الأدلة الشرعية على عدم جواز الخروج على ولاة الأمور

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

1- من هم العلماء المعاصرين الذين أفتوا بأنّ هؤلاء الحكام كفار ويجوز الخروج عليهم " أريد أسماء "

هيئة كبار العلماء في السعودية كفرت القدافي ونظامه

الشيخ صالح اللحيدان كفر بشار الأسد
عبد العزيز الراجحي كفر الدولة المغربية
+
لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

2- هل طريقة التي خرج بها الثوار على الحكام صحيحة "بالمعايير الإسلامية" ..؟

الثوار خرجوا من أجل رفع الظلم ومحاربة الاستبداد عن طريق مظاهرات سلمية
قال النبي صلى الله عليه وسلم
"إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه" (صحيح الترمذي)

ولكن أولياء أمورك قاموا بقتلهم وحرقهم وسلخهم .
3

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

- هل تعتبر تنظيم القاعدة تنظيم إرهابي أم تنظيم جهادي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

4- هل تعتبر الجنود ورجال الأمن ورجال الشرطة في الأنظمة العربية كفار يجوز قتلهم أم مسلمين "وكيف تريد من الثوار أن يتعاملوا معهم"

الله أعلم بهم
ولكن معظم الجنود يغلب عليهم ترك الصلاة والفسق
وتارك الصلاة في مدهب السلفية الدي تتبعه كافر يجب أن يقتل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

5 - جميع الثوار يدعمهم الغرب(اليهود والنصارى) ويرضى عليهم ويبارك ثوراتهم .. فهل تنطبق عليهم الآية التي تقول: {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

أولياء أمورك هم من يدعمهم الغرب يا جاهل

أما نسيت ولي أمرك في السعودية حين استعان بالمشركين وأدخلهم جزيرة العرب؟
أما نسيت عناق وتقبيل أولياء أمورك لرؤوس اليهود والنصارى؟
أما نسيت سماح أولياء أمورك ببناء القواعد الصليبية في بلاد المسلمين؟

فمن المنطق
أولياء أمورك هم من تنطبق عليهم تلك الآية

[أبو معاذ محمد رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هيئة كبار العلماء في السعودية كفرت القدافي ونظامه

الشيخ صالح اللحيدان كفر بشار الأسد

عبد العزيز الراجحي كفر الدولة المغربية

+
لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال

الثوار خرجوا من أجل رفع الظلم ومحاربة الاستبداد عن طريق مظاهرات سلمية

قال النبي صلى الله عليه وسلم

"إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه" (صحيح الترمذي)

ولكن أولياء أمورك قاموا بقتلهم وحرقهم وسلخهم .

3

تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

الله أعلم بهم

ولكن معظم الجنود يغلب عليهم ترك الصلاة والفسق

وتارك الصلاة في مدهب السلفية الدي تتبعه كافر يجب أن يقتل.

أولياء أمورك هم من يدعمهم الغرب يا جاهل

أما نسيت ولي أمرك في السعودية حين استعان بالمشركين وأدخلهم جزيرة العرب؟

أما نسيت عناق وتقبيل أولياء أمورك لرؤوس اليهود والنصارى؟

أما نسيت سماح أولياء أمورك ببناء القواعد الصليبية في بلاد المسلمين؟

فمن المنطق

أولياء أمورك هم من تنطبق عليهم تلك الآية

أوافقك في كل ما قلته إلا رميك تنظيم القاعدة بأنه غال.

