ما هو التوجه الفكري لمنتديات الجلفة ..؟؟

[*فارس الحق*]

ما قولك في هدا الحديث؟






حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ بْنِ فُورَكٍ ، أَنْبَأَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ ، ثَنَا يُونُسُ بْنُ حَبِيبٍ ، ثَنَا أَبُو دَاوُدَ ، ثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيِّ ، أَخْبَرَتْنِي جَدَّتِي وَاسْمُهَا أُمُّ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيَّةُ ، قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ ، مِنْ أَوْجُهٍ عَنْ شُعْبَةَ .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الدليل الخامس

قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847

خلاصة حكم المحدث: صحيح

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هدا الحديث فيه زيادة منكرة وهي في آخر الحديث
تفضل أقوال علماءا لحديث من السلف الصالح
وهذه الزيادة بهذا السند ضعيفة (بل ومنكرة كما سيأتي) ،لأنَّ أبا سلاَّم هذا لم يسمع حذيفة رضي الله عنه ، قال الدارقطني رحمه الله : " وهذا عندي مرسل لأن أبا سلام لم يسمع حذيفة " (الالزامات والتتبع:257 ) . قال النووي رحمه الله تعليقاً على كلام الدارقطني رحمه الله :" وهو كما قال الدارقطني "

أما أنَّ هذه الزيادة منكرة فالأنها تخالف الشريعة التي جاءت لرفع الظلم عن الناس ، ولتبعث حياة العزة والرفعة في الخلق ، الشريعة التي تُعلِّـــق فساد الأمم على وجود الظلم ، وتضع المظلوم الراضي بالظلم في مرتبة الظالم الممارس له ...قال الله تعالى : {وإذ يتحاجون في النار ، فيقول الضعفاء للذين استكبروا : إنا كنا لكم تبعاً فهل أنتم مغنون عنا نصيباً من النار ؟ قال الذين استكبروا : إنا كل فيها ، إن الله قد حكم بين العباد} [غافر:47،48]. هذه الشريعة سمت المستضعفين الذين لا يتحركون ضد الظلم ظالمين ، ولم تــقبل أعذارهم ، فقال الله تعالى : {إن الذين توفتهم الملائكة ظالمي أنفسهم ، قالوا: فيم كنتم ؟ قالوا : كنا مستضعفين في الأرض .. } [البقرة:9]

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

ما قولك في هدا الحديث؟






حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ بْنِ فُورَكٍ ، أَنْبَأَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ ، ثَنَا يُونُسُ بْنُ حَبِيبٍ ، ثَنَا أَبُو دَاوُدَ ، ثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيِّ ، أَخْبَرَتْنِي جَدَّتِي وَاسْمُهَا أُمُّ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيَّةُ ، قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ ، مِنْ أَوْجُهٍ عَنْ شُعْبَةَ .

لا يوجد هذا الحديث في صحيح مسلم
يجب عليك أن تذكر لنا إسم الباب وإسم الكتاب
ورقم الحديث
فإن لم تجد الحديث بالسند والمتن اللذان أوردتهما فأنت تكذب على رسول الله
وأنا أجزم أنّك لن تجده

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

لا يوجد هذا الحديث في صحيح مسلم
يجب عليك أن تذكر لنا إسم الباب وإسم الكتاب
ورقم الحديث
فإن لم تجد الحديث بالسند والمتن اللذان أوردتهما فأنت تكذب على رسول الله

وأنا أجزم أنّك لن تجده

الحديث موجود في صحيح مسلم يا رجل
https://www.islamweb.net/hadith/displ...3427&pid=41463

قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)

قال الامام النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

الحديث موجود في صحيح مسلم يا رجل

https://www.islamweb.net/hadith/displ...3427&pid=41463

الحديث الذي في هذا الرابط ليس هو الحديث الذي ذكرته من قبل
فأنت الآن إما لا تدري ماذا تفعل
وإمّا تتعمّد التدليس
أرجوا منك أن تراجع الحديثين ثم تعترف أنّ الحديث الأوّل ليس لمسلم ثم تعتذر

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الحديث الذي في هذا الرابط ليس هو الحديث الذي ذكرته من قبل
فأنت الآن إما لا تدري ماذا تفعل
وإمّا تتعمّد التدليس

أرجوا منك أن تراجع الحديثين ثم تعترف أنّ الحديث الأوّل ليس لمسلم ثم تعتذر

المهم أن الحديث صحيح
سواء كان في مسلم أو غيره

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هدا الحديث فيه زيادة منكرة وهي في آخر الحديث
تفضل أقوال علماءا لحديث من السلف الصالح
وهذه الزيادة بهذا السند ضعيفة (بل ومنكرة كما سيأتي) ،لأنَّ أبا سلاَّم هذا لم يسمع حذيفة رضي الله عنه ، قال الدارقطني رحمه الله : " وهذا عندي مرسل لأن أبا سلام لم يسمع حذيفة " (الالزامات والتتبع:257 ) . قال النووي رحمه الله تعليقاً على كلام الدارقطني رحمه الله :" وهو كما قال الدارقطني "

أما أنَّ هذه الزيادة منكرة فالأنها تخالف الشريعة التي جاءت لرفع الظلم عن الناس ، ولتبعث حياة العزة والرفعة في الخلق ، الشريعة التي تُعلِّـــق فساد الأمم على وجود الظلم ، وتضع المظلوم الراضي بالظلم في مرتبة الظالم الممارس له ...قال الله تعالى : {وإذ يتحاجون في النار ، فيقول الضعفاء للذين استكبروا : إنا كنا لكم تبعاً فهل أنتم مغنون عنا نصيباً من النار ؟ قال الذين استكبروا : إنا كل فيها ، إن الله قد حكم بين العباد} [غافر:47،48]. هذه الشريعة سمت المستضعفين الذين لا يتحركون ضد الظلم ظالمين ، ولم تــقبل أعذارهم ، فقال الله تعالى : {إن الذين توفتهم الملائكة ظالمي أنفسهم ، قالوا: فيم كنتم ؟ قالوا : كنا مستضعفين في الأرض .. } [البقرة:9]

طيب ..........
وما هو رأيك في الأحديث الأخرى
هل ستردها بعقلك كعادتك

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

طيب ..........
وما هو رأيك في الأحديث الأخرى

هل ستردها بعقلك كعادتك

الأحاديث التي أوردتها تتحدث عن طاعة ولي الأمر الشرعي الدي دستوره الكتاب والسنة وليس القوانين العلمانية


تفضل أقوال السلف:

قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)

قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

الأحاديث التي أوردتها تتحدث عن طاعة ولي الأمر الشرعي الدي دستوره الكتاب والسنة وليس القوانين العلمانية

تفضل أقوال السلف:

قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)

قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)

أريد أن أطرح عليك سؤال
مع أنّ هذا النقاش الذي استدرجتني إليه ليس هذا هو مكانه
أنت الآن تعتبر أولياء الأمور غير شرعيين
فهل ينبغي أن نخرج عليهم
إن قلت "نعم" فما هو الفرق بينك وبين الخوارج الذين حذرنا منهم رسول الله
وإن قلت "لا" فلماذا - أقصد لماذا لا تخرج على من لا يحكمون بالإسلام في تصورك

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

أريد أن أطرح عليك سؤال

مع أنّ هذا النقاش الذي استدرجتني إليه ليس هذا هو مكانه
أنت الآن تعتبر أولياء الأمور غير شرعيين
فهل ينبغي أن نخرج عليهم
إن قلت "نعم" فما هو الفرق بينك وبين الخوارج الذين حذرنا منهم رسول الله

وإن قلت "لا" فلماذا - أقصد لماذا لا تخرج على من لا يحكمون بالإسلام في تصورك

وهل أنت تعتبر هاؤلاء الحاكم ولاة أمر شرعيين؟
هاؤلاء الحكام ادا توفرقت القدرة على ازالتهم فيجوز الخروج عليهم وازالتهم
والحمد لله نجحت الثورات في اسقاطهم واحدا تلو الآخر
ودليلي على جواز الخروج عليهم وازالتهم وعدم طاعتهم
ثبت في صحيح مسلم عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ قَالَ سَمِعْتُ جَدَّتِى تُحَدِّثُ أَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِي -صلى الله عليه وسلم- يَخْطُبُ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَهُوَ يَقُولُ « وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ».
وفي رواية للإمام احمد (فاسمعوا وأطيعوا ما أقام فيكم كتاب الله )


اقوال السلف والعلماء:

قال الإمام النووي في شرح الحديث: (قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاء إلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم ولا يشق عليهم العصا بل إذا ظهرت منهم المنكرات وعظوا وذكروا).
يفهم من هذا انه لا يجوز الخروج عليهم إذا كانوا هم في أنفسهم فساقا أو ظلمة أو فجرة طالما قادوا الناس بكتاب الله أما إن كان فسقهم بأنهم يضيعون قيادة الأمة بكتاب الله أي بفرائضه وحدوده فلا سمع لهم ولا طاعة.
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : (لا بد للناس من إمارة برة كانت أو فاجرة فقيل : يا أمير المؤمنين هذه البرة قد عرفناها فما بال الفاجرة ؟ فقال يقام بها الحدود وتأمن بها السبل ويجاهد بها العدو ويقسم بها الفيء)
4- قالوا: إذاً مقاصد الإمامة تتمثل في مثل هذا الأشياء:
كما قال الماوردي رحمه الله في بيان ما يجب على الإمام: قال: والذي يلزمه (أي الإمام) من الأمور العامة عشرة أشياء: أحدها : حفظ الدين على أصوله المستقرة وما أجمع عليه سلف الأمة ، فإن نجم مبتدع أوزاغ ذو شبهة عنه أوضح له الحجة وبين له الصواب وأخذه بما يلزمه من الحقوق والحدود ،ليكون الدين محروسًا من خلل والأمة ممنوعة من زلل .
الثاني : تنفيذ الأحكام بين المتشاجرين وقطع الخصام بين المتنازعين حتى تعم النصفة ، فلا يتعدى ظالم ولا يضعف مظلوم .
الثالث : حماية البيضة والذب عن الحريم ؛ ليتصرف الناس في المعايش وينتشروا في الأسفار آمنين من تغرير بنفس أو مال .
والرابع : إقامة الحدود؛ لتصان محارم الله تعالى عن الانتهاك ، وتحفظ حقوق عباده من إتلاف واستهلاك .
والخامس : تحصين الثغور بالعدة المانعة والقوة الدافعة ؛ حتى لا تظفر الأعداء بغِرة ينتهكون فيها محرمًا ، أو يسفكون فيها لمسلم أو معاهد دمًا .
والسادس : جهاد من عاند الإسلام بعد الدعوة حتى يُسلم أو يدخل في الذمة ليقام بحق الله تعالى في إظهاره على الدين كله .
والسابع : جباية الفيء والصدقات على ما أوجبه الشرع نصًا واجتهادًا من غير خوف ولا عسف .
والثامن : تقدير العطايا وما يستحق في بيت المال من غير سرف ولا تقتير ودفعه في وقت لا تقديم فيه ولا تأخير .
التاسع : استكفاء الأمناء وتقليد النصحاء فيما يفوض إليهم من الأعمال ويكله إليهم من الأموال ، لتكون الأعمال بالكفاءة مضبوطة والأموال بالأمناء محفوظة .
العاشر : أن يباشر بنفسه مشارفة الأمور وتصفح الأحوال ؛ لينهض بسياسة الأمة وحراسة الملة ، ولا يعول على التفويض تشاغلا بلذة أو عبادة، فقد يخون الأمين ويغش الناصح ...... إلخ)
قال البغوي في شرح السنة: فالرعاية : حفظ الشيء ، وحسن التعهد. فقد استوى هؤلاء في الاسم، ولكن معانيهم مختلفة ، فرعاية الإمام ، ولاية أمور الرعية ، والحياطة من ورائهم ، وإقامة الحدود ، والأحكام فيهم.
.
5- قالوا: ومتى ضيعت هذه المقاصد سقطت ولايته قطعا ووجب خلعه.
وقال الإمام أبو العباس القرطبي المالكي الكبير رحمه الله في كتابه " المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم"، في شرحه لقوله صلى الله عليه وسلم : " على المرء المسلم السمع والطاعة": (ظاهر في وجوب السمع والطاعة للأئمة ، والأمراء، والقضاة، ولا خلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية، فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً ، ثم إن كانت تلك المعصية كفراً وجب خلعه على المسلمين كلهم ، وكذلك لو ترك إقامة قاعدة من قواعد الدين، كإقام الصلاة ، وصوم رمضان ، وإقامة الحدود ، ومنع من ذلك ؛ وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه ،




وأنا اسالك
هل كل من خرج على الحاكم فهو من الخوارج؟

[السيد زغلول]

الموضوع مطروح للنقاش في المكان المناسب
على الرابط
https://www.djelfa.info/vb/showthread...=1#post6984849

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الموضوع مطروح للنقاش في المكان المناسب
على الرابط
https://www.djelfa.info/vb/showthread...=1#post6984849

السيطرة هناك سلفية وكل من خالفهم أو قام بابداء رأيه تحدف عضويته
فناقشنا هنا أحسن