عـتيبـة - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

عـتيبـة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-10-08, 07:09   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

وليد


لا احد يستطيع ان يقول لك بالصفاء 100 % !!


ولكن ماتقوله غير صحيح


جزيرة العرب اصفى الناس احساب وانساب


لاشياء كثيرة

منها البعد عن الاستعمار ولان المنابت فيها



واشياء كثيرة



نعم هناك تواجد في مناطق بعض السواحل لغير العرب ولكن لا احد يزاوجهم بل ويتم الغضب منه اذا تمت المزاوجه



جزيرة العرب هي الرحم للعرب وهم اصفى الناس احسابا وانسابا









 


رد مع اقتباس
قديم 2011-10-08, 07:10   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الذواودي


اولا مرحبا بك



ثانيا انت تقول انك من الجزيرة فقلنا من اي منطقة فيها !!


ثم كلامك غير صحيح عن تزاوج القبائل ومن العجم !!



الكلام بالادلة


سم لي تلك القبائل التي تزاوجت !!


ان كنت تقصد دول الساحل فهي معروفة منذ زمن


انا اكلمك عن القبائل الاصيلة والذين هم اوتاد الجزيرة


.
.

وأما عن بني هلال فقد فهمت العكس


انا اقول ان بني هلال اصحاب ابل ولهذا رحلوا


بني سعد هم العجز وهم الذين لم يرحلوا










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-08, 07:22   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الهلالي


هل سوف تقول لي انني اتجاوز عليك لو قلت انك لا تعلم في علم النسب شيء !!


كلامك عن الاحباش وفريق كرة القدم جعلني اعرف تماما انك بعييييد عن علم النسب !!



هل هؤلاء الاحباش والسودانيين الذين تقصدهم !!



.
.

اسمع ياهلالي


اما عن الذين تكلمت عنهم فـ ( نعم ) هم متواجدون ولكنهم كانوا ( عبيد ) للقبائل !!


انت كنت تتكلم وكأن هناك تواجد للاحباش بشكل قبائلي او بقوه


هؤلاء كانوا عبيد القبائل وكانت تتم التجاره بهم في البيع والشراء


من ايام العرب الاولى



وبعد الغاء تجارة الرق اصبحوا مواطنين ولهم حقوق وواجبات


ولكن من كذب عليك وقال لك انهم اختلطوا في المجتمع !!



هل تسمع بشيء في السعودية اسمه ( طلاق النسب ) !!


هل تعرف كم حاله في العام الماضي فقط تم طلاقها بعدما تأكد اهل البنت ان زوج ابنتهم غير اصيل ؟


وهو لونه ابيض وربما من عوائل لها وجود تجاري واجتماعي !!


فكيف من اصحاب البشرة السوداء ؟



.
.

لا يمكن ابدا ان تجد رجل اسود يأخذ حرة


لا يمكن ابدا



لان من يزاوجه لا يتركونه اهله في حاله


.
.


واما عن تواجدهم قبل الرسول فنعم ايام ابرهه الحبشي كانوا في اليمن


ولم يكونوا في الجزيرة كلها


والجزيرة قسيمن


اراضي العرب القحطانية واراضي العرب العدنانية


وتم طردهم من قبل سيف بن ذي اليزن


في القصة المشهورة



باختصار ..


تواجد السود عندنا لانهم كانوا يباعون ويشترون وليس تواجد قوه وتمكين


والان اصبحوا مواطنين ولكن لا يزاوجهم احد


يزاوجون انفسهم


.
.


واما عن بني سعد


فقد شرحت لك كثيرا ولكن لا اعلم لماذا لم تفهم !!


ياهلالي



لا يقدر على الارتحال الا صاحب الابل


وبني سعد ليسوا اصحاب ابل مابالك لاتفهم !!


ربما من يكون رحل مع بني هلال في حمايتهم


ولكن سوادهم بقي وهذا شي معلوم


بقي في حرة بني سعد في جبالهم


فهم عجز هوازن



واما عن قولك عن عجز هوازن فخطأ


بني هلال ليسوا عجز هوازن لانهم اهل ابل وخيل


العجز عند الناس المقصود به الجمرة في الجبل


اي المنبع


وبني سعد هم اصحاب الجبل



افهم بارك الله فيك


.
.


بني سعد عجز هوازن وبقيوا في الجبال ولم يرحلوا


ولو رحل قسم منهم


وفي اخر 300 عام خرج منهم قبيلة عتيبه ونزلت نجد نزلتها المشهورة



وخزعبلات الشيعه والحاقدين موجوده في كل مكان



عليك فقط بنزول مكه والذهاب للطائف وانظر بعينك


فقط اجعل عينك هي الحكم وسوف ترى










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-08, 12:15   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
ابو صقر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

عتيبة الهتيم الصلبة


نسب قبيلة عتيبة الصلبة (( العتبان )) هتيم
قبيلة عتيبة " العتبان " من قبائل الصلبة تحالفت واتحدت ودخل معها بعض آعراب نجد والحجاز . وأغلب عشائر وبطون قبيلة عتيبة يرجع نسبهم إلى هتيم , وهتيم من قبائل الصلبة وعتيبة من الصلبة .



ولذلك احببت المشاركة معكم بهذا المصدر لتزوير العتبان انهم يرجعون الى بني سعد
بل هم الفاف قبائل وغير قبائل من الصلبة وهتيم وبني الخلاء متجمعه والدليل كالتالي..




