رد علي من يري حرمة الخروج علي الحاكم الظالم

[samou el fedjm]

[b]
أظن انه يجب ان تستغفر ربك من بهتانك لي فأنت لا تعرف مدار المسألة حتى تقول هذا الكلام والأمر كالتالي :

انا قلت للذين خرجوا : قلتم لنا انكم تريدون تحكيم شرع الله وبعدما أطحتم بالطاغية الكافر -بزعمكم- أصبحتم تقاتلون من اجل إبقاء المادة الثانية من الدستور الإسلام دين الدولة
فبعدما كنا في عهد الطاغية - بزعمكم- نحاول تفعيلها يأتي المجاهدون -في زعمهم - ويفسدوا الأمور ويصبحوا يقاتلوا من اجل إبقائها
فبئس الجهاد جهادكم
ألا هل فهمت ؟

اما الخوف فلا يوجد في قاموسي هذا المصطلح وإلا لكنت خفت من العالم الحقيقي وليس من الإفتراضي
مذهبي هو الحق والله ناصر دينه فإن هزمت انا فلا يعني فساد مذهبي إنما انا لا امثل سوى نفسي هنا فلماذا تخاطبني بأنت ام أن تنظرية الحزبية عششت في رأسك ؟
ومشاركتي لم أخف منها شيئا وستحاسب على كلامك وأنا أنتظر منك البيان وأرحب بكل من يعلمني ديني وأجره على الله ليس مثل من يتطاول على الأكابر

[جلاد الشرك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samou el fedjm

وأرحب بكل من يعلمني ديني وأجره على الله ليس مثل من يتطاول على الأكابر [/b][/size][/color]

السلام عليكم أما بعد :
أولا سأوضح لك بعضا مما يسهل عليك فهم المسألة
العلماء عندما تطرح عليهم مسالة ما يقومون بوضع جميع الأدلة من كتاب الله وما صح عن نبيه عليه الصلاة والسلام ، ثم يستنبطون منها الحكم ، واجب أم محرم أم يجوز وهكذا ، ومسألة الخروج على الحاكم الظالم سواء كانت جائزة أم محرمة أم واجبة يجب أن تطرح قبل الحكم على هذه المسألة جميع الأدلة من كتاب الله وسنة نبيه ليتبين لك الأمر .
وعندما اقول الحاكم الظالم أقصد به الحاكم الذي ما زال ينعم بالاسلام لا من تدافع عنهم أنت اليوم ، فهم كفرة ظلمة فجرة خرجوا من ملة الاسلام ، فشرعوا مع الله وحكموا بغير ما أنزل الله وأعانوا الكفار على المسلمين ورفعوا راية الكفر وتحاكموا الى شريعة الطاغوت ، هؤلاء عندي طواغيت وكفار مرتدون لا سمع لهم ولا طاعة - وهذه مسألة أخرى غير التي ننقاشها –
في مشاركتك وضعت ثلاث أحاديث وأقوال لبعض أهل العلم ممن لا يجيزون الخروج على الحاكم الظالم ، والمشهور أن مذهب السلف هو الخروج بالسيف على الظلمة الفسقة من الحكام ، ثم جاء بعدهم من أثار الخلاف بين فريقين من يرى الخروج ومن لا يرى الخروج ، وكل له ادلته لكننا نعلم يقينا أن السلف كانوا الأكثر تمسكا بالدين وأكثر فهما له ومعرفة به ، وجل من لا يرى الخروج يربطه بقاعدة المصلحة والمفسدة من الخروج أي أن الخروج اذا تبعه مفسدة أكبر من ازالة الظالم – اراقة الدماء واللاأمن والفوضى و......- لا يجوز عند هؤلاء .
أما اذا كان الخروج لا يترتب عليه مفاسد فالواجب ازالة الحاكم الظالم
وهنا نحن نتكلم عن الخروج بالسيف لا الخروج في مظاهرات وكمثال لذلك " أسود ليبيا " لما خرجوا على الزنديق الكافر المرتد القذافي.
وسأعطيك مثالا يتضح به المراد ، لما اسألك عن شروط الصلاة مع الدليل ستجيبني شروط الصلاة 1- الاسلام 2- العقل 3- التكليف و......
هل هناك حديث واحد يجمع هذه الشروط ، لا
بمعنى لا يوجد حديث قال رسول الله " شروط الزكاة تسعا وهي 1-.........."
لا يوجد حديث كهذا انما العلماء استنبطوا شروط الصلاة من جميع الأحاديث التي صحت عن النبي عليه الصلاة والسلام حول الصلاة .
فلو ذكر أحدهم ثماني شروط للصلاة مع ذكر الدليل وأهمل مثلا شرط التوقيت
فليس معناه أن التوقيت ليس شرطا للصلاة مادام لم يذكره فلان وليس معناه أن لا دليل على شرط التوقيت ، بل لأنه يجهل هذا الشرط أو لسوء مقصده والعياذ بالله .
وكذلك أدلتك التي ذكرتها وما فيها من زيادة منكرة لا تصح متنا من سيد ولد آدم ، المبعوث بالاسلام رحمة للعالمين ، وناصر المستضعفين والمظلومين ، والذيصح عنه -عليه الصلاة والسلام -: (من قتل دون ماله فهو شهيد ) فكيف تصح "واذا أخذ مالك وضرب ظهرك " أليس هذا قمة استعباد المسلمين بضرب ظهورهم وأكل أموالهم حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا البهتان بل هي زيادة منكرة لا تصح عنه صلوات ربي وسلامه عليه .
ومع هذا فلن أناقشك في صحة الأحاديث بل أسايرك بما أتيت به
لذلك أقول مما يفهم من أدلتك أنه لا يجوز الخروج على الحكام الظلمة والفسقة الا في حالتين
1- ترك الصلاة 2- الكفر البواح
سؤال : ألا توجد حالات أخرى كالتي رواها مسلم في صحيحه
يقول المصطفى عليه الصلاة والسلام : (إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا )
وهكذا تكون الحالات ثلاثا 1- الكفر البواح 2- ترك الصلاة 3- تحكيم الكتاب.
أنتظر الاجابة مع العلم أني استعملت معك طريقة سهلة وسلسة في الشرح وايصال المراد - فالبعض هداهم الله لا يفهمون الا باستعمال الخشيبات - و دون أن أذكر باقي الأدلة الصريحة في عدم طاعة الحكام الظلمة الفسقة من كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام .
ولي عودة باذن الله مادمت طالبا للحق .

