لماذا نتكلم نحن الجزائريون باللغة الفرنسية في حياتنا اليومية ...؟؟؟

[tarek22]

هي لا تبعية ولا تقدم ... بل هي إنفتاح على ثقافة الآخر ولا أرى عيبا في ذلك واللغة الفرنسية هي إرث إجتماعي يقارب القرنين من الإستعمال في الجزائر ... فلاينبغي التهويل من هذا الأمر وكما قال بعض الإخوة نحن على الأقل إسترجعنا لغتنا الأصلية رسميا فاللغة الفرنسية لا تتعدى الظاهرة الإجتماعية الثقافية أنظر إلى جيرانك الأفارقة الذين لازالت الفرنسية هي لغتهم الرسمية

[سفيان الميلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

هي لا تبعية ولا تقدم ... بل هي إنفتاح على ثقافة الآخر ولا أرى عيبا في ذلك واللغة الفرنسية هي إرث إجتماعي يقارب القرنين من الإستعمال في الجزائر ... فلاينبغي التهويل من هذا الأمر وكما قال بعض الإخوة نحن على الأقل إسترجعنا لغتنا الأصلية رسميا فاللغة الفرنسية لا تتعدى الظاهرة الإجتماعية الثقافية أنظر إلى جيرانك الأفارقة الذين لازالت الفرنسية هي لغتهم الرسمية

رجوعنا إلى لغتنا الأصلية بعد الإستعمار ليست منّة نمنّها على ديننا .. بل ذالك واجب شرعى أخي الكريم .. حتّى لا نخلط الأوراق .

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الميلي

رجوعنا إلى لغتنا الأصلية بعد الإستعمار ليست منّة نمنّها على ديننا .. بل ذالك واجب شرعى أخي الكريم .. حتّى لا نخلط الأوراق .

حتى لانخلط الأوراق كما تقول يجب أولا أن لانخلط بين الدين واللغة ... مادخل الدين في اللغة أخي الكريم ؟؟؟؟ هل المتكلم بالعربية أكثر إسلاما ممن لا يتكلم العربية؟؟؟؟ هل ننفي التقوى على مسلمي فرنسا مثلا ؟؟؟ هل تجزم أننا نحن اليوم في الجزائر أتقى من إخواننا في مالي والنيجر و التشاد و البوريكانافاسو لأنهم لازالوا يستخدمون لغة المستعمر ؟؟؟؟ أخي الكريم لاعلاقة للدين باللغة تماما ولاهي واجب شرعي ولاهم يحزنون و إنما هو خلط عنصري من طرف العرب في وقت ما من زمن الخلافة حتى يحتكرو السلطة فالله لاينظر للوجوه و الألسنة بل ينظر للقلوب .
هذا من جهة ومن جهة أخرى فلغة الجزائر الأصلية والأصيلة هي الأمازيغية أخي الكريم وما اللغة العربية إلا لغة طارئة على الجزائر مثلها مثل بقية اللغات الطارئة وكان من الممكن جدا أن تكون الأحداث التاريخية على غير ماهي عليه اليوم ويكون الجزائريون مسلمين أمازيغ لا يتقنون العربية تماما مثل الأتراك و الإيرانيين والأندونيسيين و الأفارقة والماليزيين و الهنود وغيرهم فلا أعتقد أنه واجب شرعي على كل هؤلاء التحول إلى اللغة العربية ..فالإسلام جاء ليدعوا الناس للتوحيد وليس للتعريب

[سفيان الميلي]

أخي الكريم طارق حتى لا نتشعب أكثر في مسائل هي أكبر منا
أنا أطرح عليك سؤالان
هل الإمام المجدد بن باديس الأمازيغي كان يدافع عن اللغة الأمازيغية أم العربية ......... ولمذا
والسؤال الثاني: إن كان الدافع وراء المدافعين عن اللغة العربية هو الدين .. فما هو الدافع وراء المدافعين عن اللغة الأمازيغية .. ؟؟؟؟

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الميلي

أخي الكريم طارق حتى لا نتشعب أكثر في مسائل هي أكبر منا

أنا أطرح عليك سؤالان
هل الإمام المجدد بن باديس الأمازيغي كان يدافع عن اللغة الأمازيغية أم العربية ......... ولمذا

والسؤال الثاني: إن كان الدافع وراء المدافعين عن اللغة العربية هو الدين .. فما هو الدافع وراء المدافعين عن اللغة الأمازيغية .. ؟؟؟؟

و سأجيبك بإذن الله على قدر السؤالين فقط حتى لانشتت موضوعك أخي سفيان:
أولا : العلاّمة المجدد عبد الحميد بن باديس كان يدافع عن الشخصية الجزائرية أمام مخططات المستعمر الذي أراد طمسها و إلحاق الجزائري بفرنسا تماما و إلغاء تاريخ الجزائر ، فوجد رحمه الله في الدين واللغة العربية لحمة للجزائريين و منطلقا يتفق عليه كل جزائري، لكن دفاعه هذا عن اللغة العربية لا ينفي الأمازيغية كلغة تاريخية أصيلة لهذا الوطن كما أن بن باديس قد سخر حياته لمحاربة القبوريين و المتصوفة لكنه عندما كان يدافع عن الإسلام لم يقصي المتصوفة أو الإباضية .
ثانيا : إسمحلي قبل أن أجيبك عن سؤالك أن أصحح لك قولك أن الدفاع عن العربية دافعه الدين وهو كلام غير دقيق لأننا رأينا خلال الخمسين سنة الأخيرة أن أشد المدافعين عن العربية والتعريب والقومية هم يساريون بل و فيهم من يمتد حتى لأقصى اليسار الشيوعي التروتسكي الملحد ... لا أعتقد أن دفاعهم منطلقه ديني إذن يجب أن نتفق أن العروبة و التعريب هي إديولوجية قومية ليست إلاّ.. ولا علاقة لها بالدين أساسا.
أما المدافع عن الأمازيغية فهو مثل المدافع عن العربية تماما يدافع عن لغة وهوية و فكرة لكن الفرق بينهما في الجزائر وبلاد المغرب عموما أن الأول يدافع عن هوية هي أصيلة في هذا الوطن وهي هوية الأجداد الحقيقية لكن الثاني يدافع عن هوية أخرى يعتقد أنها تقربه من الله و من دينه وهو خطأ جسيم تسبب في ضياع لغتنا وهويتنا الأصيلة ... فكيف بربك نلقن لأولادنا المعلقات ونكذب عليهم حين نقول لهم أنه إرث الأجداد، فما علاقة عنترة العبسي والنابغة الذبياني و قيس التميمي بكتامة ونفزة و زواوة وهوارة و بقبائل الأمازيغ ككل؟؟؟ هل الإسلام جاء ليعلي كلمة الله في الأرض أم كلمة العرب؟؟؟

[سفيان الميلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

و سأجيبك بإذن الله على قدر السؤالين فقط حتى لانشتت موضوعك أخي سفيان:
أولا : العلاّمة المجدد عبد الحميد بن باديس كان يدافع عن الشخصية الجزائرية أمام مخططات المستعمر الذي أراد طمسها و إلحاق الجزائري بفرنسا تماما و إلغاء تاريخ الجزائر ، فوجد رحمه الله في الدين واللغة العربية لحمة للجزائريين و منطلقا يتفق عليه كل جزائري، لكن دفاعه هذا عن اللغة العربية لا ينفي الأمازيغية كلغة تاريخية أصيلة لهذا الوطن كما أن بن باديس قد سخر حياته لمحاربة القبوريين و المتصوفة لكنه عندما كان يدافع عن الإسلام لم يقصي المتصوفة أو الإباضية .
ثانيا : إسمحلي قبل أن أجيبك عن سؤالك أن أصحح لك قولك أن الدفاع عن العربية دافعه الدين وهو كلام غير دقيق لأننا رأينا خلال الخمسين سنة الأخيرة أن أشد المدافعين عن العربية والتعريب والقومية هم يساريون بل و فيهم من يمتد حتى لأقصى اليسار الشيوعي التروتسكي الملحد ... لا أعتقد أن دفاعهم منطلقه ديني إذن يجب أن نتفق أن العروبة و التعريب هي إديولوجية قومية ليست إلاّ.. ولا علاقة لها بالدين أساسا.
أما المدافع عن الأمازيغية فهو مثل المدافع عن العربية تماما يدافع عن لغة وهوية و فكرة لكن الفرق بينهما في الجزائر وبلاد المغرب عموما أن الأول يدافع عن هوية هي أصيلة في هذا الوطن وهي هوية الأجداد الحقيقية لكن الثاني يدافع عن هوية أخرى يعتقد أنها تقربه من الله و من دينه وهو خطأ جسيم تسبب في ضياع لغتنا وهويتنا الأصيلة ... فكيف بربك نلقن لأولادنا المعلقات ونكذب عليهم حين نقول لهم أنه إرث الأجداد، فما علاقة عنترة العبسي والنابغة الذبياني و قيس التميمي بكتامة ونفزة و زواوة وهوارة و بقبائل الأمازيغ ككل؟؟؟ هل الإسلام جاء ليعلي كلمة الله في الأرض أم كلمة العرب؟؟؟

