في نفس المواد في المسابقتين والان راهم في حل وربط والموضوع كشف كشف كيف لانهم الان مطالبين بنشر النتائئئئئئئئج بالتفصيل في مسابقات الماجستير فليكن نفس الأمر بالنسبة لمسابقات الاساتدة

السلام عليكم و رحمة الله

اللهم صل و سلم على نبينا محمد

نعم اخي اقترااح جيد

لأنني العام الماضي لما اجتزت مسابقة جامعة الجزائر ....... لم أستطع حتى الإطلاع على النتائج لأنهم قطعوا ورقة النتائج

و تصور عندما ذهبت لأستعلم قال لي المسئول هناك.... اسمك غير موجود انت راسبة .......قلت له اريد أن ارى الترتيب كيف هو قال لي ممنوع ...... المهم انك غير ناجحة ....... و شحال جريت باش اعرفت غير كيف رتبت القائمة

من المفروض يضعوا قائمة الناجحين و نقاطهم و يحطوها على النت ايضا حتى يتسنى للكل التعرف على نتائج المسابقة و بطريقة شفافة

ليلى الأمل · 2011-10-21, 15:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدينة 2011

السلام عليكم و رحمة الله

اللهم صل و سلم على نبينا محمد

نعم اخي اقترااح جيد

لأنني العام الماضي لما اجتزت مسابقة جامعة الجزائر ....... لم أستطع حتى الإطلاع على النتائج لأنهم قطعوا ورقة النتائج

و تصور عندما ذهبت لأستعلم قال لي المسئول هناك.... اسمك غير موجود انت راسبة .......قلت له اريد أن ارى الترتيب كيف هو قال لي ممنوع ...... المهم انك غير ناجحة ....... و شحال جريت باش اعرفت غير كيف رتبت القائمة

من المفروض يضعوا قائمة الناجحين و نقاطهم و يحطوها على النت ايضا حتى يتسنى للكل التعرف على نتائج المسابقة و بطريقة شفافة

انا اختك في الله مدينة
وانا نفس الشيء حصل معي في سعيدة وقالولي النتائج بالجامعة فلتدهبي للجامعة وستحصلين على النتائج والجامعة نفس الموال ادهبي للوظيف العمومي كأننا صرنا نشحت منهم

امازيغ ماسينيسا · 2011-10-21, 17:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدينة 2011

السلام عليكم و رحمة الله

اللهم صل و سلم على نبينا محمد

نعم اخي اقترااح جيد

لأنني العام الماضي لما اجتزت مسابقة جامعة الجزائر ....... لم أستطع حتى الإطلاع على النتائج لأنهم قطعوا ورقة النتائج

و تصور عندما ذهبت لأستعلم قال لي المسئول هناك.... اسمك غير موجود انت راسبة .......قلت له اريد أن ارى الترتيب كيف هو قال لي ممنوع ...... المهم انك غير ناجحة ....... و شحال جريت باش اعرفت غير كيف رتبت القائمة

من المفروض يضعوا قائمة الناجحين و نقاطهم و يحطوها على النت ايضا حتى يتسنى للكل التعرف على نتائج المسابقة و بطريقة شفافة

في جامعة الجزائر 2 في بوزريعة ادارة بني مسوس بالذات وهنالك تبين بأن الجامعة اخفت بعض ملفات المترشحين ولم تقدمه للوظيف العمومي كي يدرسهم وللأسف اكتشفت الحادثة بعد فوات الوقت المخصص للطعون . اما النتائج فهم الذين علقوها وبعدها انتزعوها لأنهم خافوا ان يكون ثمة أحد اعضاء منتدى الجلفة وينقلها الى هنا لنتفرج على جحافل من الناجحين ندرك مستوى معظمهم وعلى اي اساس اختاروهم واحتراماتي لمن نجح وهو يستحقها وان كان نجاحه من اجل اضفاء نوع من النزاهة على النتائج لكن فاقوووووووووو.كما انهم ارادوا ان يقطعوا الطريق على من يريد تقديم الطعن. فتم كل شيء حنا في حنا.