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هيئة كبار العلماء في السعودية كفرت القدافي ونظامه


الشيخ صالح اللحيدان كفر بشار الأسد

عبد العزيز الراجحي كفر الدولة المغربية
+

لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال

طيب .. دعنا من القذافي والأسد
وماذا عن بقية الحكام الذين كفرتهم
هل يوجد من العلماء المعاصرين من كفرهم مثلك
بل يجب عليك أن تجد ولو عالما واحدا لكي يدعم كلامك
لأنّه لا يعقل أن يفتى *فارس الباطل* بما لم يفتي به احد من العلماء
حتى ولو افترضنا أن *فارس الباطل* هو عالم كبير يحق له الإجتهاد فسيواجه بالإجماع
أما قولك لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال .. سبحان الله ..
أتريد منّي أن لا أجعل الحق مرتبطا بالرجال الذين هم العلماء
وأجعله مرتبطا بالرجال أمثالك
فبأي عقل يقال مثل هذا الكلام
اللهم إنّي أعوذ بك من الجهل

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

طيب .. دعنا من القذافي والأسد
وماذا عن بقية الحكام الذين كفرتهم
هل يوجد من العلماء المعاصرين من كفرهم مثلك
بل يجب عليك أن تجد ولو عالما واحدا لكي يدعم كلامك
لأنّه لا يعقل أن يفتى *فارس الباطل* بما لم يفتي به احد من العلماء
حتى ولو افترضنا أن *فارس الباطل* هو عالم كبير يحق له الإجتهاد فسيواجه بالإجماع
أما قولك لا تجعل الحق مرتبطا بالرجال .. سبحان الله ..
أتريد منّي أن لا أجعل الحق مرتبطا بالرجال الذين هم العلماء
وأجعله مرتبطا بالرجال أمثالك
فبأي عقل يقال مثل هذا الكلام
اللهم إنّي أعوذ بك من الجهل
[/center]

اعطيني دليل أني كفرت جميع الحكام من كلامي
+
ان كنت أنت تجعل الحق مرتبطا بالرجال
فأدعوا لك بالسلامة والعافية وأن يجنبك طريق التعصب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الآن بدأت تتيه في تناقضاتك
إذًا الثوار لم يخرجوا من أجل إزالة الحاكم الكافر وإعلاء كلمة الله
وأنت من قبل ربطت سبب الخروج بكفر الحكام

فالثورات باطلة من وجهة نظرك التكفيرية

الثوار منهم من خرج من أجل رفع الظلم والمطالبة بالحرية من النظام الاستبدادي مثل تونس وليبيا وهناك من خرج للمطالبة بالشريعة الاسلامية مثل الجاماعات الاسلامية والسلفية في مصر .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

قلتَ أنّ تنظيم القاعدة الآن لم يعد جهاديا بل تكفيريا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

وأنا أسألك
أنت الآن تتفق مع تنظيم القاعدة في تكفير الحكام والجنود وحتى مرتكبي الكبائر .. فأين تختلف مع تنظيم القاعدة ..؟؟؟؟؟؟؟ [/center]

أنا أختلف معهم في تكفير فاعل الكبيرة والقيام بالتفجيرات في ديار المسلمين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

أنا سألتك أنت عن نفسك ولم أسألك عن السلفية فلا تكن كالروافض في الهروب من الإجابة واللف والدوران

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

على كل حال
فأنت تدعم الثوار في قتلهم للجنود .. فإما أنّك تعتبرهم كفارا يجوز قتلهم .. وإما أنّك جاهل لا تدري ماذا تقول [/center]

يا أخي
الثائر خرج في مظاهرة سلمية فلقيه الجندي الفاسق بسلاحه
فالثائر يدافع عن نفسه ومن قتل دون دمه فهو شهيد
وأما عن قضية كفر الجنود
فوضحتها لك من مدهبك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

لماذ هذا الهروب من الإجابة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

سألتك سؤالا محددا
هل الآية تنطبق على الثوار الذين تدعمهم أمريكا وإسرائيل في ثوراتهم أم لا
وأنصحك أن لا تنكر بأن اليهود والنصارى يدعمون الثوار لأنّ الثوار أنفسهم يعترفون بذالك
وسأجيبك أنا عن الحكام إن أجبت أنت عن الثوار [/center]

أولا

كيف عرفت أن الثوار في تونس ومصر وليبيا واليمن تدعمهم أمريكا واسرائيل؟

[/center]

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

اعطيني دليل أني كفرت جميع الحكام من كلامي

+
ان كنت أنت تجعل الحق مرتبطا بالرجال
فأدعوا لك بالسلامة والعافية وأن يجنبك طريق التعصب.