بالله عليكم كيف اصبحت عتيبة هتيم من هوازن ؟؟ !!! ؟؟




عتيبة هتيم : وقد جاء ذكر نسب قبيلة عتيبة ان نسبهم يرجع الى هتيم , ومع عتيبة صلب من آل سليمان والحريجية , وهذة الوثيقة مؤرخة سنة 1870 م .



قال الشاعر بندر بن سرور العتيبي :
زقآ على برقا وزقآ على روقة .. وزقآ على تركي شيخ العشيرة ... !!



وقد صرح الشاعر العلامة كديميس العصيمي العتيبي : (( ان فخذ الجذعان والروقة والسياحين من الصلب نسبهم مجهول دخلوا مع عتيبة بالحلف !! ))



ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) وتحديدا صفحه 88 مانصه :
( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم )
قال كارلو غوارمانى
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم"
حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم
شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى
اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
(( كتاب قبيلة عتيبة في كتابات الرحالة الغربيين ))


ومن المعلوم ان قبيلة عتيبه الهتيم هم من عبيد واملاك الآمير عبدالعزيز بن رشيد
وقد كانوا كذالك قبل ان يكونوا عبيد عند ابن رشيد , كانوا عبيد عند حكام الآشراف بالحجاز .

وهذا الشاعر الباحث والمؤرخ نسابة عتيبه : كديميس العصيمي العتيبي يصف قومة ( عتيبه هتيم ) بأنهم مطايا وعبيد وصلب في اشعارة
وكلام القعود يسكت المفتري والضـال = يـا قـروا يجيـه مـن يقصـر إركاسـه

ويقول الشاعر منيع القعود يقول عن عتيبه :

تراكم ياعتيبه لبو متعب ورث جداني = تحت حكمه ولايخطيكم البيرق اللي فله


وهنا دليل واضح وصريح ان عتيبه هتيم من عبيد ومطايا عبدالعزيز بن رشيد الشمري .


العناترة الصلبة دخل جزء منهم مع قبيلة عتيبه

كتاب : (موسوعة عشائر العراق) , لمؤلفه : العزاوي قال ما هذا نصه :
{أن الشماسية التي بقبيلة سبيع هم من العناترة من قبيلة الصلبه , دخل جزء منهم أيضا في الدواسر وعتيبة } . أنتهى .



الروقه من عتيبه : قيل ان اصلهم من عشيرة آل ماجد من الصلبه وقيل انهم من البذالية من الصلبه

القداح : من عتيبه : نسبهم ليس بعربي وقيل انهم من نسل يهودي


يقول كديميس العصيمي يسب قومة عتيبه الهتيم (( ام العباير ))

ونـهـار الـردامـي صـابـكـم يالأميـرجـفـالكـرامـتـكـم بـاقـــــدام الأجــنـــاب مـنــداســه
تركـتـم محارمـكـم تـحــت وطـيــة الـعـيّـالوحــصـــل لـلـبـنــي يـالـربـاعـيـن لـمّــاســه
خذوا منهن الشيلات والثوب والسروالوبـــقــــت واحــدتــهـــن تــــقــــل مــــلاســــه
وتجمع عليهن جور ظالم وفقـد ارجـالوبـقـن بـيـن متـفـرج وشـامــت وبـوّاســه


وقد صرح الشاعر والمؤرخ النسابه كديميس العصيمي العتيبي في اكثر من لقاء ان فخذ السياحين والجذعان من الصلبه .

********************
كتبه الباحث : مـــحـمـــد الــمـيزاني الـمـطـيـري
باحث تاريخي وخبير في اخبار القبائل وانسابها


موضوع رقم أ/41/ 9/7/2010م









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-08, 12:37   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
الذواودي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلــسـوف مشاهدة المشاركة
الذواودي


اولا مرحبا بك



ثانيا انت تقول انك من الجزيرة فقلنا من اي منطقة فيها !!


ثم كلامك غير صحيح عن تزاوج القبائل ومن العجم !!



الكلام بالادلة


سم لي تلك القبائل التي تزاوجت !!


ان كنت تقصد دول الساحل فهي معروفة منذ زمن


انا اكلمك عن القبائل الاصيلة والذين هم اوتاد الجزيرة


.
.

وأما عن بني هلال فقد فهمت العكس


انا اقول ان بني هلال اصحاب ابل ولهذا رحلوا


بني سعد هم العجز وهم الذين لم يرحلوا

حياك الله اخي فيلسوف

تسمية القبائل التي تزوجت من العجم بالكامل

طلب تعجيزي

لانك لاتستطيع ان تحكم على كامل القبيله بانهم اختلطوا بالاجانب

حتى بني هلال الذين يعيشون بين اخوتهم الامازيغ فربما تجد من لايتزوج الامن

قبيلته او عائلته المقربه

فهناك من الاشراف وبني هلال وبني سليم وغيرهم كثير

مع احترامي الشديد لاخوتنا الامازيغ

اما من الناحيةالفرديه فحدث ولاحرج فلا استطيع ان اعطيك اسماء.........لانها خصوصيات

اما عن المنطقه التي اسكن بها فهي موطن ابائي واجدادي الجزيرة العربيه
منطقة المدينه المنوره
وحياك الله في اي وقت
اخ عزيز وابن اخ عزيز









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-09, 07:53   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الاخ الذواودي


حياك الله وشاكر لك ردك الجميل


واما عن الفرديات فهي موجوده


وربما عندكم في الحجاز تحصل



ولكن في نجد ( بطن ) الجزيرة فهي نادرة جدا جدا


وهناك عنصرية شديدة عندنا وانت تعرف ذلك


قبائل نجد تحب التزاوج بينها وفقط فكيف بالعجم !!