طيب ...
وأنا أرد على جوابك أخي الكريم طارق بالتفصيل وأرجوا أن نتوصل إلى نتيجة ...
أقول نعم اللغة العربية هي الشخصية الجزائرية وليس من اللائق أن نتخلى عن شخصيتنا خاصة أنها كما قلت أنت لحمة الجزائريين ومنطلق يتفق عليه كل جزائري بينما الأمازيغية ليست لحمة للجزائريين وليست منطلق يتفقون عليه فالأولى أن نتفق على ما يوحدنا وليس ما يفرقنا هذا إذا تنازلنا جدلاً عن قيمتها الروحية.
أما في ما يخص أن اللغة الأمازغية هي اللغة الأصلية ولغة الأجداد فا لتكن كذالك وأين المشكل فالعربية لغة القرآن فمن الأفضل لغة الأجداد الذين لم يكونوا موحدين قبل مجيء الإسلام أم لغة الإسلام ولغة الجنّة ولغة الرسول عليه الصلاة والسلام ... وأنت شخصيا هل تفضل قراءة القرآن بالغة الأمازيغية أم باللغة العربية .. وأيّهما يستطيع الإنسان أن يتدبر بها القرآن أكثر .. إن كان الجواب اللغة العربية وذاك ما أتوقع منك .. فلماذا إذن نطالب بأن تكون الأمازيغية هي اللغة الأولى واللغة الرسمية في البلاد .. فذالك يبعدنا عن اللغة العربية وبالتالي يبعدنا عن الدين .. وهل (تمجّست) إيران الفارسية أو (تعلمنت) تركيا إلاّ لابتعادهما عن اللغة العربية.
أما الإقصاء فهذا غير موجود ولن يوجد بإذن الله لأنّ التاريخ لن يمحى ونحن أصلنا أمازيغي ولا عيب في ذالك وإخواننا الذين يتكلمون باللغة الأمازيغية لا نحمل لهم في قلوبنا مثقال ذرة من بغض ونتزاوج ونتعايش ونتعاشر معهم بصدر مفتوح والحمد لله بل إن أكثر المدافعين عن الإسلام وعن اللغة العربية قديما وحديثا هم من الأمازيغ الذين يتكلمون اللغة الأمازيغية .. لأنّنا نحن أمازيغ عربنا الإسلام لا نتكلم الأمازيغية فقط, وأنا اعرف عن بعض الإخوة من الأمازيغ أنهم يدافعون عن اللغة العربية أكثر من العرب وهم يسكنون في منطقة القبائل الكبري
أمّا القوميين فهؤلاء هم العدو من حيث يعلمون أو من حيث لا يعلمون .. لأنّ ولائهم للغة العربية أكثر من ولائهم لله تعالى .. وأكثر المنظّرين للقومية هم نصارى عرب .. وهم لا يمثلون المسلمين .. ولن يضر لغة الإسلام إن عبدها هؤلاء .. كما لا يخفى على أحد أنهم من الصناعة الصهيوأمريكية لكي يبعدوا الإسلام من الصراع الدائر في الشرق الأوسط وهناك كتب تنتقد القومية وتوضح ذالك بالأدلة
والشيء المهم أخي الكريم أن تعلم أنني أتكلم على اللغة العربية كهوية وليست كعرق

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم


مجرد رأي

لا داعي لربط اللغة بالأصل و لا داعي لربط الأصل بالأرض


بالنسبة للشعب الجزائري أغلبه قبائل متشعبة عرب و أمازيغ .. منتشرين على كامل التراب الوطني

لا يمكن بأي حال من الأحوال فرض لغة فئة على فئة أخرى لكن بما أننا مسلمون و نعتز بلغة القرآن . فاللغة و الدين الإسلامي يوحدنا

أما بالنسبة للأمازيغ فليكن في علمك بأنهم فئات و فئات و ليس فقط الفئة التي تسكن في بعض المناطق الشمالية .. فلو قسمناها لكانت كل فئة أقلية بالنسبة للأخرى

الشاوية في الشرق و الزناتا في الجنوب و الشلحة في الجنوب الغربي و الطوارق في الجنوب و اللغة الإباضية بقلب الجزائر و القبائل في الشمال و.و.و. يعني فئات مشتتة و ليكن في علمك بأن الحروف التي تستخدم في القبائلية في الشمال هي أصلا مأخوذة من لغة الطوارق .. لأن لغة الطوارق متجدرة في التاريخ و منهم العرب الأصليين الذين يتحدثون أيضا بلغة الطوارق

بتعبير آخر لا يمكن ربط اللغة بالأصل .. ليس كل من يتحدث العربية فأصله عربي و ليس كل من يتحدث لغة الطوارق فهو منهم لكن ما يجمعهم هو الدين و القرآن الذي حروفه عربية

لو فرضنا جدلا أن نقول يجب إحياء اللغة الأمازيغية و تدريسها فأعلم أنه يجب تدريس لغة الطوارق لسكانها و لغة الزناتا لسكانها و اللغة الإباضية لسكانها و اللغة القبائلية لسكانها و الشاوية لسكانها و بالتالي نصبح أمام تفريق و تشتيت لا فائدة منه


بالنسبة لي جميعها لا أعطيها درجة اللغة فقط بالنسبة للطوارق فهي لغة لأن لها كتب و لها قواعد و نحو و متجدرة بعلمائها عبر التاريخ و الطوارق أصلهم عرب

يعني صراع اللهجات لا فائدة منه .. و من أراد أن يتعلم لهجة ما فهو حر و لا أفرض عليه ذلك أما و لغة الوطن هي اللغة العربية .. و دينها الإسلام و لا شيئ غير ذلك

أما من يتعصب للهجة الأمازيغية على حساب العربية فأقول له كن على يقين بأن لغة القرآن لن تموت

و من يحاول التفريق بين القبائل الجزائرية فأقول له بأنه لا علاقة للترابط بينها بلهجاتها لأن ترابطها بدينها و لغة قرآنها فنم مطمئن الخاطر

لا تخلطوا إخواني بين اللغة و الأصل .. الأصل يبقى أصل أو عرق و اللغة هي ( لسان ) و ركزوا على كلمة لسان و ضعوا تحتها سطر و قوسين , لسان يتحدث به من يشاء مهما كان أصله بإختلاف أعراقهم و كل شخص أصله من قبيلة ما, و مهما كانت فهو يفضل التحدث بلغة القرآن و يكفيه فخرا أنه بها وصلت الأندلس لما وصلت له . بسبب حب قبائل إختلف أصلها لكنها توحدت بالدين و القرآن و أعطت قيمة لما جاء به الرسول صلى الله عليه و سلم

و ليكن في علمكم أن أصل الشعب الجزائري كله عبارة عن قبائل مهاجرة .. فلا داعي لربط الأرض بأصل القبيلة لأنه لو فعلتم هذا لأصبحتم فوق أرض ليست لكم .. لو عدتم للتاريخ و فتشتم في شجرة أجدادكم فسوف تصلون لإسم الجد المهاجر الذي وصل للجزائر سواء هربا من القتل أو طلبا للعلم أو سعيا للرزق .أو.أو


فلا داعي لربط اللغة بالأصل و لا داعي لربط الأصل بالأرض ...

و السلام عليكم


بــ قلم رصاص

[سفيان الميلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم


مجرد رأي

لا داعي لربط اللغة بالأصل و لا داعي لربط الأصل بالأرض


بالنسبة للشعب الجزائري أغلبه قبائل متشعبة عرب و أمازيغ .. منتشرين على كامل التراب الوطني

لا يمكن بأي حال من الأحوال فرض لغة فئة على فئة أخرى لكن بما أننا مسلمون و نعتز بلغة القرآن . فهذه اللغة و الدين هو من يوحدنا

أما بالنسبة للأمازيغ فليكن في علمك بأنهم فئات و فئات و ليس فقط الفئة التي تسكن في بعض المناطق الشمالية .. فلو قسمناها لكانت كل فئة أقلية بالنسبة للأخرى

الشاوية في الشرق و الزناتا في الجنوب و الشلحة في الجنوب الغربي و الطوارق في الجنوب و القبائل في الشمال و.و.و. يعني فئات مشتتة و ليكن في علمك بأن الحروف التي تستخدم في القبائلية في الشمال هي أصلا مأخوذة من لغة الطوارق .. لأن لغة الطوارق متجدرة في التاريخ و منهم العرب الأصليين الذين يتحدثون أيضا بلغة الطوارق

بتعبير آخر لا يمكن ربط اللغة بالأصل .. ليس كل من يتحدث العربية فأصله عربي و ليس كل من يتحدث لغة الطوارق فهو منهم لكن ما يجمعهم هو الدين و القرآن الذي حروفه عربية

لو فرضنا جدلا أن نقول يجب إحياء اللغة الأمازيغية و تدريسها فأعلم أنه يجب تدريس لغة الطوارق لسكانها و لغة الزناتا لسكانها و اللغة القبائلية لسكانها و الشاوية لسكانها و بالتالي نصبح أمام تفريق و تشتيت لا فائدة منه


بالنسبة لي جميعها لا أعطيها درجة اللغة فقط بالنسبة للطوارق فهي لغة لأن لها كتب و لها قواعد و نحو و متجدرة بعلمائها عبر التاريخ و الطوارق أصلهم عرب

يعني صراع اللهجات لا فائدة منه .. و من أراد أن يتعلم لهجة ما فهو حر و لا أفرض عليه ذلك أما و لغة الوطن هي اللغة العربية .. و دينها الإسلام و لا شيئ غير ذلك

أما من يتعصب للهجة الأمازيغية على حساب العربية فأقول له كن على يقين بأن لغة القرآن لن تموت

و من يحاول التفريق بين القبائل الجزائرية فأقول له بأنه لا علاقة للترابط بينها بلهجاتها لأن ترابطها بدينها و لغة قرآنها فنم مطمئن الخاطر

لا تخلطوا إخواني بين اللغة و الأصل .. الأصل يبقى أصل أو عرق و اللغة هي ( لسان ) و ركزوا على كلمة لسان و ضعوا تحتها سطر و قوسين , لسان يتحدث به من يشاء مهما كان أصله بإختلاف أعراقهم و كل شخص أصله من قبيلة ما, و مهما كانت فهو يفضل التحدث بلغة القرآن و يكفيه فخرا أنه بها وصلت الأندلس لما وصلت له . بسبب حب قبائل إختلف أصلها لكنها توحدت بالدين و القرآن و أعطت قيمة لما جاء به الرسول صلى الله عليه و سلم

و ليكن في علمكم أن أصل الشعب الجزائري كله عبارة عن قبائل مهاجرة .. فلا داعي لربط الأرض بأصل القبيلة لأنه لو فعلتم هذا لأصبحتم فوق أرض ليست لكم .. لو عدتم للتاريخ و فتشتم في شجرة أجدادكم فسوف تصلون لإسم الجد المهاجر الذي وصل للجزائر سواء هربا من القتل أو طلبا للعلم أو سعيا للرزق .أو.أو


فلا داعي لربط اللغة بالأصل و لا داعي لربط الأصل بالأرض ...

و السلام عليكم


بــ قلم رصاص

كلامك جميل يا قلم الرصاص بارك الله فيك