مدينة 2011 · 2011-10-22, 22:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امازيغ ماسينيسا

في جامعة الجزائر 2 في بوزريعة ادارة بني مسوس بالذات وهنالك تبين بأن الجامعة اخفت بعض ملفات المترشحين ولم تقدمه للوظيف العمومي كي يدرسهم وللأسف اكتشفت الحادثة بعد فوات الوقت المخصص للطعون . اما النتائج فهم الذين علقوها وبعدها انتزعوها لأنهم خافوا ان يكون ثمة أحد اعضاء منتدى الجلفة وينقلها الى هنا لنتفرج على جحافل من الناجحين ندرك مستوى معظمهم وعلى اي اساس اختاروهم واحتراماتي لمن نجح وهو يستحقها وان كان نجاحه من اجل اضفاء نوع من النزاهة على النتائج لكن فاقوووووووووو.كما انهم ارادوا ان يقطعوا الطريق على من يريد تقديم الطعن. فتم كل شيء حنا في حنا.

هي بالذات يا اخي امازييغ .... علابيها هذاك الموظف وجهو اصفر يقرأ في القائمة و هو خايف ..... اللي يديها ظلم و جور والله ما يربح بيها .هنا فعلا الضمير لابد ان يستيقظ .......كيف يمكنهم اكمال مشوراهم المهني و قد حرموا شخصا أحق منهم بها ....... كيفاه يقدروا يرقدوا ..... ربي يرزقنا من الحلال الطيب و جميع اعضاء منتدانا الطيبيين .

امازيغ ماسينيسا · 2011-10-22, 22:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدينة 2011

هي بالذات يا اخي امازييغ .... علابيها هذاك الموظف وجهو اصفر يقرأ في القائمة و هو خايف ..... اللي يديها ظلم و جور والله ما يربح بيها .هنا فعلا الضمير لابد ان يستيقظ .......كيف يمكنهم اكمال مشوراهم المهني و قد حرموا شخصا أحق منهم بها ....... كيفاه يقدروا يرقدوا ..... ربي يرزقنا من الحلال الطيب و جميع اعضاء منتدانا الطيبيين .

أغلب الذين نجحوا في تلك المسابقة نعرف تاريخهم الاسود ، نجحوا بنفس الطريقة في الماجستير وناقشوا ارذل الرسائل ومناقشاتهم كانت محل السخرية. ماذا كنت تنتظرين من مسابقة شكلت من طرف مسؤولين بعضهم الى حد الىن في المتابعة القضائية بثبوت سرقة شقق الاساتذة وتوزيعها على اهلهم واما الذين تورطو في سرقة الساعات الاضافية حدث ولا حرج. شيء رائع ألا يقوم بتزكيتك من لهم تاريخ عريق في الفساد .

مدينة 2011 · 2011-10-22, 22:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امازيغ ماسينيسا

أغلب الذين نجحوا في تلك المسابقة نعرف تاريخهم الاسود ، نجحوا بنفس الطريقة في الماجستير وناقشوا ارذل الرسائل ومناقشاتهم كانت محل السخرية. ماذا كنت تنتظرين من مسابقة شكلت من طرف مسؤولين بعضهم الى حد الىن في المتابعة القضائية بثبوت سرقة شقق الاساتذة وتوزيعها على اهلهم واما الذين تورطو في سرقة الساعات الاضافية حدث ولا حرج. شيء رائع ألا يقوم بتزكيتك من لهم تاريخ عريق في الفساد .

الحمد لله أخي و لو اني اغتضت لأني لم اجد اسمي حتى في القائمة الإحتياطية ... مع أن الذين فازوا بصحتهم كانوا اولى بها .....لكن مع هذا حدثت امور اخرى لا استطيع ذكرها ....... لكن الحمد لله و كما قلت يا اخي شئ رائع أن لا يقوم بتزكيتك من لهم تاريخ عريق في الفساد

عبد الحميد العاصمة · 2011-10-21, 15:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة espoire2010

أخ عبد الحميد المفروض ان كل الجامعات تقوم بوضع النقط التي تحصل عليها كل مترشح على موقعها بالتفصيل نقطة المقابلة عدد التسجيلات في الدكتوراه الخ مادا سيكلفهم الأمر ؟؟؟ لكي تكون هناك شفافية اكثر وكل مترشح سيعرف هل احتسبت كل نقاطه ام حصل تلاعب
يجب ان يكون هدا المطلب أساسي فوالله يااخ عبد الحميد وهدا من باب التجربة ابن استاد معروف عندنا نجح في ماجستير فتحه والده وشارك في مسابقة ماجستير ثانية ولو ينجح وكان من بين الاواخر مع العلم انه امتحن في نفس المواد في المسابقتين والان راهم في حل وربط والموضوع كشف كشف كيف لانهم الان مطالبين بنشر النتائئئئئئئئج بالتفصيل في مسابقات الماجستير فليكن نفس الأمر بالنسبة لمسابقات الاساتدة
من منا يمكنه ان يتأكد انهم احتسبوا له عدد التسجيلات ؟؟
يمكن ان يصل الملف ناقصا للوظيف العمومي ؟؟
من يجزم ان المنشورات تحتسب فعلا ؟؟
الحل الوحيد هو وضع كل النتائج بالتفصيل وهدا لايتطلب شيئا حتى التلاعب في نقط المقابلات سيصبح صعب
هل من الممكن بهدا ان يأخد مترشح علامة 0 في المقابلة لا طبعا لان الأمر سيكشف ؟؟
يوجد اخوة اقتروحوا متابعة الامور والتاكد مع الوظيف العمومي هل هدا هو الحل ؟؟ يعني اروح لوادي سوف مرة تانية مثلا لأتكد انهم احتسبوا لي كل نقاطي ؟؟؟
وادهب لبسكرة و و و و