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-09, 07:54   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ابو صقر الشيعي


هههه


ياكم يوم اخذناك برقبتك


وانت مثل البهم ماتقدر ترد عن نفسك



اخس ياشيعي


واذا كلمتك عمك العتيبي كلمه باحترام










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-09, 12:40   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
الذواودي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أسعد الله اوقاتك أخي فيلسوف

قد أتفق معك في جزئيه وأختلف في نقطة أخرى

فقبائل الحجاز وهي قبائل معروفه مثل جهينه وحرب وعنزه

وبني عطيه وغيرهم تجدهم لايختلفون عن قبائل نجد في العنصريه

لكن كماتعلم فان لهم بطون في مصر والشام فهم يتزاوجون منهم

بدون اي حرج بحكم العلاقة التي تربطهم ببعض

والنقطة التي قد لااتفق معك فيها الا وهي العنصريه ............

قد تكون هناك عنصريه لدى البعض .....لكن انعزال بعض القبائل

في وسط الجزيرة العربيه ربما لعب الدور الاكبر

فتجد الان بعد الانفتاح على العالم الخارجي فانك تجد كثير من

شباب اليوم لايتورع من الزواج من الخارج ولو كلفه ذلك الامر

المبالغ الطائله.









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-09, 19:16   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

كلام جميل


ولكن ليس كما تقول لهذه الدرجه


فأنا من اهل الرياض وخلال عمري كله لم اعرف احد تزوج من الخارج الا شخصين



فأين المقارنه !!


هل تعرف ان عندنا في قبيلتنا من يتزوج من خارج الفخذ يلاقي صعوبة !!


فكيف بالقبيله نفسها وكيف بالقبائل الاخرى وكيف بالعجم !!



من يتزوجون من الخارج هم ( فئه ) معينه اعرفها انا وتعرفها انت


وهي تلك الفئة التي لا تزاوجها القبائل نفسها










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-10, 06:56   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
محمد القحطاني
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله وكفى , والحمد لله رب العالمين , اشهد ان لا اله الا الله محمدا رسول الله , واصلي واسم على سيد المرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين .

الأخ المفضال المكرم / فيلسوف الموقر

تحيه طيبه وبعد :

لقد قرأت ردودك ولم أجد لها أثر في الحياه

وأراك تتحدث في امور العامة وكأنك ولي أمر او سلطان

تزوج وتطلق وتخرج من احببت

ما هذا يا أخ الاسلام بالله عليك .. ؟

هل كان بلال الحبشي له نسب ؟

هل كان سلمان الفارسي له نسب ؟

هل ابو لهب السيد الشريف الهاشمي نفعه نسبه ؟

بالله عليك الا تخشى من الله رب الارباب ؟

يا اخ الاسلام

يوجد لا يقل عن 50 % من السعودين متزوجين من خارج جزيرة العرب من العراق ومصر وسورية وغيرها من الدول العربية الشقيقة

ولي كثير من قرابتي تزوجوا من نساء مصر وسوريا الحرات الطاهرات ولنا الفخر بمصاهرتهم

ولم اسمع كلام ولم اقرأ كلام فاحش مثل كلامك من قبل !

ولا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم


اخوكم الاقل الاحقر / محمد بن علي العاصمي القحطاني









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-10, 08:11   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
الذواودي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي فيلسوف انقل لك هذا الموضوع المنقول بتصرف بسيط مني
عن العرب وحالهم من الناحية الشرعيه وهولا يختص بالحديث عن كفاءة النسب فهو موضوع له جانب اخر من البحث.

أصل العرب

1- العرب البائدة: وهم اثنتا عشرة قبيلة على الأقل: عاد وثمود وطسم وجديس وعملاق واميم وحضورا و وبار و عبيل (التي كانت لها حضارة هائلة في بلاد الشام وقد اكتشفت هذه الحضارة حديثا من قبل علماء آثار غربيين وسموها إيبلا لأنه ليس لديهم حرف العين. و أطلال عاصمة عبيلا موجودة جنوب مدينة حلب). وجرهم الذين صاهرهم إسماعيل عليه السلام ومنهم تعلم اللغة العربية وأتقنها. والعرب البائدة لم يبق لهم ذكر. بعضهم قد اندمج مع قبائل عربية أخرى، وبعضهم الآخر تفرق في البلاد. وقد أبيد كثير منهم مثل عاد وثمود (إلا القلة المؤمنة منهم).
2- العرب العاربة: وهم العرب المنحدرة من صلب يعرب بن قحطان.
3- العرب المستعربة: من صلب إسماعيل عليه السلام.