إليك الدليل
كنت قد طرحت عليك سؤال
ما هو رأيك في عبد العزيز بو تفليقة هل هو كافر يجوز الخروج عليه أم لا
فأجبتني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

وأما بوتفليقة فهو صوفي يدعم القبورية ويسمح بانشاء الأضرحة والقباب والطواف حول القبور ويدعم الزوايا الشركية وكما أنه لايحكم بما أنزل الله بل بما وضعه القانون الفرنسي.

وبما أنّك لم تجبني على سؤالي الصريح
أضطررت إلى تأويل كلامك هذا
ولا أضنّ أنّي كنت مخطأ في تأويلي
ولو كنت تملك الشجاعة لأجبتني بنعم أو لا
حتى لا افهم كلامك خطأ
هذا إذا كنت تقصد غير التكفير

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

إليك الدليل

كنت قد طرحت عليك سؤال
ما هو رأيك في عبد العزيز بو تفليقة هل هو كافر يجوز الخروج عليه أم لا
فأجبتني

وبما أنّك لم تجبني على سؤالي الصريح
أضطررت إلى تأويل كلامك هذا
ولا أضنّ أنّي كنت مخطأ في تأويلي
ولو كنت تملك الشجاعة لأجبتني بنعم أو لا
حتى لا افهم كلامك خطأ

هذا إذا كنت تقصد غير التكفير

وأنا قلت لك ما اراه وما أعرفه عن حال الرئيس

وأما عن التكفير فله ضوابط وشروط .

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

إليك الدليل

كنت قد طرحت عليك سؤال
ما هو رأيك في عبد العزيز بو تفليقة هل هو كافر يجوز الخروج عليه أم لا
فأجبتني

وبما أنّك لم تجبني على سؤالي الصريح
أضطررت إلى تأويل كلامك هذا
ولا أضنّ أنّي كنت مخطأ في تأويلي
ولو كنت تملك الشجاعة لأجبتني بنعم أو لا
حتى لا افهم كلامك خطأ

هذا إذا كنت تقصد غير التكفير

وأنا قلت لك ما اراه وما أعرفه عن حال الرئيس
وأما ان تكدب وتنسب لي أقوال لم أقلها من تكفير لجميع الحكام فهدا لا يفعله الا الصبيان والحمقى وعملاء السلاطين.

وأما عن التكفير فله ضوابط وشروط .

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

وأنا قلت لك ما اراه وما أعرفه عن حال الرئيس

وأما ان تكدب وتنسب لي أقوال لم أقلها من تكفير لجميع الحكام فهدا لا يفعله الا الصبيان والحمقى وعملاء السلاطين.


وأما عن التكفير فله ضوابط وشروط .

لا يلجأ إلى السب الشتم الا العاجزون
ولقد أبدع الإمام الشافعي حين قال:
يُخاطِبُني السَفيهُ بِكُلِّ قُبحٍ *** فَأَكرَهُ أَن أَكونَ لَهُ مُجيبا
يَزيدُ سَفاهَةً فَأَزيدُ حِلماً *** كَعودٍ زادَهُ الإِحراقُ طيبا
وقال أيضا
إِذا نَطَقَ السَفيهُ فَلا تَجِبهُ *** فَخَيرٌ مِن إِجابَتِهِ السُكوتُ
فَإِن كَلَّمتَهُ فَرَّجتَ عَنهُ *** وَإِن خَلَّيتَهُ كَمَداً يَموتُ

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

لا يلجأ إلى السب الشتم الا العاجزون
ولقد أبدع الإمام الشافعي حين قال:
يُخاطِبُني السَفيهُ بِكُلِّ قُبحٍ *** فَأَكرَهُ أَن أَكونَ لَهُ مُجيبا
يَزيدُ سَفاهَةً فَأَزيدُ حِلماً *** كَعودٍ زادَهُ الإِحراقُ طيبا
وقال أيضا
إِذا نَطَقَ السَفيهُ فَلا تَجِبهُ *** فَخَيرٌ مِن إِجابَتِهِ السُكوتُ
فَإِن كَلَّمتَهُ فَرَّجتَ عَنهُ *** وَإِن خَلَّيتَهُ كَمَداً يَموتُ[/center]

هدا الكلام ينطبق عليك
فمد بدأ النقاش وأنت ترميني بالجهل وتنبزني بالألقاب كقولك أني فارس الباطل.

