ما هو التوجه الفكري لمنتديات الجلفة ..؟؟

[~~ أغيلاس ~~]

لَيْت الموضوع يُغلق أو يُحذف لأنه لا فائدة منه .

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

لَيْت الموضوع يُغلق أو يُحذف لأنه لا فائدة منه .

يا أخ نبيل إذا كانت المواضيع التي لا توجد فيها فائدة تتمنى حذفها أو إغلاقها
فكان الأولى لك أن تتمنى حذف أو إغلاق مواضيع كرة القدم
لأنّ الفائدة منها منعدمة

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

يا أخ نبيل إذا كانت المواضيع التي لا توجد فيها فائدة تتمنى حذفها أو إغلاقها
فكان الأولى لك أن تتمنى حذف أو إغلاق مواضيع كرة القدم
لأنّ الفائدة منها منعدمة

هاؤلاء السلفيون يحرمون كرة القدم والتنس والكراتيه والجيدو والملاكمة
حتى الرياضة وحرموها
تفضلوا أقوال علماءهم
السؤال: بالنسبة للضوابط الشرعية للهو المباح؟
الجواب: اللهو المباح: هو ما يلهو به الإنسان مع فرسه, أو مع رمحه, أو مع أهله, هذا هو اللهو المباح. السائل: بالنسبة للألعاب الحاضرة مثل الكرة وما شابهه، هل لها ضابط؟ الجواب: الألعاب هذه ما ينفع الإنسان في بدنه ولم يلهه عن واجب فهذا لا بأس به, مثل: كرة القدم لا بأس إن لم تشغلك عن واجب, ولم تشتمل على محرم كتقصير السراويل، أو السب والشتم فيما بين اللاعبين, هذه لا بأس بها, أما الألعاب الأخرى فهذه يرى علماؤنا أنها حرام مثل: (البلوت) و (التنس) وما أشبهها.
لقاء الباب المفتوح 108/ 17
المفتي / ابن عثيمين


كرة القدم:
https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=44184

واما الكراتيه والجيدو فيقولون أنه تشبه بالكفار لأن الكاراتيه جاء من الهنود والصينيين

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هاؤلاء السلفيون يحرمون كرة القدم والتنس والكراتيه والجيدو والملاكمة
حتى الرياضة وحرموها
تفضلوا أقوال علماءهم
السؤال: بالنسبة للضوابط الشرعية للهو المباح؟
الجواب: اللهو المباح: هو ما يلهو به الإنسان مع فرسه, أو مع رمحه, أو مع أهله, هذا هو اللهو المباح. السائل: بالنسبة للألعاب الحاضرة مثل الكرة وما شابهه، هل لها ضابط؟ الجواب: الألعاب هذه ما ينفع الإنسان في بدنه ولم يلهه عن واجب فهذا لا بأس به, مثل: كرة القدم لا بأس إن لم تشغلك عن واجب, ولم تشتمل على محرم كتقصير السراويل، أو السب والشتم فيما بين اللاعبين, هذه لا بأس بها, أما الألعاب الأخرى فهذه يرى علماؤنا أنها حرام مثل: (البلوت) و (التنس) وما أشبهها.
لقاء الباب المفتوح 108/ 17
المفتي / ابن عثيمين


كرة القدم:
https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=44184

واما الكراتيه والجيدو فيقولون أنه تشبه بالكفار لأن الكاراتيه جاء من الهنود والصينيين

أضحكتني اضحك الله سنك يا فارس .

بصح راك سخون، بلاعقل علا روحك شوية .

يا أخي لا تُقول الناس ما لم يقولوا، فقد أخطأت في كلامك، فإما أنك تكذب و إما أنك لا تفهم ما تقرأ .

السلفيون يا فارس لا يحرمون هذه الألعاب لذاتها بل لغيرها .