------------------------------------------------------------------------

وإن تأملت حال العرب اليوم، لعرفت أن أكثرهم لا ينتسبون إلى القبائل التي كانت تسكن الجزيرة العربية عند مجيء الإسلام. فمثلاً لم يدخل مصر إلا بضعة آلاف عربي عند الفتح أيام عمر، وكان عدد الأقباط سبعة ملايين. فهل البضعة آلاف تكاثروا حتى أصبحوا خمسين مليون مقابل السبعة ملايين الذين تناقصوا إلى مليونين؟ كلا، بل أهل مصر الأقباط دخلوا الإسلام وتكلموا العربية فصاروا عرباً. وكذلك حال سكان شمال إفريقيا البربر، وسكان السودان الأفارقة، وسكان الأندلس اللاتين. ولذلك فإن العلماء يقولون أنه على قدر المعرفة بلغة العرب، تكون المعرفة بفضل القرآن. فهذا ابن القيم يقول: «إنما يعرف فضل القرآن من عرف كلام العرب». وهذا ابن يتيمية يقول: «معلوم أن تعلم العربية وتعليمها فرض كفاية لأن اللسان العربي شعار الإسلام وأهله واللغات من أعظم شعائر الأمم التي بها يتميزون». وفضل اللغة العربية هو من أهم أسباب فضل العرب، لأن العربي هو الذي يتكلم العربية. قال ابن تيمية في "مجموع الفتاوى" (15|431): «فغلب على العرب القوة العقلية النطقية، واشتق اسمُها من وصفها فقيل: عرب من الإعراب، وهو البيان والإظهار، وذلك خصوصاً القوة النطقية.. ولهذا كانت العرب أفضل الأمم».

فضل العرب على العجم

هذه مسألة مهمة جداً، لكثرة الخلط فيها. ففضل العرب على غيرهم ثابت. وقد ثبت في «صحيح البخاري» عن أبي هريرة قال: قال رسول الله (ص): «بعثت من خير قرون بني آدم؛ قرناً فقرناً؛ حتى بعثت من القرن الذي كنت فيه». وفي «صحيح مسلم» من حديث واثلة بن الأسقع أن رسول الله (ص) قال: «إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل، واصطفى قريشا من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم».
وهذا فضل جنس لا فضل شخص. فجنس العرب أفضل بمجموعهم فقط. بمعنى عندك في المدرسة صفين، صف فيه نسبة المتفوقين أكثر، فهو أفضل بمجموعه، ومع ذلك فقد يكون في الصف الثاني شخص متفوق على طلاب الصف الأول، والمدرسة لا تميّز في المعاملة بين الطلاب. أين المشكلة؟ العرب إلى اليوم فيهم نسبة الفقهاء والعلماء والمجاهدين أكثر من غيرهم، مع اعتبار قلة عددهم بالنسبة للمسلمين. ذلك أنه لا يمكن لمسلم أن يفهم القرآن والحديث فهماً كاملاً بغير إتقان اللغة العربية. وقد قال سيدنا معاوية من قبل: «والله يا معشر العرب لئن لم تقوموا بما جاء به محمد (ص) لغيركم من الناس أحرى أن لا يقوم به». فإن قصّر العرب قصّر المسلمون. ومجرد كون المرء عربياً لا يعطيه أي فضل، لأن كل شخص يتفاضل بعمله. فهل تستطيع أن تفخر بانتسابك لصف متفوق وأنت كسول؟! بل لعله يكون عاراً عليك أكثر... تعرف اللغة العربية وتفهم القرآن ثم لا تعمل به. وأرجو أن يكون في هذا توضيحاً للمسألة.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه "اقتضاء الصراط المستقيم": «باب تفضيل جنس العجم على العرب نفاق. فإن الذي عليه أهل السنة والجماعة اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم: عبرانيهم وسريانيهم، رومهم و فرسهم وغيرهم، وأن قريشاً أفضل العرب وأن بني هاشم أفضل قريش وأن رسول الله (ص) أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق نفساً وأفضلهم نسباً. وليس فضل العرب ثم قريش ثم بني هاشم بمجرد كون النبي (ص) منهم، وإن كان هذا من الفضل، بل هم أنفسهم أفضل. وبذلك ثبت لرسول الله (ص) أنه أفضل نفساً و نسباً، وإلا لزم الدور. ولهذا ذكر أبو محمد بن حرب بن إسماعيل بن خلف الكرماني صاحب الإمام أحمد في وصفه للسنة التي قال فيها: "هذا مذهب أئمة العلم وأصحاب الأثر وأهل السنة المعروفين بها المقتدى بهم فيها، وأدركت من أدركت من علماء أهل العراق والحجاز والشام وغيرهم عليها، فمن خالف شيئاً من هذه المذاهب أو طعن فيها أو عاب قائلها فهو مبتدع خارج عن الجماعة، زائل عن منهج السنة وسبيل الحق، وهو مذهب أحمد وإسحاق بن إبراهيم وعبد الله بن الزبير الحميدي وسعيد بن منصور وغيرهم ممن جالسنا وأخذنا عنهم العلم. فكان من قولهم: أن الإيمان قول وعمل ونية". وساق كلاماً طويلاً إلى أن قال: "ونعرف للعرب حقها وفضلها وسابقتها، ونحبهم لحديث رسول الله (ص): حب العرب إيمان، وبغضهم نفاق. ولا نقول بقول الشعوبية و أرذال الموالي الذين لا يحبون العرب ولا يقرون لهم بفضلهم، فإن قولهم بدعة و خلاف". وذهبت فرقة من الناس إلى أن لا فضل لجنس العرب على جنس العجم. وهؤلاء يسمون الشعوبية لانتصارهم للشعوب التي هي مغايرة للقبائل، كما قيل: "القبائل للعرب والشعوب للعجم". ومن الناس من قد يفضل بعض أنواع العجم على العرب. والغالب أن مثل هذا الكلام لا يصدر إلا عن نوع نفاق، إما في الاعتقاد، وإما في العمل المنبعث عن هوى النفس مع شبهات اقتضت ذلك».