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

الثوار خرجوا من أجل رفع الظلم ومحاربة الاستبداد عن طريق مظاهرات سلمية

قال النبي صلى الله عليه وسلم

"إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه" (صحيح الترمذي)

ولكن أولياء أمورك قاموا بقتلهم وحرقهم وسلخهم .

الآن بدأت تتيه في تناقضاتك
إذًا الثوار لم يخرجوا من أجل إزالة الحاكم الكافر وإعلاء كلمة الله
وأنت من قبل ربطت سبب الخروج بكفر الحكام
فالثورات باطلة من وجهة نظرك التكفيرية

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

3




تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

قلتَ أنّ تنظيم القاعدة الآن لم يعد جهاديا بل تكفيريا
وأنا أسألك
أنت الآن تتفق مع تنظيم القاعدة في تكفير الحكام والجنود وحتى مرتكبي الكبائر .. فأين تختلف مع تنظيم القاعدة ..؟؟؟؟؟؟؟

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

الله أعلم بهم

ولكن معظم الجنود يغلب عليهم ترك الصلاة والفسق
وتارك الصلاة في مدهب السلفية الدي تتبعه كافر يجب أن يقتل.

أنا سألتك أنت عن نفسك ولم أسألك عن السلفية فلا تكن كالروافض في الهروب من الإجابة واللف والدوران
على كل حال
فأنت تدعم الثوار في قتلهم للجنود .. فإما أنّك تعتبرهم كفارا يجوز قتلهم .. وإما أنّك جاهل لا تدري ماذا تقول

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

أولياء أمورك هم من يدعمهم الغرب يا جاهل

أما نسيت ولي أمرك في السعودية حين استعان بالمشركين وأدخلهم جزيرة العرب؟

أما نسيت عناق وتقبيل أولياء أمورك لرؤوس اليهود والنصارى؟
أما نسيت سماح أولياء أمورك ببناء القواعد الصليبية في بلاد المسلمين؟

فمن المنطق

أولياء أمورك هم من تنطبق عليهم تلك الآية

لماذ هذا الهروب من الإجابة
سألتك سؤالا محددا
هل الآية تنطبق على الثوار الذين تدعمهم أمريكا وإسرائيل في ثوراتهم أم لا
وأنصحك أن لا تنكر بأن اليهود والنصارى يدعمون الثوار لأنّ الثوار أنفسهم يعترفون بذالك
وسأجيبك أنا عن الحكام إن أجبت أنت عن الثوار

[جلاد الشرك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

تنظيم القاعدة ايام الغزو الروسي لأفغانستان كان جهاديا وكان العلماء يثنون على أسامة بن لادن ولكن بعد دالك تغيرت بعض أفكار التنظيم وغلو فيا لتفكسير فالآن هو لم يعد جهاديا بل غاليا في ا لتكفير.

السلام عليكم :
الأخ فارس الحق ، البينة على من ادعى ورميك لتنظيم القاعدة بالغلو في التكفير دون بينة ، لا يختلف عن رمي سيد زغلول لك بالغلو في التكفير دون بينة
لذلك ان رأيت منهم غلوا في مسألة ما فهاتها هنا نستبينها

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

السلام عليكم :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

الأخ فارس الحق ، البينة على من ادعى ورميك لتنظيم القاعدة بالغلو في التكفير دون بينة ، لا يختلف عن رمي سيد زغلول لك بالغلو في التكفير دون بينة

لذلك ان رأيت منهم غلوا في مسألة ما فهاتها هنا نستبينها

أولا هل تعتبر تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي تنظيما جهاديا أم تخريبيا ضالا يحمل فكر الخوارج