الأصل أنها جائزة لكن بضوابط، أن لا يكشف الرجل عن عورته، و أن لا يلعب في وقت الصلاة و غير ذلك، فإن أدى اللعب إلى حرام و تفويت فريضة فهو حرام .

لا تفتري يا أخي، و لا تبتُر الكلام أو تفهمه على مزاجك، السلفيون يلعبون كرة القدم و يمارسون الكاراتيه و غير ذلك
.

و أشهر الدعاة السلفين بالعاصمة - حفظهم الله - منهم من يمارس هاته الرياضة مع شباب حيه .

قُلت في أول كلامك : هؤلاء السلفيون . أراك تتكلم عن عموم السلفين .

تطعن في السلفيين و حجتك في ذلك بعض الفتاوى، الفتاوى التي أوردتها مستندة إلى أدلة شرعية، و بعضها اجتهاد لعلماء أجلاء، إن لم تعجبك فناقش أدلة المشايخ بأدلة أصح و حجج أقوى، لا أن تأتي و تقول قالوا و قالوا .

و شتان بين فتاوى السلفيين و فتاوى غيرهم .

الأحرى بك أن تهتم للفتاوى التي تجيز الحجاب الضيق و لا بأس ببعض الزينة، و السباحة بالمايوه الإسلامي، و يجوز للمرأة التمثيل، و الموسيقى حلال، و النقاب ليس من الدين و التقريب بين الأديان، و و و و و غير ذلك من الطامات .

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

الأحرى بك أن تهتم للفتاوى التي تجيز الحجاب الضيق و لا بأس ببعض الزينة، و السباحة بالمايوه الإسلامي، و يجوز للمرأة التمثيل، و الموسيقى حلال، و النقاب ليس من الدين و التقريب بين الأديان، و و و و و غير ذلك من الطامات .

أخي الكريم
أنت مادا تفهم من قولهم التنس والبلوت وما أشبهها حرام؟
واما السلفيون
فأنا أقصد أتباع ربيع المدخلي الدين لم يتركوا عالما الا واسقطوه لم يسلم منهم لا مشايخ مصر ودعاتها ولا علماء السعودية كابن جبرين
هاؤلاء الجراحين
سلم منهم اليهود والنصارى والعلمانيون المنافقون ولم يسلم منهم علماء الأمة المدافعين عن توابثها
وأما تلك الفتاوى التي دكرتها
فالحمد لله مشايخ وعلماء الأمة المعتبرين وخاصة مشايخ مصر وليس مثل مشايخ الجزائر الدين لا يعرفون سوى طاعة ولي الأمر ولو ضرب ظهرك وأخد مالك افندوا تلك الشبه فتكفيك كتب الشيخ الطبيب محمد اسماعيل المقدم في الرد على العلمانيين ونصرة الحجاب والثوابت الاسلامية وتكفيك أشرطة الشيخ الطبيب ياسر برهامي في توضيح العقيدة السلفية لعامة المسلمين بدل اغراقهم في دائرة الفرق والكفر مثل ما يفعل سلفية الجزائر المداخلة.
وأما الدفاع عن حضارة الاسلام وتاريخها فكيفيك كتب وجهود الشيخ الطبيب الخبير راغب السرجاني والشيخ محمد بن موسى الشريف وكلاهما من الاخوان المسلمين
ومع العلم أن هاؤلاءا لمشايخ الافداد يعدون خوارج ودعاة ضلال عند هاؤلاء ا سلفيين
وأما هاؤلاءا لجراحون فمادا قدموا للأمة؟
هل استفدنا منهم شيئا؟
الناس تخترع وتجهز العدة وهم مازالوا محتارين في حكم رمضان كريم
بالله عليك يا أخي
كيف ستواجه الروافض وهم يملكون النووي وأنت مازلت محتار في الدخول للجامعة لتدرس الفيزياء؟؟؟
كيف تواجه الغرب وتجهز العتاد وأنت مازلت محتارا في حكم جرسا لمنزل والسيارة والمدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