ومن أدلة تفضيل العرب، ما رواه الإمام مسلم في صحيحه أن رسول الله (ص) قال: «إن الله اصطفى كِنَانَةَ من وَلَدِ إسماعيل، واصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى من قريشٍ بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم». قال شيخ الإسلام: «هذا يقتضي أنَ إسماعيل وَذريتَهُ صَفْوَةُِ وَلَدِ إبراهيمَ، فيقتضي أنهم أفْضَلُ من وَلَدِ إسحاق. ومعلوَمً أنَّ ولد إسحاق -الذين هم بنو إسرائيل- أفضلُ العَجَمِ لما فيهم من النبوة والكتاب، فمتى ثبت الفضل لهؤلاء فعلى غيرهم بطريق الأولى. وتدل أيضاً أن نسبة قريش إلى العرب كنسبة العرب إلى الناس. وهكذا جاءت الشريعة كما سنومئ إلى بعضه».

وفي كتاب "مسبوك الذهب، في فضل العرب، وشرف العلم على شرف النسب" للمؤلف الإمام مرعي بن يوسف الحنبلي الكرمي (1033هـ) نسبة إلى قريته طور كرم في أرض فلسطين فك الله أسرها

وأرض العرب هي جزيرة العرب التي هي من بحر القلزم (البحر الأحمر) إلى بحر البصرة (الخليج العربي). ومن حجر اليمن إلى أطراف الشام. إذا تقرر هذا، فاعلم أن جنس العرب أفضل من جنس العجم، كما إن جنس الرجل أفضل من جنس المرأة من حيث الطائفة والعموم. وأما باعتبار أفراد أو أشخاص، فقد يوجد من النساء ما هو أفضل من ألوف من الرجال كمريم وفاطمة وعائشة. وقد يوجد من العجم ما هو أفضل من ألوف من العرب، كصهيب الرومي وسلمان الفارسي وبلال الحبشي. ويصح أن نقول أن واحداً منهم مثل بلال، أفضل من جعفر الصادق وموسى الكاظم وأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد...
و أما العَقْلُ الدَّالُ على فَضْلِ العَرَب: فقد ثبتَ بالتَوَاتُرِ المَحْسُوسِ المُشَاهَدِ أنَّ العَرَبَ أكْثَرُ النَاس لسَخَاءً، وَكَرَماً، وَشَجَاعَةً، ومروءةً، وَشَهَامةً، وبلاغةً، وفَصَاحَةً. وِلساَنُهم أَتُم الألْسِنَةِ بياناً، وَتَمْييزاً للمعاني جمعاً وفَرْقاً بجمعِ المعاني الكثيرةِِ في اللَّفْظِ القَليلِ، إذا شاء المتكلِّمُ الجَمْعِ. ويميّزُ بين كلِّ لفظين مشتبهين بلفظٍ آخر مختصرٍ، إلى غيرِ ذَلكَ من خَصَائِصِ اللَسانِ العربيِّ. ولهم مكارمُ أخْلاَقٍ مَحموَدة لا تَنْحَصِرُ. غريزةٌِ في أنفسهم، وَسَجِيَّة لهم جُبلُوا عليها. لكنْ كانوا قبلَ الإِسلامِ طَبِيعةً قَابِلَةً للخيرِ ليسَ عندَهم عِلْمٌ مُنَزَّلٌ مِنَ السَّماءِ، وَلاَ هُمْ أيضاً مُشْتَغلُونَّ ببعضِ العُلُوَم العَقْلية المَحْضَة كَالطِّبِّ أو الحِسَاب أو المَنْطِقِ (مثل اليونان والهند). إنما علمهم ما سمحت به قرائحهم من الشعر والخطب أو ما حفظوه من أنسابهم وأيامهم، أو ما احتاجوا إليه في دنياهم من الأنواء والنجوم. إنَما علمُهُمْ ما سَمَحَتْ بهِ قًرَائِحُهُمْ مِنَ الشِّعْرِ والخُطَبَ أو ماَ حَفِظُوه مِنْ أنْسَابهِمْ وأيَّامِهم، أو ما احْتَاجُوَا إليه في دنياهم مِنَ الأنواء والنُجوَم، أو الحُروب، فلما بعثَ الله محمداً فيهم... فَأخذوا هذا الهدي العظيم بتلكَ الفِطْرةِ الجيدةِ فاجتمِعََ لهم الكَمَال التَامُ بالقوة المَخْلُوَقَةِ فيهم، والهُدَى الذي أنزلَهُ عليهم. واعلم أنًهُ ليسَ فَضْلُ العَرَبِ ثمَّ قُرَيْشٍ ثُم بني هَاشِمٍ بمجردِ كَوَْنِ النبي (ص) مِنْهُمْ كما يُتَوهمُ -وإنْ كانَ هوَ عليه السلام قد زَادَهُمْ فضلاً وشرفاً بلا ريب- بل هُمْ في أنْفُسِهِمْ أفْضَلُ وَأشرفُ وأكْمَلُ. وبذلكَ ثَبَتَ لَه عليه السلام أنَّهُ أفضل نَفْساً وَنَسَباً، وإلا لَلَزمَ الدَّوْرُ وهو بَاطِلٌ.
