حكم التسمي بالسلفي أو الأثري

[*(بحر ثاااائر)*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

هل ابن تيمية كان يسمي نفسه سلفي؟
هل علماء عصره ومخالفوه خاطبوه يوما بالسلفي ابن تيمية؟
وأما قولك أن المسلمين يدخل فيها الفرق
فأقول أن تفرق بقولك
أنا مسلم على منهج السلف
يا أخي رسول الله يقول لنا أن ندعوا الناس بما سماهم الله المسلمين المؤمنين
وأنت تقول لنا سلفي؟؟؟؟؟

يعني نترك اسم ستمى به رسول الله والصحابة وجميع المسلمين على مر القرون
ونتسمى باسم لم يظهر سوى في القرن العشرين؟؟؟؟؟؟؟؟

جعلنا الله وإياكم فرسانا للحق، وفيما يلي إجابات عن تساؤلاتك:


- قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
مجموع الفتاوى 4/ 149

2- وقال ابن عبد الهادي وهو يتكلم عن سيرة شيخ الإسلام:
فلما كان سنة خمس وسبعمائة جاء الأمر من مصر بأن يسأل عن معتقده فجمع له القضاة والعلماء بمجلس نائب دمشق الأفرم.
فقال: أنا كنت سئلت عن معتقد أهل السنة فأجبت عنه في جزء من سنين وطلبه من داره فأحضر وقرأه .
فنازعوه في موضعين أو ثلاثة منه وطال المجلس فقاموا واجتمعوا مرتين أيضا لتتمة الجزء وحاققوه.
ثم وقع الاتفاق على أن هذا معتقد سلفي جيد وبعضهم قال ذلك كرها.
العقود الدرية ص: 212

3- وقال الذهبي في ترجمة الحافظ أبي عمرو بن الصلاح:
قلت كان ذا جلالة عجيبة ووقار وهيبة وفصاحة وعلم نافع وكان متين الديانة سلفي الجملة صحيح النحلة كافا عن الخوض في مزلات الأقدام مؤمنا بالله وبما جاء عن الله من أسمائه ونعوته حسن البزة وافر الحرمة معظما عند السلطان
سير أعلام النبلاء ج: 23 ص: 142

4- وقال عنه السيوطي أيضا:
وكان من أعلام الدين أحد فضلاء عصره في التفسير والحديث والفقه مشاركا في عدة فنون متبحرا في الأصول والفروع يضرب به المثل سلفيا زاهدا حسن الاعتقاد وافر الجلالة.
طبقات الحفاظ ص:500


5- وقال الذهبي:
عن الحافظ يعقوب الفسوي بعد أن ذكر حكاية عنه لا تصح:
قلت هذه حكاية منقطعة فالله أعلم وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا وقد صنف كتابا صغيرا في السنة.
سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 183



6- وقال ابن العماد الحنبلي
وفيها شمس الدين أبو عبد الله محمد بن عمر بن عبد المحمود بن رباطر الحراني الفقيه الزاهد نزيل دمشق الحنبلي ولد سنة سبع وثلاثين وستمائة بحران وسمع بها من عيسى الخياط والشيخ مجد الدين بن تيمية وسمع بدمشق من إبراهيم بن خليل ومحمد بن عبد الهادي واليلداني وابن عبد الدايم وخطيب مردا وعنى بسماع الحديث إلى آخر عمره قال الذهبي كان فقيها زاهدا ناسكا سلفيا عارفا بمذهب الإمام أحمد.
شذرات الذهب 3/50

7- وقال الذهبي في ترجمة الحافظ عثمان بن خرزاذ:
قال محمد بن بركة الحلبي سمعت عثمان بن خرزاذ يقول يحتاج صاحب الحديث إلى خمس فإن عدمت واحدة فهي نقص يحتاج إلى عقل جيد ودين وضبط وحذاقة بالصناعة مع أمانة تعرف منه قلت الأمانة جزء من الدين والضبط داخل في الحذق فالذي يحتاج إليه الحافظ ان يكون تقيا ذكيا نحويا لغويا زكيا حييا سلفيا يكفيه ان يكتب بيده مئتي مجلد ويحصل من الدواوين المعتبرة خمس مئة مجلد وأن لا يفتر من طلب العلم إلى الممات بنية خالصة وتواضع وإلا فلا يتعن
سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 380




8 - وقال الذهبي في ترجمة الإمام الدارقطني:
وصح عن الدارقطني أنه قال ما شيء ابغض إلى من علم الكلام قلت لم يدخل الرجل أبدا في علم الكلام ولا الجدال ولا خاض في ذلك بل كان سلفيـــا.
سير أعلام النبلاء ج: 16 ص: 457