ممتااااااااااااااز....شكرا لك أختي الكريمة

ليلى الأمل · 2011-10-22, 09:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد العاصمة

ممتااااااااااااااز....شكرا لك أختي الكريمة

الف لابأس عليك اخي عبد الحميد
شكرا على مجهودك
الرسالة تضمنت كل مقترحات الاخوة والاخوات ربي يبارك فيك

ناصر81 · 2011-10-21, 17:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة espoire2010

أخ عبد الحميد المفروض ان كل الجامعات تقوم بوضع النقط التي تحصل عليها كل مترشح على موقعها بالتفصيل نقطة المقابلة عدد التسجيلات في الدكتوراه الخ مادا سيكلفهم الأمر ؟؟؟ لكي تكون هناك شفافية اكثر وكل مترشح سيعرف هل احتسبت كل نقاطه ام حصل تلاعب
يجب ان يكون هدا المطلب أساسي فوالله يااخ عبد الحميد وهدا من باب التجربة ابن استاد معروف عندنا نجح في ماجستير فتحه والده وشارك في مسابقة ماجستير ثانية ولو ينجح وكان من بين الاواخر مع العلم انه امتحن في نفس المواد في المسابقتين والان راهم في حل وربط والموضوع كشف كشف كيف لانهم الان مطالبين بنشر النتائئئئئئئئج بالتفصيل في مسابقات الماجستير فليكن نفس الأمر بالنسبة لمسابقات الاساتدة
من منا يمكنه ان يتأكد انهم احتسبوا له عدد التسجيلات ؟؟
يمكن ان يصل الملف ناقصا للوظيف العمومي ؟؟
من يجزم ان المنشورات تحتسب فعلا ؟؟
الحل الوحيد هو وضع كل النتائج بالتفصيل وهدا لايتطلب شيئا حتى التلاعب في نقط المقابلات سيصبح صعب
هل من الممكن بهدا ان يأخد مترشح علامة 0 في المقابلة لا طبعا لان الأمر سيكشف ؟؟
يوجد اخوة اقتروحوا متابعة الامور والتاكد مع الوظيف العمومي هل هدا هو الحل ؟؟ يعني اروح لوادي سوف مرة تانية مثلا لأتكد انهم احتسبوا لي كل نقاطي ؟؟؟
وادهب لبسكرة و و و و

الحل بسيط

اذا اتحدنا نستطيع ان نفرض عليهم عضوا ملاحظا في كل لجنة
يتمثل دور هذا الملاحظ في مراقبة عمل اجنة و اخذ الملاحظات دون التدخل في عملها وبهذا نستطيع معرفة الامور كيف تسير منذ وصول الملفات الى غاية ظهور النتائج في شفافية
ملاحظة ... كل النقابات لها مراقبين في مخنلف اللجان و على كل المستويات فهذا ليس امرا جديدا

لكن نحن لما نقول نريد الاحتجاج و فرض انفسنا يتهمنا البعض بالهمجية لاتننا في نظرهم اطارات رفيعة المستوى لا يجب ان يصدر منها مثل هاته الامور او يقومون بتثبيطنا كأن بقولو عليكم بالتعقل..... و اخر الخرجات الاستهزاء بنا

امازيغ ماسينيسا · 2011-10-21, 17:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة espoire2010