وبالجملة فالذي عليه أهل السنة والجماعة: اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم، وأن قريشاً أفضل العرب، وأن بني هاشم أفضل قريش، وأن رسول الله (ص) أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق أجمعين، وأشرفهم حسباً ونسباً، وعلى ذلك درج السلف والخلف. قال أبو محمد حرب بن إسماعيل الكَرْمَانيُّ صاحب الإمام أحمد في وصفه للسنة، التي قال فيها: "هذا مذهب أئمة العلم، وأصحاب الأثر، وأهل السنة المعروفين بها المقتدى بهم فيها. وأدركت من أدركت من أهل العراق والحجاز والشام وغيرهم عليها، وأن من خالفها أو طعن فيها أو عاب قائلها فهو مبتدع خارج عن الجماعة زائل عن منهج السنة وسبيل الحق". وساق كلاما طويلا إلى أن قال: "وَنَعْرِفُ للعرب حقها وفضلها وسابقتها، ونحبهم... ولا نقول بقول الشعوبية" -وأرادَ الموالي الذين لا يُحبونَّ العرب ولا يقرُّونَّ بفضلهم-، "فإن قوَلهُمْ بِدْعَةٌ وخلاف".
إذا علمتَ هذا فاعلمْ أنَ الذي يرجعُ إليه ويعوَلُ في الفَضْلِ عليه هو الشَرفُ الكسبيُّ الذي منه العلم والتقوَى، وهو الفضل الحقيقي -لا مجرد الشرف الذاتي الذي هوَ شرف النَسب- بشهادةِ القران ِوشهادة النبيّ عليه السلام وشهادةِ الأذكياء مِنَ الأنام... فمنَ الغُرورِ الوََاضِحِ، والحُمْقِ الفَاضِحِ أنْ يفتخرَ أحدٌ مِنَ العَرَب على أحد مِنَ العجم بمجردِ نَسَبهِ، أو حَسَبهِ، ومن فَعَلَ ذلكَ فإنه مخطئ جَاهل مغرورٌ. فَرُبَّ حبشي أفضل عند الله تعالى منَ ألوَف مِنْ قريشٍ. قال الله تعالى في مثلِ ذلك: {يَا أيها النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ و أنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وقبائلَ لتعارَفوا، إنِ أكْرَمكُمْ عِنْدَ الله أَتْقَاكُمْ}. وقال تعالى: {وَلأمَة مُؤْمِنَةٌ خَيرٌ مِنْ مُشْركَةٍ وَلَوَْ أعْجَبَتْكُمْ... وَلَعَبْدٌ مُؤْمنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ}...
واعلم أن لفظَ الأعراب هوَ في الأصل اسم لسكان باديةِ العَرَبِ، وإلاَّ فكلُّ أمَّةٍ لها حاضرة وبادية، فباديةُ العَرَب الأعراب، وبادية الروم الأرْمَن، وباديةُ الفُرْس الأكْرَاد، وباديةُ التُرْكِ التركُمَان، فسائر سكان البوادي لهم حكم الأعراب سوَاء دخلوا في لفظِ الأعراب أم لم يدخلوَا. فجنسُ الحاضرة أفضل من جنس البادية، وأما باعتبار الأفراد فقد يوجد من أهل الباديةِ ما هو أفضل من ألوفٍ من أهل الحاضرة.
وأما الرطانة: التي هي التَكلمُ بغير العربيةِ تشبهًا بالأعاجم، فقد قالَ عمرُ بنُ الخَطَّابِ: "إيَّاكم وَرَطَانة الأعاجم. وانْ تدخلوَا على المشركين يوم عيدهم في كنائسهم". وفي لفظ آخر عن عمرَ: "لا تَعَلّموَا رَطَانَةَ الأعاجمِ، ولا تدخلوَا على المشركين في كنائسهم يوَم عيدهم فإن السخطة تنزلُ عليهم". وقالَ الإِمامُ مالك فيما رواه ابنُ القاسم في "المُدونة": "لا يُحرِمُ بالأعِجمية، ولا يدعو بها، وَلا يحلف". وقال: "نهى عمر عن رطانةِ الأعاجم". وسئلَ الإِمام أحمد عن الدعاءِ في الصلاة بالفارسية فكرهه، وقال: "لِسَانُ سوء". ومذهبهُ أنَ ذلكَ يُبْطِلُ الصلاة. وَكَرِهَ الإِمامُ الشافعي لمن يعرف العربيةَ أن يسمي بغيرها، أو أن يتكلم بها خالطاً بالعجمية، وهو ظاهرُ كلامِهِ فيما حكاه عنه ابن عبدِ الحكم. انتهى

