رد علي من يري حرمة الخروج علي الحاكم الظالم

[الطيب صياد]

- لا يمكن إسقاط خلاف أمثال الحسين بن علي بن أبي طالب و عبد الله بن الزبير رضي الله عنهمـــا، و لا يمكن دعوى الإجماع في مسألة خالف فيها هذان الإمامان - رضي الله عنهمـــا - و قد صحَّ عن أحمد بن حنبل قوله ( من ادَّعى الإجماع فقد كذب ، و ما يدريه : لعل الناس اختلفوا ؟ ) ،
- كما قالتْ أم منير فالخارجون في الثورات العربيَّة ليس همُّهم إقامة شرع الله تعالى ، و إنَّما بغيتهم إقامة الديمقراطية أي يريدون أن يشرك الشعبُ ربَّـــــــــــــه في الحكم ، و هذا الكفر البواح، فلا يصحُّ تأييد هؤلاء الثائرين ألبتَّةَ ،
- قول الأخت النيليَّة ( أيُّ فتنة اعظم من بقاء حاكم جائر في الحكم ؟ ) أقول : أي جرمٍ أكبر من استدعاء قوَّات الصليب إلى العراق أو ليبيا لتصلح بيننا و تعيث في الأرض الإسلامية فسادا ؟ أم نطمع منهم إقامة حكم الشرع ؟؟؟ أن نبقى هكذا خير ألف درجة من أن نلحق بالعراق ، و ماذا جنت العراق من تدخل بوش اللعين إلا انتشار دين الروافض المشركين الطاعنين في أسيادنا و أزواج نبينا ؟ هل نريد هذا ؟ فالفكر الحماسيُّ يفسد الرؤية و يجعل على صاحبه غشاوة تمنعه من التصور الصحيح و الله المستعان ،
- أنا لا أتهم ( النيلية ) بالحماسية ولا بفكر الخوارج و لكنِّي طالما ناقشني بعض الأحباء - في أكثر من موقع إلكتروني - و أحبائي هؤلاء يحتجُّون بفعل الحسين و ابن الزبير رحمهما الله ، و ينسون الديمقراطية و العلمانية و الرفض الذي نتظرهم عند عتبة النصر التافه ،،، عافانا الله من كل خزي!

[السيد زغلول]

الأخت النيلية لم تذكر من علمائها الذين أيدوا الثوار إلا "محمد عبد المقصود" و"محمد حسان" وكليهما يحملون فكر القاعدة
وهذا الدليل
1- رأي محمد عبد المقصود في مقتل أسامة بن لادن
2- رأي محمد حسان في أسامة بن لادن
وكلنا يعلم يكيف يتعامل تنضيم القاعدة الذي يترعمه بن لادن مع المسلمين .. وليس بعيدا عنّا مجزرة شرشال

[النيلية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الأخت النيلية لم تذكر من علمائها الذين أيدوا الثوار إلا "محمد عبد المقصود" و"محمد حسان" وكليهما يحملون فكر القاعدة
وهذا الدليل
1- رأي محمد عبد المقصود في مقتل أسامة بن لادن
2- رأي محمد حسان في أسامة بن لادن
وكلنا يعلم يكيف يتعامل تنضيم القاعدة الذي يترعمه بن لادن مع المسلمين .. وليس بعيدا عنّا مجزرة شرشال

السلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته
اخي الفاضل

ليسو علمائي اخي الكريم ولكن علماء شهد لهم القاصي والداني وهم من اهل السنة وليسو تكفريين والعلماء الافاضل ممن جاءت اسماؤهم في الموضوع كأمثلة فقط وممن ينتمون الي التيار السلفي وليس للحصر .
اخي يرجي التركيز علي موضوعنا لا الدخول في مواضيع جانبية عن ابن لادن وخلافه لانه بين يدي الله يحاسب علي ما اقترفت اياه ونسأل المغفرة له ولنا

[yahia zaki]

يا أخي الدين توقيفي عند الدليل و أرجوا أن لا نكون كالذين يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعضه و أن لا ندخل العاطفة هنا و أنصحك بكتاب و جادلهم بالتي هي أحسن لبندر العتيبي و كذا الحكم بما أنزل الله لنفس المؤلف و أرجو ردا سريعا و كذا صوتيات عبد العزيز الريس في موقع الاسلام العتيق
رجااااااااااااااااء لا تكن متشددا و لا متحيزا لفئة

[النيلية]

للرفع
..........................