أخ عبد الحميد المفروض ان كل الجامعات تقوم بوضع النقط التي تحصل عليها كل مترشح على موقعها بالتفصيل نقطة المقابلة عدد التسجيلات في الدكتوراه الخ مادا سيكلفهم الأمر ؟؟؟ لكي تكون هناك شفافية اكثر وكل مترشح سيعرف هل احتسبت كل نقاطه ام حصل تلاعب
يجب ان يكون هدا المطلب أساسي فوالله يااخ عبد الحميد وهدا من باب التجربة ابن استاد معروف عندنا نجح في ماجستير فتحه والده وشارك في مسابقة ماجستير ثانية ولو ينجح وكان من بين الاواخر مع العلم انه امتحن في نفس المواد في المسابقتين والان راهم في حل وربط والموضوع كشف كشف كيف لانهم الان مطالبين بنشر النتائئئئئئئئج بالتفصيل في مسابقات الماجستير فليكن نفس الأمر بالنسبة لمسابقات الاساتدة
من منا يمكنه ان يتأكد انهم احتسبوا له عدد التسجيلات ؟؟
يمكن ان يصل الملف ناقصا للوظيف العمومي ؟؟
من يجزم ان المنشورات تحتسب فعلا ؟؟
الحل الوحيد هو وضع كل النتائج بالتفصيل وهدا لايتطلب شيئا حتى التلاعب في نقط المقابلات سيصبح صعب
هل من الممكن بهدا ان يأخد مترشح علامة 0 في المقابلة لا طبعا لان الأمر سيكشف ؟؟
يوجد اخوة اقتروحوا متابعة الامور والتاكد مع الوظيف العمومي هل هدا هو الحل ؟؟ يعني اروح لوادي سوف مرة تانية مثلا لأتكد انهم احتسبوا لي كل نقاطي ؟؟؟
وادهب لبسكرة و و و و

اقتراح رائع يا ذكية. افضل من الذهاب الى الوظيف العمومي وانا شخصيا تحدثت عن ضرورة التأكد من الوظيف العمومي اذا درس الملف وثم اقترحت في تدخلات سابقة وضع كشف نقاط لكل مترشح سقابل سيرته الذاتية. ممتاز جدا ان نجد بيننا من يفكرون ويشتغلون بعقل بناء. الم اقل لكم بأن اضطهادكم واقصاءكم وراءه السر الذي كشفه عبد الرحمان الكواكبي

ليلى الأمل · 2011-10-22, 10:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امازيغ ماسينيسا

اقتراح رائع يا ذكية. افضل من الذهاب الى الوظيف العمومي وانا شخصيا تحدثت عن ضرورة التأكد من الوظيف العمومي اذا درس الملف وثم اقترحت في تدخلات سابقة وضع كشف نقاط لكل مترشح سقابل سيرته الذاتية. ممتاز جدا ان نجد بيننا من يفكرون ويشتغلون بعقل بناء. الم اقل لكم بأن اضطهادكم واقصاءكم وراءه السر الذي كشفه عبد الرحمان الكواكبي

شكرا اخي ماسينيسا ومنكم نستفيد

امازيغ ماسينيسا · 2011-10-22, 11:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة espoire2010

شكرا اخي ماسينيسا ومنكم نستفيد

شكرا يا ذكية

الله يحفظك ويحفظ امثالك . الحقيقة كنت دوما مؤمنا بضرورة فسح المجال امام الذكيات امثالك واشراكهن في الحوار والبحث . حتى اني وجدت احدهم دعى الى ضرورة اعادة المرأة للبيت وفتح المجال امام الذكور فقط لكن مالبثت ادارة المنتدى فنزعت ذلك الاقتراح وحسنا فعلت. انا شخصيا كنت اعدت ردا على صاحب ذلك الاقتراح لكن تلقيت رسالة لا يمكنك الرد . ممتازة دوما ورائعة اتمنى لك مزيدا من الاصرار والصبر والبحث وأنا ايضا استفدت من مداخالاتك وفرحت كثيرا وانا اقرها واطمأنت كثير

ا .

امازيغ ماسينيسا · 2011-10-21, 17:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحميد العاصمة

الأخ أمازيغ طرح رأيه بخصوص تنقيط تقدير قريب من الحسن...قد نتفق وقد نختلف معه رغم أنه أبرز أن التقدير لا يُعبر بالضرورة عن مستوى الرسالة ..والكثير منا ظُلم بسبب التقدير

لكن برأيي الخاص يُفضل أن لا ندخل في متاهات المعايير الأخرى ونكتفي بمناقشة العراقيل البيروقراطية والمناورات التي تتم على مستوى الإدارة..لأن موضوع التقييم يتجاوز صلب الإشكالية ولا يُمكن أن نقول لأستاذ ما ضع هذه العلامة بدل أخرى
..

سلام أخي عبد الحميد . بعيد الشر عليك . اشتقنا الى طلعتك البهية والله . أنت محق . لا يجب ان ندخل في الجزئيات . الرأي ما ترى ايها الرائع.