9- وقال في ترجمة الإمام محمد بن يحيى الزبيدي:
قدم دمشق رسولا من المسترشد في شأن الباطنية وكان حنفيا سلفيا
سير أعلام النبلاء ج: 20 ص: 426

10- وقال الذهبي أيضا في ترجمة الإمام أبي العباس بن المجد المقدسي:
وكان ثقة ثبتا ذكيا سلفيا تقيا ذا ورع وتقوى ومحاسن جمة وتعبد وتأله ومروءة تامة وقول بالحق ونهي عن المنكر ولو عاش لساد في العلم والعمل.
سير أعلام النبلاء ج: 23 ص: 118

11- وقال في ترجمة الإمام ابن هبيرة
ودخل بغداد في صباه وطلب العلم وجالس الفقهاء وتفقه بأبي الحسين بن القاضي أبي يعلى والأدباء وسمع الحديث وتلا بالسبع وشارك في علوم الإسلام ومهر في اللغة وكان يعرف المذهب والعربية والعروض سلفيــا أثريــا.
سير أعلام النبلاء ج: 20 ص: 317




قــــال الأوزاعــــي رحمـــــه اللــــــــه :-

(اصبر نفسك على السنة ، وقف حيث وقف القوم ، وقل بما قالوا ، وكف عما كفوا عنه ، واسلك سبيل سلفك الصالح ، فإنه يسعك ماوسعهم ) .



يظهر جليا أن كلمة سلفي كانت مستعملة عند أناس ليسوا من القرن العشرين.

[*فارس الحق*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر ثاااائر

جعلنا الله وإياكم فرسانا للحق، وفيما يلي إجابات عن تساؤلاتك:


- قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا
مجموع الفتاوى 4/ 149

2- وقال ابن عبد الهادي وهو يتكلم عن سيرة شيخ الإسلام:
فلما كان سنة خمس وسبعمائة جاء الأمر من مصر بأن يسأل عن معتقده فجمع له القضاة والعلماء بمجلس نائب دمشق الأفرم.
فقال: أنا كنت سئلت عن معتقد أهل السنة فأجبت عنه في جزء من سنين وطلبه من داره فأحضر وقرأه .
فنازعوه في موضعين أو ثلاثة منه وطال المجلس فقاموا واجتمعوا مرتين أيضا لتتمة الجزء وحاققوه.
ثم وقع الاتفاق على أن هذا معتقد سلفي جيد وبعضهم قال ذلك كرها.
العقود الدرية ص: 212

3- وقال الذهبي في ترجمة الحافظ أبي عمرو بن الصلاح:
قلت كان ذا جلالة عجيبة ووقار وهيبة وفصاحة وعلم نافع وكان متين الديانة سلفي الجملة صحيح النحلة كافا عن الخوض في مزلات الأقدام مؤمنا بالله وبما جاء عن الله من أسمائه ونعوته حسن البزة وافر الحرمة معظما عند السلطان
سير أعلام النبلاء ج: 23 ص: 142

4- وقال عنه السيوطي أيضا:
وكان من أعلام الدين أحد فضلاء عصره في التفسير والحديث والفقه مشاركا في عدة فنون متبحرا في الأصول والفروع يضرب به المثل سلفيا زاهدا حسن الاعتقاد وافر الجلالة.
طبقات الحفاظ ص:500


5- وقال الذهبي:
عن الحافظ يعقوب الفسوي بعد أن ذكر حكاية عنه لا تصح:
قلت هذه حكاية منقطعة فالله أعلم وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا وقد صنف كتابا صغيرا في السنة.
سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 183



6- وقال ابن العماد الحنبلي
وفيها شمس الدين أبو عبد الله محمد بن عمر بن عبد المحمود بن رباطر الحراني الفقيه الزاهد نزيل دمشق الحنبلي ولد سنة سبع وثلاثين وستمائة بحران وسمع بها من عيسى الخياط والشيخ مجد الدين بن تيمية وسمع بدمشق من إبراهيم بن خليل ومحمد بن عبد الهادي واليلداني وابن عبد الدايم وخطيب مردا وعنى بسماع الحديث إلى آخر عمره قال الذهبي كان فقيها زاهدا ناسكا سلفيا عارفا بمذهب الإمام أحمد.
شذرات الذهب 3/50