[samou el fedjm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

السلام عليكم أما بعد :
أولا سأوضح لك بعضا مما يسهل عليك فهم المسألة
العلماء عندما تطرح عليهم مسالة ما يقومون بوضع جميع الأدلة من كتاب الله وما صح عن نبيه عليه الصلاة والسلام ، ثم يستنبطون منها الحكم ، واجب أم محرم أم يجوز وهكذا ، ومسألة الخروج على الحاكم الظالم سواء كانت جائزة أم محرمة أم واجبة يجب أن تطرح قبل الحكم على هذه المسألة جميع الأدلة من كتاب الله وسنة نبيه ليتبين لك الأمر .
وعندما اقول الحاكم الظالم أقصد به الحاكم الذي ما زال ينعم بالاسلام لا من تدافع عنهم أنت اليوم ، فهم كفرة ظلمة فجرة خرجوا من ملة الاسلام ، فشرعوا مع الله وحكموا بغير ما أنزل الله وأعانوا الكفار على المسلمين ورفعوا راية الكفر وتحاكموا الى شريعة الطاغوت ، هؤلاء عندي طواغيت وكفار مرتدون لا سمع لهم ولا طاعة - وهذه مسألة أخرى غير التي ننقاشها –
في مشاركتك وضعت ثلاث أحاديث وأقوال لبعض أهل العلم ممن لا يجيزون الخروج على الحاكم الظالم ، والمشهور أن مذهب السلف هو الخروج بالسيف على الظلمة الفسقة من الحكام ، ثم جاء بعدهم من أثار الخلاف بين فريقين من يرى الخروج ومن لا يرى الخروج ، وكل له ادلته لكننا نعلم يقينا أن السلف كانوا الأكثر تمسكا بالدين وأكثر فهما له ومعرفة به ، وجل من لا يرى الخروج يربطه بقاعدة المصلحة والمفسدة من الخروج أي أن الخروج اذا تبعه مفسدة أكبر من ازالة الظالم – اراقة الدماء واللاأمن والفوضى و......- لا يجوز عند هؤلاء .
أما اذا كان الخروج لا يترتب عليه مفاسد فالواجب ازالة الحاكم الظالم
وهنا نحن نتكلم عن الخروج بالسيف لا الخروج في مظاهرات وكمثال لذلك " أسود ليبيا " لما خرجوا على الزنديق الكافر المرتد القذافي.
وسأعطيك مثالا يتضح به المراد ، لما اسألك عن شروط الصلاة مع الدليل ستجيبني شروط الصلاة 1- الاسلام 2- العقل 3- التكليف و......
هل هناك حديث واحد يجمع هذه الشروط ، لا
بمعنى لا يوجد حديث قال رسول الله " شروط الزكاة تسعا وهي 1-.........."
لا يوجد حديث كهذا انما العلماء استنبطوا شروط الصلاة من جميع الأحاديث التي صحت عن النبي عليه الصلاة والسلام حول الصلاة .
فلو ذكر أحدهم ثماني شروط للصلاة مع ذكر الدليل وأهمل مثلا شرط التوقيت
فليس معناه أن التوقيت ليس شرطا للصلاة مادام لم يذكره فلان وليس معناه أن لا دليل على شرط التوقيت ، بل لأنه يجهل هذا الشرط أو لسوء مقصده والعياذ بالله .
، المبعوث بالاسلام رحمة للعالمين ، وناصر المستضعفين والمظلومين ، والذيصح عنه -عليه الصلاة والسلام -: (من قتل دون ماله فهو شهيد ) فكيف تصح "واذا أخذ مالك وضرب ظهرك " أليس هذا قمة استعباد المسلمين بضرب ظهورهم وأكل أموالهم حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا البهتان بل هي زيادة منكرة لا تصح عنه صلوات ربي وسلامه عليه .
ومع هذا فلن أناقشك في صحة الأحاديث بل أسايرك بما أتيت به
لذلك أقول مما يفهم من أدلتك أنه لا يجوز الخروج على الحكام الظلمة والفسقة الا في حالتين
1-

سؤال : ألا توجد حالات أخرى كالتي رواها مسلم في صحيحه
يقول المصطفى عليه الصلاة والسلام : (إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا )
وهكذا تكون الحالات ثلاثا 1- الكفر البواح 2- ترك الصلاة 3- تحكيم الكتاب.
أنتظر الاجابة مع العلم أني استعملت معك طريقة سهلة وسلسة في الشرح وايصال المراد - فالبعض هداهم الله لا يفهمون الا باستعمال الخشيبات - و دون أن أذكر باقي الأدلة الصريحة في عدم طاعة الحكام الظلمة الفسقة من كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام .
ولي عودة باذن الله مادمت طالبا للحق .

لدي ملاحظات :
1- لا أحد تكلم عن حكام اليوم فنحن لم نبدأ في التعيين بعد فلا تحاول الفرار يمنة وشمالا
2- هم كفار في نظرك فهذا أمر يلزمك أنت لا يلزم أحدا من المسلمين وبعبارة اخرى : من أنت حتى تضع لنا هذا التصنيف ؟
3- حكيت ان المشهور عن السلف هو الخروج بالسيف ولم تقل لنا أين هذا المشهور ؟ ثم تقول اختلف بعدهم ؟ ومن آثار الخلاف بيهم جاء فريق آخر ؟

ما يمكنني قوله : حيرتني بكلامك ؟ من أين أتيت به ؟
4-

بل لأنه يجهل هذا الشرط أو لسوء مقصده والعياذ بالله

إن كان يجهله فليس بعالم والثانية أيضا ليس عالما لأنه أصبح فاسقا أو مبتدعا وفي كلتا الحالتين لا يُسمع لقولهما ؟

فهل أعتبر هذا تنزيلا على علمائنا الأجلاء ؟
5-

وكذلك أدلتك التي ذكرتها وما فيها من زيادة منكرة لا تصح متنا من سيد ولد آدم

الزيادة بينا صحتها من أوجه أخرى وفي أقل الأحوال الحديث حسن بمجموع طرقه فراجع المشاركات السابقة رجاءا
6-

(من قتل دون ماله فهو شهيد )

هل أعتبرك تضرب الأثر بالأثر عن رسول الله فالشريعة لا تخالف بعضها فوجب الجمع بينهما والجمع سهل لمن كان له عقل ( ستُناقش فيما بعد )
7-

أليس هذا قمة استعباد المسلمين بضرب ظهورهم وأكل أموالهم حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا البهتان

[color="darkred"] هل تعتبر أمر النبي استعبادا ؟ [/color]
8-

ترك الصلاة 2- الكفر البواح

ألا تعبر ترك الصلاة كفرا ؟
9-

]لذلك أقول مما يفهم من أدلتك أنه لا يجوز الخروج على الحكام الظلمة والفسقة الا في حالتين

جملتك خاطئة فلو كفر كفرا بواحا لم يصبح ظالما فاسقا بل هو كافر فكانك تقول لي : لا يجوز الخرروج على الحاكم الفاسق إلى الكافر ؟ فتأمل
10-

يقول المصطفى عليه الصلاة والسلام : (إِنِ [color=green]اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا

قال النبي صلى الله عليه وسلم :
(من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة)
عن أبي ذر رضي الله عنه قال :
( إن خليلي صلى الله عليه وسلم أوصاني أن أسمع و أطيع ، و إن كان عبداً مُجّدَّعَ الأطراف)

جاء في حديث حذيفة -رضي الله عنه - الحديث السابق :

« يَكُونُ بَعْدِى أَئِمَّةٌ لاَ يَهْتَدُونَ بِهُدَاىَ وَلاَ يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِى وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِى جُثْمَانِ إِنْسٍ

[color="darkred"]
الأول يأتي المعصية والثاني عبد مجدع الأطراف ( ولم يذكر قيادته بالكتاب ) والثالث لا يستنون بسنته ولا يهتدون بهديه بل والأعظم من ذلك : قلوبهم قلوب شياطين !
ولم يأمر بالخروج عليهم فما قولك ؟