أخي الكريم

أنت مادا تفهم من قولهم التنس والبلوت وما أشبهها حرام؟
واما السلفيون
فأنا أقصد أتباع ربيع المدخلي الدين لم يتركوا عالما الا واسقطوه لم يسلم منهم لا مشايخ مصر ودعاتها ولا علماء السعودية كابن جبرين
هاؤلاء الجراحين
سلم منهم اليهود والنصارى والعلمانيون المنافقون ولم يسلم منهم علماء الأمة المدافعين عن توابثها
وأما تلك الفتاوى التي دكرتها
فالحمد لله مشايخ وعلماء الأمة المعتبرين وخاصة مشايخ مصر وليس مثل مشايخ الجزائر الدين لا يعرفون سوى طاعة ولي الأمر ولو ضرب ظهرك وأخد مالك افندوا تلك الشبه فتكفيك كتب الشيخ الطبيب محمد اسماعيل المقدم في الرد على العلمانيين ونصرة الحجاب والثوابت الاسلامية وتكفيك أشرطة الشيخ الطبيب ياسر برهامي في توضيح العقيدة السلفية لعامة المسلمين بدل اغراقهم في دائرة الفرق والكفر مثل ما يفعل سلفية الجزائر المداخلة.
وأما الدفاع عن حضارة الاسلام وتاريخها فكيفيك كتب وجهود الشيخ الطبيب الخبير راغب السرجاني والشيخ محمد بن موسى الشريف وكلاهما من الاخوان المسلمين
ومع العلم أن هاؤلاءا لمشايخ الافداد يعدون خوارج ودعاة ضلال عند هاؤلاء ا سلفيين
وأما هاؤلاءا لجراحون فمادا قدموا للأمة؟
هل استفدنا منهم شيئا؟
الناس تخترع وتجهز العدة وهم مازالوا محتارين في حكم رمضان كريم
بالله عليك يا أخي
كيف ستواجه الروافض وهم يملكون النووي وأنت مازلت محتار في الدخول للجامعة لتدرس الفيزياء؟؟؟
كيف تواجه الغرب وتجهز العتاد وأنت مازلت محتارا في حكم جرسا لمنزل والسيارة والمدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني أنك بكلامك عن السلفيين تقصد من تُسميهم بالسلفيين المداخلة نسبة إلى الشيخ ربيع المدخلي .

من خلال حماسك يبدو أنك صغير في السن نوعا ما تكبر شوية و تبرد .

شوف أخي أصدُقك القول أنني أجتنب الخوض في هذه المسائل لما ينجر عنها .

المشكل يكمن في أنك تجد الشاب صغير السن بدل أن ينكب على طلب العلم تجد شغله الشاغل فلان و فلان، بل حتى شباب مسجده لم يسلموا منه، و إن كان بعضهم يُهجَر و هم لا يدري لم يُهجر، بل تجد بعض الشباب المهتمين بالقيل و القال لا يحافظ على صلاة الجماعة، و هؤلاء هم من يُحيرونني . و أظن أن الفُرقة الآن هي أقل مما كانت عليه قبل سنوات، و أحد أعز اصدقائي - كبير في السن - تاب من القيل و القال و صارحني بأنه أفنى سنوات من عُمره في أشياء لا تضر و لا تنفع، و لو تفرغ فيها لطلب العلم الشرعي لكان خيرا له - كما يقول -

و أنت يا أخي لا تنه عن خلق و تأتيَ مثله، فإن كنت تعيب على من تسميهم المدخليين ما يفعلون فلم تفعل فعلتهم و تتجرأ حتى على بعض علماء السعودية و تورد فتاويهم مستنقصا إياها مع أنها فتاوى مستندة إلى أدلة شرعية ؟ لو أشرت إلى الجرح و التعديل لتقبلتُ الأمر و لم أُعقب على كلامك و لقلت في نفسي لعله يحز في نفسه ما يراه من فرقة بين شباب حيه و في أمتنا الإسلامية عموما، لكنك أوردت فتاوى البالون و البنطلون و دوران الأرض !!! و هي مسائل اجتهادية و إن كان بعضها فهمتها فهما خاطئا .

أما السؤال عن حكم قول رمضان كريم، فأين الإشكال فيه ؟ يتناول العلماء المسائل صغيرها و كبيرها .

أما حديثك عن طاعة و لي الأمر و الخروج على الحاكم ففتوى الخروج مستندة إلى أدلة شرعية، و لا يخفى عليك عواقب الخروج على الحاكم في الجزائر في العشرية السوداء . هذه فتوى تحقن دماء المسلمين .

أما حكم الجرس فالجرس شعار النصارى، و رسولنا يقول : خالفوا المشركين، الرنات كثيرة و تغنينا عن استعمال رنة الجرس، و كلامك عن الجرس خارج عن الموضوع .

أما حكم الدراسة في الجامعات المختلطة فالأصل أن الاختلاط حرام، أما نحن في الجزائر فكل جامعاتنا مختلطة، و عليه فحالنا ليس كحال من ببلده توجد جامعات غير مختلطة . لو كان بالجزائر جامعات غير مختلطة فيحرم علينا الدراسة في جامعات مختلطة، لكن حاليا لا يوجد .

كلامي أظنه عاما نوعا ما، و أظنك فهمت ما أرمي إليه .

و كما ذكرت سابقا، هذه المواضيع لا تسمن و لا تغني من جوع، و لو اهتم الفرد بإصلاح نفسه و انشغل بها لما انشغل بغيره .

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

يعني أنك بكلامك عن السلفيين تقصد من تُسميهم بالسلفيين المداخلة نسبة إلى الشيخ ربيع المدخلي . .

ما قولك في ا لشيخ ربيع يا أخي نبيل؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

المشكل يكمن في أنك تجد الشاب صغير السن بدل أن ينكب على طلب العلم تجد شغله الشاغل فلان و فلان، بل حتى شباب مسجده لم يسلموا منه، و إن كان بعضهم يُهجَر و هم لا يدري لم يُهجر، بل تجد بعض الشباب المهتمين بالقيل و القال لا يحافظ على صلاة الجماعة، و هؤلاء هم من يُحيرونني . و أظن أن الفُرقة الآن هي أقل مما كانت عليه قبل سنوات، و أحد أعز اصدقائي - كبير في السن - تاب من القيل و القال و صارحني بأنه أفنى سنوات من عُمره في أشياء لا تضر و لا تنفع، و لو تفرغ فيها لطلب العلم الشرعي لكان خيرا له - كما يقول - .

بارك الله فيك
لو سمع كلامك هدا أحد السلفيين المداخلة لجعلك في دائرة المميعية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

و أنت يا أخي لا تنه عن خلق و تأتيَ مثله، فإن كنت تعيب على من تسميهم المدخليين ما يفعلون فلم تفعل فعلتهم و تتجرأ حتى على بعض علماء السعودية و تورد فتاويهم مستنقصا إياها مع أنها فتاوى مستندة إلى أدلة شرعية ؟ لو أشرت إلى الجرح و التعديل لتقبلتُ الأمر و لم أُعقب على كلامك و لقلت في نفسي لعله يحز في نفسه ما يراه من فرقة بين شباب حيه و في أمتنا الإسلامية عموما، لكنك أوردت فتاوى البالون و البنطلون و دوران الأرض !!! و هي مسائل اجتهادية و إن كان بعضها فهمتها فهما خاطئا .

بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

؟ يتناول العلماء المسائل صغيرها و كبيرها .

لكن هاؤلاءا لمداخلة كل من ناقش اجتهاد العلماء في تلك المسائل قاموا بتبديعه واهامه أنه يتطاول على العلماء.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

أما حديثك عن طاعة و لي الأمر و الخروج على الحاكم ففتوى الخروج مستندة إلى أدلة شرعية، و لا يخفى عليك عواقب الخروج على الحاكم في الجزائر في العشرية السوداء . هذه فتوى تحقن دماء المسلمين ..

المشكلة في هاؤلاء المداخلة في فهمهم
فهل أنت تجعل القدافي وحسني مبارك وبن علي ولي أمر وتنزل عليه تلك الأحاديث في الطاعة؟
واما المظاهرات السلمية فقد أتت بثمارها فانظر لتونس بعد سقوط العلمانيا لخبيث بن علي وبدأ انتشار التدين والالتزام وانظر لمصر بعد سقوط الطاعية مبارك انظر كيف بدأ الالتزام ينتشر وتحرر الملتزمون من كيد مبارك
ولا أدري لما أدخلت العشرية السوداء
فالمتظاهرون خرجوا في مظاهرات سلمية ولكن الطغاة هم من قاموا بالمجازر والقتل والحكام هم من جعلوا المظاهرات من جنسا لارهاب فهل أنت حقا تصدق طغاة العرب؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

أما حكم الجرس فالجرس شعار النصارى، و رسولنا يقول : خالفوا المشركين، الرنات كثيرة و تغنينا عن استعمال رنة الجرس، و كلامك عن الجرس خارج عن الموضوع ...

جرس المنزل يستعمله كثير من المسلمين ولا يخلوا بيت مسلم منه
فلم تعد من خصائص الكفار، والأمر إذا اشتهر وذاع انتفت منه صفة الخصوصية، وزال منه محذور التشبه، ولو كان أصله من غير المسلمين.
وهناك من السلفيين من حرم منبه الساعة واندار الحريق وجرس المدرسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

أما حكم الدراسة في الجامعات المختلطة فالأصل أن الاختلاط حرام، أما نحن في الجزائر فكل جامعاتنا مختلطة، و عليه فحالنا ليس كحال من ببلده توجد جامعات غير مختلطة . لو كان بالجزائر جامعات غير مختلطة فيحرم علينا الدراسة في جامعات مختلطة، لكن حاليا لا يوجد . .

لو كان في بلادنا جامعتين غير مختلطتين وتكفيان قدر معين من الشباب
وأما الباقي فكلها جامعات مختلطة
فأين ندهب بالشباب الباقين الدينيحرم عليهم الدراسة في الجامعات المختلطة؟

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

يا أخ نبيل إذا كانت المواضيع التي لا توجد فيها فائدة تتمنى حذفها أو إغلاقها
فكان الأولى لك أن تتمنى حذف أو إغلاق مواضيع كرة القدم
لأنّ الفائدة منها منعدمة

تمنيت أن يحذف المشرفون هذا الموضوع لأنه لا فائدة تُرجى منه، و لن ينجر عنه سوى السباب و تبادل الاتهامات، و قد جربت مثل هذه المواضيع و أظن أن المشرفين على دراية بنتائجها .

و أضف إلى ذلك أنت طرحت الموضوع في قسم المواضيع العامة، يا أخي هذا القسم يدخله الصغير و الكبير و مواضيع كهذه لا تُطرح أمامة عامة الناس، مواضيع الجرح و التعديل يتناقش فيها طُلاب العلم فيما بينهم، أما عامة الناس فلن يفهموا منها شيئا، و بطرحك لهذا الموضوع فأنت تفتح باب فتنة و تُفسد من حيث تريد أن تُصلح . دونك القسم الإسلامي به قسم لمناقشة المسائل العلمية .

أما مواضيع كرة القدم فلها قسمها الخاص، و لا أدخله بتاتا، و أذكر أنه طرح أحد المراهقين موضوعا رياضيا بالخيمة فقيمت الموضوع سلبا و تكفل المشرفون بحذفه .