7- وقال الذهبي في ترجمة الحافظ عثمان بن خرزاذ:
قال محمد بن بركة الحلبي سمعت عثمان بن خرزاذ يقول يحتاج صاحب الحديث إلى خمس فإن عدمت واحدة فهي نقص يحتاج إلى عقل جيد ودين وضبط وحذاقة بالصناعة مع أمانة تعرف منه قلت الأمانة جزء من الدين والضبط داخل في الحذق فالذي يحتاج إليه الحافظ ان يكون تقيا ذكيا نحويا لغويا زكيا حييا سلفيا يكفيه ان يكتب بيده مئتي مجلد ويحصل من الدواوين المعتبرة خمس مئة مجلد وأن لا يفتر من طلب العلم إلى الممات بنية خالصة وتواضع وإلا فلا يتعن
سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 380




8 - وقال الذهبي في ترجمة الإمام الدارقطني:
وصح عن الدارقطني أنه قال ما شيء ابغض إلى من علم الكلام قلت لم يدخل الرجل أبدا في علم الكلام ولا الجدال ولا خاض في ذلك بل كان سلفيـــا.
سير أعلام النبلاء ج: 16 ص: 457

9- وقال في ترجمة الإمام محمد بن يحيى الزبيدي:
قدم دمشق رسولا من المسترشد في شأن الباطنية وكان حنفيا سلفيا
سير أعلام النبلاء ج: 20 ص: 426

10- وقال الذهبي أيضا في ترجمة الإمام أبي العباس بن المجد المقدسي:
وكان ثقة ثبتا ذكيا سلفيا تقيا ذا ورع وتقوى ومحاسن جمة وتعبد وتأله ومروءة تامة وقول بالحق ونهي عن المنكر ولو عاش لساد في العلم والعمل.
سير أعلام النبلاء ج: 23 ص: 118

11- وقال في ترجمة الإمام ابن هبيرة
ودخل بغداد في صباه وطلب العلم وجالس الفقهاء وتفقه بأبي الحسين بن القاضي أبي يعلى والأدباء وسمع الحديث وتلا بالسبع وشارك في علوم الإسلام ومهر في اللغة وكان يعرف المذهب والعربية والعروض سلفيــا أثريــا.
سير أعلام النبلاء ج: 20 ص: 317




قــــال الأوزاعــــي رحمـــــه اللــــــــه :-

(اصبر نفسك على السنة ، وقف حيث وقف القوم ، وقل بما قالوا ، وكف عما كفوا عنه ، واسلك سبيل سلفك الصالح ، فإنه يسعك ماوسعهم ) .



يظهر جليا أن كلمة سلفي كانت مستعملة عند أناس ليسوا من القرن العشرين.

بارك الله فيك أخي الكريم
أنا لست ضد منهج السلفية والسير على منهج السلف
وانما أتكلم حول تسمية السلفي
فهناك كثير من الناس يقولون نحن سلفيون ولكنهم في الواقع شيئ آخر

لكن

ما قولك في هدا الحديث؟

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
فادعوا المسملين بأسمائهم على ما سماهم الله عز وجل المسلمين المؤمنين عباد الله .
المسند وقال الحافظ ابن كثير : حديث حسن .

[*(بحر ثاااائر)*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *فارس الحق*

بارك الله فيك أخي الكريم
أنا لست ضد منهج السلفية والسير على منهج السلف
وانما أتكلم حول تسمية السلفي
فهناك كثير من الناس يقولون نحن سلفيون ولكنهم في الواقع شيئ آخر

لكن

ما قولك في هدا الحديث؟

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
فادعوا المسملين بأسمائهم على ما سماهم الله عز وجل المسلمين المؤمنين عباد الله .
المسند وقال الحافظ ابن كثير : حديث حسن .

قولي في هذا الحديث أنه حسن صحيح، فقد صحّحه الشيخ ناصر رحمه الله،
ولكن هذا الحديث لا يعني عدم جواز أن يتسمى الرجل بالسلفي،
أي أن يتسمى بغير الإسلام،
فنحن نعلم أن الصحابة منهم من تسمى بالحبشي، ومنهم من تسمى بالفارسي، ولا نعلم من أنكر هذه التسميات قديما ولا حديثا
ثم لا أظنك تنكر على من ينتسب إلى مذهب فقهي معيّن
فيقول: الحنفي أو المالكي أو الشافعي، أو الحنبلي
وأنت تعلم أن هذا انتساب إلى شخص يخطئ ويصيب،
فكيف تنكر على من ينتسب إلى السلف الصالح
رضوان الله عليهم أجمعين؟؟؟
أما الذي يدّعي السلفية وهو يبطن خلافها
فنسأل الله أن يهديه أو أن يقصم ظهره،، آمين.