الفخر بالأنساب وأثرها على الكفاءة في النكاح

روى ابن أبي شيبة (2|336) وكذلك الطبري في تهذيب الآثار، أن جماعة من الصحابة قالوا لسلمان الفارسي (ر): «صل بنا يا أبا عبد الله أنت أحقنا بذلك». فقال: «لا أنتم بنو إسماعيل الأئمة ونحن الوزراء». صححه الألباني في الإرواء. وروي عن سلمان قوله: «اثِنْتَانَ فَضَلْتُمُونَا بِهَا يَا مَعْشَرَ الْعَرَبِ لاَ نَنْكِحُ نِسَاءَكُمْ وَلاَ نَؤُمُّكُمْ». وفي رواية: «إنا لا نؤمكم ولا ننكح نساءكم. إن الله هدانا بكم». قال ابن أبي حاتم في "العلل" (2|406 #1215) : «‏سألت أبي وأبا زرعة عن حديث رواه سفيان وإسرائيل عن أبي إسحاق عن أبي ليلى الكندي (اختلف فيه قول ابن معين) قال: قال سلمان: "... لا نؤمكم ولا ننكح نساءكم" . قال أبو محمد (ابن أبي حاتم): ورواه شعبة عن أبي إسحاق عن أوس بن ضمعج (ثقة) عن سلمان. قلت: أيهما الصحيح؟ قالا: "سفيان أحفظ من شعبة، وحديث الثوري أصح"». قلت: قد تابع شعبةَ عمارُ بن رزيق عند البيهقي، وهو ثقة، وكذلك عبد الجبار بن العباس (فيه خلاف شديد) عند الطبراني في الكبير وعند البزار. قال البيهقي: «هذا هو المحفوظ موقوف». وأبو إسحاق ثقة ثبت يتحمل تعدد الروايات، وإن كان قد ضعف حفظه بآخره، فسفيان وشعبة ممن سمعوا منه أولاً. وقد صرح أبو إسحاق بالسماع في رواية شعبة كما في مسند ابن الجعد وسنن سعيد بن منصور، فذهبت مظنة التدليس.
قال شيخ الإسلام: «إسناده جيد. وهذا مما احتج به الفقهاء الذين جعلوا العربية من الكفاءة بالنسبة إلى الأعجمي، واحتج به أحمد في إحدى الروايتين على أن الكفاءة ليست حقاً لواحد معين، بل هي من الحقوق المطلقة في النكاح، حتى أنه يفرق بينهما عند عدمهما، واحتج أصحاب الشافعي و أحمد بهذا على أن الشرف مما يستحق به التقديم في الصلاة». وقد اعتبر ابن تيمية -في موضع آخر- قول سليمان (ر): اجتهاداً منه، وقرر الذي يُقدِّمُ في الصلاة وفي النكاح: كفاءة الدين. وقرر أنه لا يوجد نص صريح عن النبي (ص) فيما قاله سلمان. قال مجموع الفتاوى (19|26): «وكذلك التقديم في إمامة الصلاة بالنسب، لا يقول به أكثر العلماء. وليس فيه نص عن النبي. بل الذي ثبت في الصحيح عنه أنه قال:"يؤم القوم أقرأهم لكتاب الله"، فإن كانوا في القراءة سواء، فأعلمهم بالسنة. فإن كانوا في السُّنة سواء، فأقدمهم هجرة. فإن كانوا في الهجرة سواء، فأقدمهم سناً. فقدمه بالفضيلة العِلمية ثم بالفضيلة العمَلية. وقدم العالم بالقرآن على العالم بالسنة، ثم الأسبق إلى الدين باختياره، ثم الأسبق إلى الدين بسنه. ولم يذكر النسب. وبهذا أخذ أحمد وغيره، فرتب الأئمة كما رتبهم النبي، ولم يذكر النسب. وكذلك أكثر العلماء كمالك وأبي حنيفة، لم يرجّحوا بالنسب. ولكن رجح به الشافعي وطائفة من أصحاب أحمد كالخرقي وابن حامد والقاضي وغيرهم. واحتجوا بقول سلمان الفارسي أن "لكم علينا معشر العرب ألا نؤمكم في صلاتكم ولا تنكح نساءكم". والأولون يقولون إنما قال سلمان هذا تقديماً منه للعرب على الفرس، كما يقول الرجل لمن هو أشرف منه حقك عليَّ كذا. وليس قول سلمان حكما شرعيا يلزم جميع الخلق اتباعه كما يجب عليهم اتباع أحكام الله ورسوله. ولكن من تأسّى من الفرس بسلمان، فله به أسوة حسنة. فإن سلمان سابق الفرس (للإسلام)».
أقول: أما التخليط بين فضل العرب وبين الكفاءة بين النكاح فلا يجوز، وشتان بين الأمرين. فإن فضل العرب كجنس لا كشخص. ومجرد كون المرأة عربية، لا يعني فضلها على الأعجمي، وإن كان العرب بالجملة أفضل من العجم، لا لمجرد كونهم عرباً بل لأن أهل الفضل فيهم أكثر من غيرهم. والمسلم الصالح وإن كان أعجمياً كفء لكل مسلمة صالحة وإن كانت هاشمية. وقد زوج النبي (ص) زينب بنت جحش الأسدية من زيد بن حارثة مولاه، وزوج فاطمة بنت قيس القرشية من أسامة وهو وأبوه عتيقان، وتزوج بلال من أخت عبد الرحمن بن عوف الزهرية القرشية مع أنه حبشي أسود، وغير ذلك كثير.
سُئِل ابن جبرين: يرى بعض الناس أن التفاخر بالأنساب شيء محمود ويستدلون بقوله تعالى {ورفع بعضكم فوق بعض درجات}، فما رأيكم؟ قال: «هذا ليس بصحيح على الإطلاق. فإن الفخر بمجرد النسب لا يجـوز. وقد ورد في الحديث "لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا أو ليكونن أهون على الله من الجعل يـد هده الخـراء بأنفه". فالفخر بالحسب من أمور الجاهلية. قال (ص): "إن الله أذهب عنكم عيبة الجاهلية وفخرها بالأباء. إنما هو مؤمن تقي، أو فاجر شقي. الناس كلهم بنو أدم، وأدم من تراب". فالإنسان يشرف بأفعاله، ولا ينفعه شرف آبائه وأجداده. وقال الشاعـر : إذا افتخرت بأقوام لهم شرف * قلنا صدقتَ ولكن بئس ما ولدوا».
وسُئل ابن عثيمين: ينتشر بين سكان نجد وغيرهم قصر الزواج على ناس وتحريمـه على آخرين لأن هناك تفرقة فهذا حرفي وهذا صانع وهذا خضيري وهذا قبيلي، فهل قصر الزواج على فئة دون فئة يقره الشـرع؟ قال: «اختلف العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح. والصحيح أنها تعتبر في الدين لقوله تعـالى {إن أكرمكم عند الله أتقاكم}. ويــدل لذلك أن النبي زوج زيد بن حارثة مولاه زينب بنت جحش وهــي قرشية وأمها هاشمية. وزوج أسامة بن زيد فاطمة بنت قيس وهي قرشية. وزوج أبا حذيفة وهو قرشي مولاه سالماً ابنة أخيه. وزوج عبد الرحمن بن عوف (ر) بلال وهو حبشي وعتيق لأبي بكر. وبذلك يتبين أنه لا حرج في الشرع أن يتزوج قبيلي من العجـم والموالي وما يسمى عند الناس خضيري. والعكس أيضاً صحيــح فلا مانع أن يتزوج الخضيري القبيلية».