[طارق مروان الظاهري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

- لا يمكن إسقاط خلاف أمثال الحسين بن علي بن أبي طالب و عبد الله بن الزبير رضي الله عنهمـــا، و لا يمكن دعوى الإجماع في مسألة خالف فيها هذان الإمامان - رضي الله عنهمـــا - و قد صحَّ عن أحمد بن حنبل قوله ( من ادَّعى الإجماع فقد كذب ، و ما يدريه : لعل الناس اختلفوا ؟ ) ،
- كما قالتْ أم منير فالخارجون في الثورات العربيَّة ليس همُّهم إقامة شرع الله تعالى ، و إنَّما بغيتهم إقامة الديمقراطية أي يريدون أن يشرك الشعبُ ربَّـــــــــــــه في الحكم ، و هذا الكفر البواح، فلا يصحُّ تأييد هؤلاء الثائرين ألبتَّةَ ،
- قول الأخت النيليَّة ( أيُّ فتنة اعظم من بقاء حاكم جائر في الحكم ؟ ) أقول : أي جرمٍ أكبر من استدعاء قوَّات الصليب إلى العراق أو ليبيا لتصلح بيننا و تعيث في الأرض الإسلامية فسادا ؟ أم نطمع منهم إقامة حكم الشرع ؟؟؟ أن نبقى هكذا خير ألف درجة من أن نلحق بالعراق ، و ماذا جنت العراق من تدخل بوش اللعين إلا انتشار دين الروافض المشركين الطاعنين في أسيادنا و أزواج نبينا ؟ هل نريد هذا ؟ فالفكر الحماسيُّ يفسد الرؤية و يجعل على صاحبه غشاوة تمنعه من التصور الصحيح و الله المستعان ،)
- أنا لا أتهم ( النيلية ) بالحماسية ولا بفكر الخوارج و لكنِّي طالما ناقشني بعض الأحباء - في أكثر من موقع إلكتروني - و أحبائي هؤلاء يحتجُّون بفعل الحسين و ابن الزبير رحمهما الله ، و ينسون الديمقراطية و العلمانية و الرفض الذي نتظرهم عند عتبة النصر التافه ،،، عافانا الله من كل خزي!

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوان الأفاضل
الأخت الكريم
أولاً : بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء على هذا الموضوع و لكن للأسف الشديد النقاش عقيم جداً لسبب أن أغلب من تحدث في هذا الموضوع يهرف بما لا يعرف للاسف الشديد
لان الأخت الكريمة قالت من الأول ان هناك خلاف فقهي بين الفقهاء و هذا معلوم و لا ينكره أحد من أهل العلم
فيظهر احد الاعضاء و يقول كلام غريب و يأتي بأدلة فقهية و يناقش فهل أحد قال أنه لا يوجد خلاف بين أهل العلم في مسألة الخروج على الحاكم الظالم .
السؤال المهم هو : هل قال أهل العلم بجواز الخروج على الحاكم الظالم أو لا ؟
من الأدلة الثابته و من فعل الصحابه نعم و قال به أهل العلم كما ذكرت الأخت الفاضلة .
إذا المسألة فيها خلاف و لا شك في ذلك .
ببساطة شديدة لا يمكن لأحد أن ينفي هذا الأمر .
ثانيا : موضوع الديمقراطية يا أخوان لا وشحت في الاصطلاح المهم المعنى و التنفيد و ليس معنى الديمقراطية التي ينشدها الشباب هي نفسها الديمقراطية الغربية طبعاً لا بل يطالبون بدولة ديمقراطية ذات مرجعية إسلامية و هذا هو المطلوب لان الأهل سوء في مصر أو تونس على علم و يقين أن الإسلام يتيح لهم الحرية و المرونه و القدرة على الإنجاز و التطور ، فبسبب شهرت مصطلح الديمقراطية كثير من الناس يردده ولا يعني أن الناس يريدون الديمقراطية الغربية .
ثالثاً : الأخ الفاضل ذكر ليبيا و هي بلدي و موطني و الكارثة أنه يتحدث عن أمر لا يعلمه و لا يدري ماذا حدث بالضبط .
المقارنه بين ليبيا و العراق هذا و الله أمر فيه أفتراء و ظلم شديد فأتقى الله
اين هو التداخل الأجنبي في ليبيا ؟
هل توجد قوات على الأرض ؟ لا توجد قوات هو عبارة عن قصف للصواريخ و المعدات التي يستخدمها القذافي في قتل شعبه .
فقط و أنا موجود الآن في طرابلس و أعلم ماذا يحدث بالضبط و أقسم بالله العظيم رب العرش العظيم أنه لم يقصف هدف مدني ألا واحد و استشهد فيه رجل من سوق الجمعه و الباقي عبارة عن دعاية و اعلان كاذب من أبواق النظام في ليبيا .
فالتدخل أنقد مدينة بنغازي و مصراته من إبادة حقيقية فهذا المجرم لا يعرف ألا القتل و التدمير .
أما الجروج على نظام القذافي الكافر بفتوى العلماء وقد تأخر كثيراً و الحمد لله انه أثى و أصبر سوف تسمع أخبار عن جرائم النظام و استخدامه للمرتزقة عربيه و غربيه و افريقية ....
و هذا شهدت أحاسب عليها أمام الله
لا تخف على ليبيا (طبعاً لو كان يهمك أمرها) فالوضع الآن أفضل بمليون مرة مما كان و لو رجعت الأيام قبل 17 فبراير لحملنا السلاح و قاتلنه فهذا المسخ الزنديق القذافي لا ييبث للبشريه بصله فهو يشرب في الدماء كما يشرب الانسان الماء .
و الحمد لله لدينا فتوى من أكبر عالم في ليبيا و في المذهب المالكي الشيخ العلامة الصادق الغرياني حفظه الله و قد أفتى بجواز الخروج عليه .
و أيضاً العلامة ابن جبريل في المملكة السعودية و على ذكر المملكة السعودية لم تذكرها في الدول التي تدخل فيها الأجنبي أو الصليبي على حد وصفك أو أنك تتخير الدول !!!!
فأتقى الله و لا تعد لمثلها و صدق الحافظ ابن حجر في ردوده الجميلة حيث قال (من تكلم في غير فنه أتى بهذا العجب )
فأنت لا تعيش في ليبيا و معلوماتك مستمده من الإعلام و هذا خلاف الباحث عن الحقيقة .
الله أكبر الله أكبر و الحمد لله الذي نصرنا على هذا الطاغية و أعوانه و سوف تكون ليبيا بسواعد شبابها أفضل مما كان و الله العظيم التكاثف التلاحم و التودد الذي نره من الشباب في طرابلس و حرصهم على المال العام و حرصهم على انفسهم و الله لم نره في ايام القذافي
فالحمد لله رب العالمين
و أعتذر على الاطالة
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مروان الظاهري

... و لكن للأسف الشديد النقاش عقيم جداً لسبب أن أغلب من تحدث في هذا الموضوع يهرف بما لا يعرف للاسف الشديد
لان الأخت الكريمة قالت من الأول ان هناك خلاف فقهي بين الفقهاء و هذا معلوم و لا ينكره أحد من أهل العلم
فيظهر احد الاعضاء و يقول كلام غريب و يأتي بأدلة فقهية و يناقش فهل أحد قال أنه لا يوجد خلاف بين أهل العلم في مسألة الخروج على الحاكم الظالم .
السؤال المهم هو : هل قال أهل العلم بجواز الخروج على الحاكم الظالم أو لا ؟
من الأدلة الثابته و من فعل الصحابه نعم و قال به أهل العلم كما ذكرت الأخت الفاضلة .
إذا المسألة فيها خلاف و لا شك في ذلك .
ببساطة شديدة لا يمكن لأحد أن ينفي هذا الأمر .
ثانيا : موضوع الديمقراطية يا أخوان لا وشحت في الاصطلاح المهم المعنى و التنفيد و ليس معنى الديمقراطية التي ينشدها الشباب هي نفسها الديمقراطية الغربية طبعاً لا بل يطالبون بدولة ديمقراطية ذات مرجعية إسلامية و هذا هو المطلوب لان الأهل سوء في مصر أو تونس على علم و يقين أن الإسلام يتيح لهم الحرية و المرونه و القدرة على الإنجاز و التطور ، فبسبب شهرت مصطلح الديمقراطية كثير من الناس يردده ولا يعني أن الناس يريدون الديمقراطية الغربية .
ثالثاً : الأخ الفاضل ذكر ليبيا و هي بلدي و موطني و الكارثة أنه يتحدث عن أمر لا يعلمه و لا يدري ماذا حدث بالضبط .
المقارنه بين ليبيا و العراق هذا و الله أمر فيه أفتراء و ظلم شديد فأتقى الله
اين هو التدخل الأجنبي في ليبيا ؟
هل توجد قوات على الأرض ؟ لا توجد قوات هو عبارة عن قصف للصواريخ و المعدات التي يستخدمها القذافي في قتل شعبه .
......
لا تخف على ليبيا (طبعاً لو كان يهمك أمرها) فالوضع الآن أفضل بمليون مرة مما كان و لو رجعت الأيام قبل 17 فبراير لحملنا السلاح و قاتلنه فهذا المسخ الزنديق القذافي لا ييبث للبشريه بصله فهو يشرب في الدماء كما يشرب الانسان الماء .
و الحمد لله لدينا فتوى من أكبر عالم في ليبيا و في المذهب المالكي الشيخ العلامة الصادق الغرياني حفظه الله و قد أفتى بجواز الخروج عليه .
و أيضاً العلامة ابن جبريل في المملكة السعودية و على ذكر المملكة السعودية لم تذكرها في الدول التي تدخل فيها الأجنبي أو الصليبي على حد وصفك أو أنك تتخير الدول !!!!
فأتقى الله و لا تعد لمثلها و صدق الحافظ ابن حجر في ردوده الجميلة حيث قال (من تكلم في غير فنه أتى بهذا العجب )
فأنت لا تعيش في ليبيا و معلوماتك مستمده من الإعلام و هذا خلاف الباحث عن الحقيقة .
الله أكبر الله أكبر و الحمد لله الذي نصرنا على هذا الطاغية و أعوانه و سوف تكون ليبيا بسواعد شبابها أفضل مما كان و الله العظيم التكاثف التلاحم و التودد الذي نره من الشباب في طرابلس و حرصهم على المال العام و حرصهم على انفسهم و الله لم نره في ايام القذافي
فالحمد لله رب العالمين
و أعتذر على الاطالة
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا تعتذر - أخي - عن الإطالة ، و لكن اعتذر عن التهجُّم عليَّ بسبب أني خالفتُكَ في الرأي ، غفر الله لنا . . .
- أما أن النقاش عقيم جدًّا ، فلا واللهِ لأن الإخوة ليسوا بعلماء حتى تنتظر منهم تأصيلا علميًّا كبيرا، و كلُّنا هنا للاستفادة من بعضنا، و لو أنصفتَ لراجعتَ مشاركتك قبل نشرها بيننا فإنها ملأى بالأخطاء الكتابيَّة العجيبة . . .
- أنت أنكرتَ على بعض الإخوة من أجل كتابته للأدلة الفقهية على تحريم الخروج ، و تصرفك هذا خطأ لأن عنوان الموضوع ( الرد على من يحرم الخروج على الظالم ) أو نحو هذا ، فالأخت بصدد نقاش لا بصدد تذكيرنا بأن الخلاف قديم فلا يصح الإنكار ، فاعلم هذا و تذكَّرْ.
- ما معنى ( دولة ديمقراطية ذات مرجعية إسلامية ) ؟ هذا تناقض لا يحصل في العقل فكيف في الواقع ؟؟؟ ربما أنت لا تدري ما الديمقراطية ؟ أو لعلك تعني بالمرجعية الإسلامية أن يوفروا منصب شغل لمفتي الجماهيريَّة يفتي بمذهب مالك في بعض الشؤون البسيطة ، و تبقى الدولة ( ديمقراطية ) كما يشاء أوباما و هيلاري كلينتون و ساركوزي و برلسكوني . . .
- ليبيا ليست بلدك وحدك ، فكأنك متأثر بالنزعة الإقليمية و الحدود الجغرافية بين المسلمين ؟ هذا باطل لا يصحُّ و إنما هو وضع صليبيٌ مقيتٌ لتفرقة المسلمين و قد وصلوا إلى بغيتهم لمَّا أصبحنا نفتخر بالحدود ... ثم من أدراك أنني لا علم لي بالشأن الليبي ؟ و من أخبرك أنني أتلقَّى الأخبار من الإعلام ؟ ثم هذا الإعلام لا يمكنك ذمُّــــهُ لأن ( الجزيرة القطرية ) قد ساعدتكم في اقامة دولة إسلامية عزيزة ...
- التدخل الصليبيُّ حقيقة مرَّة لا يمكنك إنكارها ، فلا ينكرها إلا من تعامى عن شمس النهار ، و سواء كان من الجوِّ أو من الأرض أو من البحر ، فهل تظنُّ أن الأوروبيين أغبياء مثلنا ؟ مساعداتهم لم تذهب في أدراج الرياح ، و سترى بعدما يرتفع الغبار و تقيمون الدولة الجديدة أيَّ واقع ستعيشونه في العلاقات الخارجية ،
يا عزيزي : إن أوباما و ساركوزي و برلسكوني لا يعرفون الصدقة الجارية أو العمل لوجه الله ، فلا تطمع بخير كبير...
-

[samou el fedjm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

- لا يمكن إسقاط خلاف أمثال الحسين بن علي بن أبي طالب و عبد الله بن الزبير رضي الله عنهمـــا، و لا يمكن دعوى الإجماع في مسألة خالف فيها هذان الإمامان - رضي الله عنهمـــا - و قد صحَّ عن أحمد بن حنبل قوله ( من ادَّعى الإجماع فقد كذب ، و ما يدريه : لعل الناس اختلفوا ؟ ) ،

خروج الحسين وعبد الله -رضي الله عنهما - مردود بالنصوص قبل الإجماع

اما مسألة الإجماع فقد نقلنا انه حصل بعد هذه الفتنة والمسألة ينظر فيها بحجية قول الصحابي

اما قول الإمام احمد ففيه تلبيس كثير يوهم القارئ أن الإمام احمد ينكر الإجماع وهذا غلط لأمرين :

الأمر الأول: أن الإمام أحمد قد نص على حجية الإجماع، فجاء في "المسودة في أصول الفقه"(ص315):
قال القاضي: الإجماع حجة مقطوع عليها، يجب المصير إليها وتحرم مخالفته، ولا يجوز أن تجمع الأمة على الخطأ، وقد نص أحمد على هذا في رواية عبد الله وأبى الحارث في الصحابة إذا اختلفوا لم يخرج عن أقاويلهم أرأيت إن أجمعوا له أن يخرج من أقاويلهم هذا قول خبيث قول أهل البدع لا ينبغي لأحد أن يخرج من أقاويل الصحابة إذا اختلفوا.
قال شيخنا رضي الله عنه: قلت: قال في رواية عبد الله: الحجة على من زعم أنه إذا كان أمراً مجمعاً عليه ثم افترقوا إنا نقف على ما أجمعوا عليه.اهـ
الأمر الثاني: أن الإمام أحمد قد احتج بنفسه بالإجماع في جملة من المسائل، ومنها:
أـ نجاسة الدم فقال: لم يختلف الناس فيه.
ب ـ آية: { وإذا قرئ القرآن فاستمعوا له وأنصتوا } قال: أجمع العلماء على أنها في الصلاة.
ج ـ التكبير من غداة عرفة إلى آخر أيام التشريق، قال إنه يذهب إليه: بالإجماع.
ويجاب عن قوله هذا بأجوبة قد أجاب بها فقهاء الحنابلة وغيرهم:
الأول: أن هذه المقولة قيلت في حق من يدعي الإجماع وهو ليس له معرفة بأقاويل السلف في المسائل.
الثاني: أنه قاله على طريق الورع، نحو أن يكون هناك خلاف لم يبلغه.
الثالث: أنه محمول على الإجماع بعد القرون المحمودة لاتساع البلاد الإسلامية، وتباعد أقطارها، فيصعب استقراء أقوال أهل العلم.
الرابع: أن المراد به ما يدعيه أهل البدع من إجماعات كاذبة على بدعهم.

وقد كانت كلمة الإمام أحمد على هذا النحو: [ من ادعى الإجماع فهو كاذب لعل الناس اختلفوا، هذه دعوى بشر المريسي والأصم ].
وفي "الاعتصام" للشاطبي:
يعنى أحمد أن المتكلمين في الفقه من أهل البدع إذا ناظرتهم بالسنن والآثار قالوا هذا خلاف الإجماع.اهـ
قال ابن تيمية في "بيان بطلان الحليل":
وَفِي مِثْلِ هَذِهِ الْمَسَائِلِ قَالَ الْإِمَام أَحْمَدُ, مَنْ ادَّعَى الْإِجْمَاعَ فَهُوَ كَاذِبٌ , فَإِنَّمَا هَذِهِ دَعْوَى بِشْرٍ وَابْنِ عُلَيَّةَ يُرِيدُونَ أَنْ يُبْطِلُوا السُّنَنَ بِذَلِكَ يَعْنِي الْإِمَامَ أَحْمَدَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ الْمُتَكَلِّمِينَ فِي الْفِقْهِ مِنْ أَهْلِ الْكَلَامِ إذَا نَاظَرْتَهُمْ بِالسُّنَنِ وَالْآثَارِ قَالُوا هَذَا خِلَافُ الْإِجْمَاعِ , وَذَلِكَ الْقَوْلُ الَّذِي يُخَالِفُ ذَلِكَ الْحَدِيثَ لَا يَحْفَظُونَهُ إلَّا عَنْ فُقَهَاءِ الْمَدِينَةِ وَفُقَهَاءِ الْكُوفَةِ مَثَلًا , فَيَدَّعُونَ الْإِجْمَاعَ مِنْ قِلَّةِ مَعْرِفَتِهِمْ بِأَقَاوِيلِ الْعُلَمَاءِ وَاجْتِرَائِهِمْ عَلَى رَدِّ السُّنَنِ بِالْآرَاءِ , حَتَّى كَانَ بَعْضُهُمْ تُرَدُّ عَلَيْهِ الْأَحَادِيثُ الصَّحِيحَةُ فِي خِيَارِ الْمَجْلِسِ وَنَحْوِهِ مِنْ الْأَحْكَامِ وَالْآثَارِ , فَلَا يَجِدُ مُعْتَصَمًا إلَّا أَنْ يَقُولَ هَذَا لَمْ يَقُلْ بِهِ أَحَدٌ مِنْ الْعُلَمَاءِ , وَهُوَ لَا يَعْرِفُهُ إلَّا أَنَّ أَبَا حَنِيفَةَ وَمَالِكًا وَأَصْحَابَهُمَا لَمْ يَقُولُوا بِذَلِكَ وَلَوْ كَانَ لَهُ عِلْمٌ لَرَأَى مِنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعَيْهِمْ مِمَّنْ قَالَ بِذَلِكَ خَلْقًا كَثِيرًا ; وَإِنَّمَا ذَكَرْنَا ذَلِكَ عَلَى سَبِيلِ الْمِثَالِ...اهـ
الأمر الخامس: أن لا نتعجل في مساس الإجماع أو الاعتراض بشيء على العلماء في بعض المسائل التي نُقلوا فيها الإجماع، لا سيما إذا رأينا هذا الإجماع قد اجتمعت فيه أشياء:
أولها: أنه قد تتابع على نقله علماء من عصور و مذاهب مختلفة.
ثانيها: أنه لم يتفرد به عالم، بل نقله علماء عدة أو كثر.
ثالثها: أن نقلته من العلماء الذين عُرفوا بسعة الاطلاع، والمعرفة بأقوال السلف، وهم عمدتنا منذ قرون طويله في معرفة أقوال ومذاهب السلف وعلماء وفقهاء الأمصار على اختلاف بلدانهم ومذاهبهم وعلومهم، وعليها ندور، وإليها نرجع، وعنها نحكي وننقل.
( قلت وهذه الثلاثة متوفرة في الأجماع الذي قال به السلف )



ولي عودة إن شاء الله للرد على كلام الأخت في أقرب وقت ممكن
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[جلاد الشرك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

- - كما قالتْ أم منير فالخارجون في الثورات العربيَّة ليس همُّهم إقامة شرع الله تعالى ، و إنَّما بغيتهم إقامة الديمقراطية أي يريدون أن يشرك الشعبُ ربَّـــــــــــــه في الحكم ، و هذا الكفر البواح، فلا يصحُّ تأييد هؤلاء الثائرين ألبتَّةَ ،

اذا سلمنا لك جدلا بهذا فانك قد كفرت أكثر من مئة مليون مسلم من أجل حكام هدموا عرى الايمان عروة عروة فمن أهل الغلو في التكفير ومن هم الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة ويؤذون أهل الاسلام ويتركون أهل الأوثان.
ولكن لجهلكم بالواقع فأنتم لا تعلمون بأن المسلمين لم يخرجوا من أجل الديمقراطية كما تدندن لذلك الآلة الاعلامية الموالية للغرب والمتحكم فيها شرذمة قليلة من العلمانيين
فهذا الفيديو لشعب مصر على قلب رجل واحد يقولون لك ولأمثالك كذبتم فنحن لا نريد الديمقراطية بل نريد تحكيم شرع الله .
https://www.youtube.com/watch?v=QtBJo4fOeHc

وهؤلاء أهل ليبيا يرددون " خذ كتابك يا شيطان نبو السنة والقرآن "
https://www.youtube.com/watch?v=t9DkdZ8ggtA

وخذ هذا الجريح من "الثوار " يردد : "فلا ترضوا بسلطان لدين الله قد خانا ولم يحكم بتنزيل به الرحمن أحيانا
https://www.youtube.com/watch?v=IL27bRWZP3Y

وهؤلاء الجمع من " الثوار " ينشدون تحت دوي الصوارخ سنة بعد قرآن في الجنة حورية
https://www.youtube.com/watch?v=L2WbYReoqao

وشاهد هنا بالله عليك هل هؤلاء مظهرهم مظهر علمانيين يقاتلون لأجل الديمقراطية
https://www.youtube.com/watch?v=ej5wun9xSWA

وهذه عينة من " الثوار " فهل فيهم شبه ولو يسير بالعلمانيين .
https://www.youtube.com/watch?v=QtBJo4fOeHc

وهناك المزيد لكن لضيق الوقت أنصحك أن تكف لسانك عن المسلمين ولا ترميهم بما تجهله عنهم ، فكل ما يقال في الاعلام حول الديمقراطية والعلمانية هو محض كذب ألفناه منهم ، فهل تظن أن المسلمين سيفضلون دستورا كتبه فلان وعلان على دستور من الرحمن .

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

اذا سلمنا لك جدلا بهذا فانك قد كفرت أكثر من مئة مليون مسلم من أجل حكام هدموا عرى الايمان عروة عروة فمن أهل الغلو في التكفير ومن هم الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة ويؤذون أهل الاسلام ويتركون أهل الأوثان.
ولكن لجهلكم بالواقع فأنتم لا تعلمون بأن المسلمين لم يخرجوا من أجل الديمقراطية كما تدندن لذلك الآلة الاعلامية الموالية للغرب والمتحكم فيها شرذمة قليلة من العلمانيين
فهذا الفيديو لشعب مصر على قلب رجل واحد يقولون لك ولأمثالك كذبتم فنحن لا نريد الديمقراطية بل نريد تحكيم شرع الله .............................................

وهناك المزيد لكن لضيق الوقت أنصحك أن تكف لسانك عن المسلمين ولا ترميهم بما تجهله عنهم ، فكل ما يقال في الاعلام حول الديمقراطية والعلمانية هو محض كذب ألفناه منهم ، فهل تظن أن المسلمين سيفضلون دستورا كتبه فلان وعلان على دستور من الرحمن .

على كل حال غضضتُ الطرف عن جفاء الكلام ،،،
و لكن سنرى بعد أيام من سيحكم ليبيا و مصر ؟
الإسلاميون كما تزعم ،
أم العلمانيون و الديمقراطيون كما لا أرجو و لا يرجوه أي مسلم صادق ناصح عاقل