</b>
حال قبائل العرب اليوم في الجزيرة

بعد الفتوحات الإسلامية الكبيرة، انتقلت عاصمة الخلافة من المدينة المنورة إلى الكوفة بالعراق بعصر علي رضي الله عنه، ثم انتقلت إلى دمشق في عصر معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما، فأصبحت صورة شبه الجزيرة العربية فارغة من الذكر سوى مكة و المدينة لأنهم تخص الشعائر الإسلامية من حج و عمرة. و أصبحت صحاري نجد في طي النسيان لأن العيون و الناس اتجهت إلى دول الأمصار مثل مصر و العراق و الشام و فارس. ولذلك لم يهتم المؤرخون بأخبار القبائل العربية بالجزيرة العربية و لا أخبار بلدانهم: متى أنشئت؟ فلا تجد من يذكرهم إلا قليل مثل مؤرخين الدول، مثل بعض ما ذكره الطبري عن بعض الأحداث و تاريخ خليفة بن خياط وما يأتي عرضاً في كتابات مؤرخين آخرين.
ويوجد مؤرخين بمكة و المدينة تجدهم يذكرون طرفاً من أحداث القبائل، كابن فهد المكي و ابن زيني دحلان و العاصمي، على أنهم لا يذكرون من أخبار القبائل إلا ما حدث بين القبيلة و الدولة فقط. و أول من أرّخ أخبار بادية نجد في حد علمي، هو حسين بن غنام الأحسائي، ثم تبعه جماعة كابن بشر و ابن عيسى. لكن غالب المؤرخين يذكرون حقبة قريبة جداً، و لا تجد ما يشفي الغليل. وخلال تلك العصور الطويلة التي لا نكاد نعرف عنها شيئاً، تغيّرت مسميات القبائل، فلم تعد تٌنادى بأسمائها الأولى إلا القليل منها. كما حدثت تغيّرات أساسية بسبب ظهور بطون جديدة و تكاثر عشائرهم. كما أن الكثير من القبائل قد هاجرت إلى البلدان الأخرى. ونزلت قبائل في أماكن أخرى مثل قبيلة حرب الخولانية حيث هاجرت بالقرن الرابع الهجري من اليمن إلى الحجاز، وهاجرت قبائل بني سليم بالقرن الخامس الهجري إلى إفريقيا.
وهناك قبائل مختلفة تحالفت مع بعضها، ثم مع مرور الزمن التحمت ببعض ونشئت قبيلة جديدة أصولها مختلفة. فكثير من القبائل الكبرى اليوم، لا يُعرف عن تاريخها أكثر من مئتي عام فقط، ولا نعرف ماضيها ولا متى تأسست ومن كان مؤسسها. وتجد لها أكثر من موقع على الانترنت كل واحد يزعم أصلاً مختلفاً لها، عدا عما ذكروه في الكتب المعاصرة. وكل هذا بسببب اختلاط القبائل. فلو دخلنا من باب التفرعات، نجد تفرعات لبعض القبائل صارت أحلافا لقبائل أخرى وكونت قبائل جديدة وضاع نسبها القديم وتم خلط أصولها.









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-10, 09:33   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

محمد القحطاني


اما ردك فهو اشبه بخطبة ماسبيرو او التحرير


ردك لم اجد فيه فائده


وفقط هو تراهات مضحكه


قرابتك التي تقول عنهم هم نطاقك الضيق ولا تحكم بهم على احد


جزيرة العرب في كل يوم في الاعلام نسمع عن قضايا النسب


وانت تقول 50% متزوجين من الخارج !!


من الواضح لديك الحمق الشديد



القبائل هنا لا تزاوج بعضها من شدة العنصرية وانت تقول نزاوج غيرنا !!



ردك عبارة عن رد صبياني لا اكثر


تابع واستفد










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-10, 09:37   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
فـيـلــسـوف
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الاخ الذواودي


مقال مهم ولكن فيه اخطاء وفيه مغالطات


اولا هناك اختلاف كبير على مسئلة تسمية العرب


فلم يحسم الجدل متى اطلقت هذه التسمية !!


والارجح انها بعد اتحاد ابناء اسماعيل مع ابناء قحطان لتنشأ امة العرب



ثم بالنسبة لجزيرة العرب فقط ظلمت من العرب بعد خروجهم منها


ولم ترجع لها هيبتها الا بعد دعوة الشيخ محمد وقيام الدولة السعودية

بفضل الله



واما عن حال القبائل واختلاطها في الجزيرة فهذا اكبر خطأ يرد


القبائل هنا هي الاصل بين العرب وتعرف انسابها واحسابها اكثر من غيرها


والقبائل هنا في رحم العرب


وكل قبيلة لها منابت في الجبال ومنها تنزل وتكثر


شي معلوم










رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:48

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc