بين ستر العُصاة.. وفَضح الدّعاة

[طالب المعالي]

بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله رب العالمين نحمده عز وجل الذي جعل مواسم الخير قرة أعين ، فجعل العيد لتتصافح فيه قلوبنا قبل أيدينا ، والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد بن عبد الله ، صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين .

أخي أيها المهاجر إلى الله - إن شاء الله - السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ثم أما بعد :

أشكر لك أولا إشرافك المميز وهذا ليس مجاملة مني ، وإنما استنتجت ذلك من خلال قراءاتك المتعددة لموضوعي وذلك أنك فصلته جملة جملة ،فكأني بك تبحث في عقلك عن كيفية الرد ، ثم تفكر وتقدر وتنظر في كتب أهل العلم ثم تفتح مواقع أهل العلم ، وتكتب مفاتيح للكلمات في محركات البحث ، وهذا كله لتأتيني في الأخير بموضوع أسد ، وتبهرني بمصطلحات هي لبدة الأسد .
لكن لا عليك أخي... سنأتي إلى هذه اللبدة وننتفها شعرة شعرة ، فيصير الأسد قطا هزيلا ، وهذا بإذن الله سأنطلق فيه بما أملك في نفسي من قناعة أي دون اقتراض أي مصطلحات أو أفكار . وسأعتمد التصريح لا التلميح .
بداية عليك أن تعلم يا أخي أن الموضوع جاء على عجالة حين فتحت القسم الإسلامي فهالني مارأيت من مواضيع لا يليق أن يكون مكانها في منتدى يجول العالم دون حدود، ويرتاده الخصوص والعموم ، والدعاة والعصاة طالبي الهداية أمثالي ، فأردت أن أضع تنبيها فنقلت هذا الموضع من مقال رائع أعلم أني لو نقلته كله لحمل الكثير من الحساسيات خاصة للكثر من مشرفي هذا القسم من المنتدى ....ودع تفاصيل الجمل.
صحيح أني لم أشر إلى أن الموضوع منقول وقد أخبرتك أني كنت في عجلة من أمري .
لكن على كل حال ما دمت نقلته فأنا مقتنع تماما بما فعلته ولذلك سأجيبك عن ردك فأقول :
أولا يا أخي أرى في ردك شرارات من الغضب وكأنني وجهت الموضوع إليك أو إلى الإخوة السلفية ، فعلى عتبة ردك نجد أحكاما تعسفية ، ثم تتهمني دون سابق معرفة باتباع الهوى – أليس هذا في رأيك سوء ظن برجل مسلم ؟ - وتقو ل أن كلامي جمع سوأتين حصرتها أنت في تزكية نفسي وقدح في المخالف ، أما فيما يخص تزكية نفسي فلا أرى لك أي علة في هذا الحكم أما القدح في المخالف فليس من خلقي ، وقولك بمفهوم المخالفة لا أراه في مكانه إطلاقا ، إذ لو اعتبرنا ذلك لكان من يرد على الصوفية مزكيا لنفسه ، ومن يكتب موضوعا للراشين والمرتشين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على الطرقيين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على موضوع في رأيه أنه جانب للصواب مزكيا لنفسه .......
أما الدائرة الضيقة يا أخي فأقصد بها أولئك الذين يقصرون السنة في المظهر وديدنهم الطعن في الدعاة دون علم ، ولا يقفزن فكرك إلى الإخوة السلفية ، فأنا لا أقصدهم ، وإن كان من أقصد يضمون أنفسهم إليهم ، أنا في دراستي الجامعية خالطت هؤلاء الإخوة ، وأكملنا الدراسة بكل توافق وسلامة قلب رغم الكثير من المسائل التي لكل منا قناعاته المبنية على العقيدة والعلم ، ولكن ما لاحظته أن الكثير ممن يدعون السلفية ، لا يعلمون نسب المصطفى صلى الله عليه وسلم بل ويجهلون الكثير من سنته بل الأدهى والأمر الجهل بعلوم والقرآن ومع ذلك لا تجد في غرفته إلا كتبا تترجم اهتماماته : كشف اللثام ، إسكات الكلب العاوي ، إرسال الصواعق على من يأكل بالملاعق .....والقائمة تطول ، أما في محادثاته فلا أراه إلا يتتبع عورات المسلمين .
وأنت هداك الله اتهمتني بسوء القصد والقصد النية ، والنية لا يعلمها إلا الله فهل جعلت نفسك ندا لله ؟!
كان الأجدر بك أن تثبت هذا الموضوع فو الذي نفسي بيده لو تركتم الحبال للمواضيع التي أضرارها وخيمة ونفعها قليل ، خاصة على العامة ومن تركوا العلم الشرعي و اهتموا بعلم الردود هذا ، وفي الختام أقول لك ، جمع الموضوع الذي نقلته ، بين حسنتين إرشاد إلى طلب العلم الشرعي ، وتوجيه للقسم الإسلامي ، كما جمع حسن الفهم فنتج عنه حسن الإسقاط الموافق لمعاني تلك الأحاديث والتي استفدت كثيرا من شرحك لها عن طريق نقل أقوال العلماء وزادتني يقينا ودعما للموضوع .
وأخيرا ذلك لازم فهمك وبالتالي قد تكون هناك فهوم أحسن منه وأخرى أسوء، والموضوع باق وأسأل الله أن يستفيد منه خلق كثير .
أخوك : القابل للنصحية إذا كانت في ثوب النصيحة ...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adeldz19

بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله رب العالمين نحمده عز وجل الذي جعل مواسم الخير قرة أعين ، فجعل العيد لتتصافح فيه قلوبنا قبل أيدينا ، والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد بن عبد الله ، صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين .

أخي أيها المهاجر إلى الله - إن شاء الله - السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ثم أما بعد :

أشكر لك أولا إشرافك المميز وهذا ليس مجاملة مني ، وإنما استنتجت ذلك من خلال قراءاتك المتعددة لموضوعي وذلك أنك فصلته جملة جملة ،فكأني بك تبحث في عقلك عن كيفية الرد ، ثم تفكر وتقدر وتنظر في كتب أهل العلم ثم تفتح مواقع أهل العلم ، وتكتب مفاتيح للكلمات في محركات البحث ، وهذا كله لتأتيني في الأخير بموضوع أسد ، وتبهرني بمصطلحات هي لبدة الأسد .
لكن لا عليك أخي... سنأتي إلى هذه اللبدة وننتفها شعرة شعرة ، فيصير الأسد قطا هزيلا ، وهذا بإذن الله سأنطلق فيه بما أملك في نفسي من قناعة أي دون اقتراض أي مصطلحات أو أفكار . وسأعتمد التصريح لا التلميح .
بداية عليك أن تعلم يا أخي أن الموضوع جاء على عجالة حين فتحت القسم الإسلامي فهالني مارأيت من مواضيع لا يليق أن يكون مكانها في منتدى يجول العالم دون حدود، ويرتاده الخصوص والعموم ، والدعاة والعصاة طالبي الهداية أمثالي ، فأردت أن أضع تنبيها فنقلت هذا الموضع من مقال رائع أعلم أني لو نقلته كله لحمل الكثير من الحساسيات خاصة للكثر من مشرفي هذا القسم من المنتدى ....ودع تفاصيل الجمل.
صحيح أني لم أشر إلى أن الموضوع منقول وقد أخبرتك أني كنت في عجلة من أمري .
لكن على كل حال ما دمت نقلته فأنا مقتنع تماما بما فعلته ولذلك سأجيبك عن ردك فأقول :
أولا يا أخي أرى في ردك شرارات من الغضب وكأنني وجهت الموضوع إليك أو إلى الإخوة السلفية ، فعلى عتبة ردك نجد أحكاما تعسفية ، ثم تتهمني دون سابق معرفة باتباع الهوى – أليس هذا في رأيك سوء ظن برجل مسلم ؟ - وتقو ل أن كلامي جمع سوأتين حصرتها أنت في تزكية نفسي وقدح في المخالف ، أما فيما يخص تزكية نفسي فلا أرى لك أي علة في هذا الحكم أما القدح في المخالف فليس من خلقي ، وقولك بمفهوم المخالفة لا أراه في مكانه إطلاقا ، إذ لو اعتبرنا ذلك لكان من يرد على الصوفية مزكيا لنفسه ، ومن يكتب موضوعا للراشين والمرتشين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على الطرقيين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على موضوع في رأيه أنه جانب للصواب مزكيا لنفسه .......
أما الدائرة الضيقة يا أخي فأقصد بها أولئك الذين يقصرون السنة في المظهر وديدنهم الطعن في الدعاة دون علم ، ولا يقفزن فكرك إلى الإخوة السلفية ، فأنا لا أقصدهم ، وإن كان من أقصد يضمون أنفسهم إليهم ، أنا في دراستي الجامعية خالطت هؤلاء الإخوة ، وأكملنا الدراسة بكل توافق وسلامة قلب رغم الكثير من المسائل التي لكل منا قناعاته المبنية على العقيدة والعلم ، ولكن ما لاحظته أن الكثير ممن يدعون السلفية ، لا يعلمون نسب المصطفى صلى الله عليه وسلم بل ويجهلون الكثير من سنته بل الأدهى والأمر الجهل بعلوم والقرآن ومع ذلك لا تجد في غرفته إلا كتبا تترجم اهتماماته : كشف اللثام ، إسكات الكلب العاوي ، إرسال الصواعق على من يأكل بالملاعق .....والقائمة تطول ، أما في محادثاته فلا أراه إلا يتتبع عورات المسلمين .
وأنت هداك الله اتهمتني بسوء القصد والقصد النية ، والنية لا يعلمها إلا الله فهل جعلت نفسك ندا لله ؟!
كان الأجدر بك أن تثبت هذا الموضوع فو الذي نفسي بيده لو تركتم الحبال للمواضيع التي أضرارها وخيمة ونفعها قليل ، خاصة على العامة ومن تركوا العلم الشرعي و اهتموا بعلم الردود هذا ، وفي الختام أقول لك ، جمع الموضوع الذي نقلته ، بين حسنتين إرشاد إلى طلب العلم الشرعي ، وتوجيه للقسم الإسلامي ، كما جمع حسن الفهم فنتج عنه حسن الإسقاط الموافق لمعاني تلك الأحاديث والتي استفدت كثيرا من شرحك لها عن طريق نقل أقوال العلماء وزادتني يقينا ودعما للموضوع .
وأخيرا ذلك لازم فهمك وبالتالي قد تكون هناك فهوم أحسن منه وأخرى أسوء، والموضوع باق وأسأل الله أن يستفيد منه خلق كثير .
أخوك : القابل للنصحية إذا كانت في ثوب النصيحة ...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وعليكم السلام ورحمة الله.....

باختصار شديد ودون تفصيل او تجزئة لردك الثاني او الوقوف على بعض مما بالغت به أو جانبت فيه الصواب.......أقول لك اخي الكريم....

ان موضوعك الأول...لو كان هو من اول مشاركاتك كنا سنتوقف حتى يتبين مقصوده خاصة وانه يحمل السم في العسل....وما ولادته بالمنتدى إلا دفاعا عن بعض ممن تتبعهم وتراهم قدوة كامثال التائه المسكين عمرو خالد وطارق السويدان...ألا يستلزم موضوعك ويطلب من وممن يتكلم فيهم السكوت عن عمرو خالد ومن على شاكلته ؟؟

إن كان فهمي الثاني صحيح فردي الأول كذلك
وإن كان خطأ فسيبقى كلامي الأول صحيح أيضا لأنه اثبات لمنهج وأصل من الأصول التي تحفظ الإسلام وهو الرد على المخالف أو الجرح والتعديل وخاصة ممن ذاع صيتهم وبان ضررهم وخطرهم وزعموا وزعم مقلدوهم انهم هم الدعاة فعلا وحقا ولكن هيهات هيهات.....

والسلام عليكم ورحمة الله

[طالب المعالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

وعليكم السلام ورحمة الله.....

باختصار شديد ودون تفصيل او تجزئة لردك الثاني او الوقوف على بعض مما بالغت به أو جانبت فيه الصواب.......أقول لك اخي الكريم....

ان موضوعك الأول...لو كان هو من اول مشاركاتك كنا سنتوقف حتى يتبين مقصوده خاصة وانه يحمل السم في العسل....وما ولادته بالمنتدى إلا دفاعا عن بعض ممن تتبعهم وتراهم قدوة كامثال التائه المسكين عمرو خالد وطارق السويدان...ألا يستلزم موضوعك ويطلب من وممن يتكلم فيهم السكوت عن عمرو خالد ومن على شاكلته ؟؟

إن كان فهمي الثاني صحيح فردي الأول كذلك
وإن كان خطأ فسيبقى كلامي الأول صحيح أيضا لأنه اثبات لمنهج وأصل من الأصول التي تحفظ الإسلام وهو الرد على المخالف أو الجرح والتعديل وخاصة ممن ذاع صيتهم وبان ضررهم وخطرهم وزعموا وزعم مقلدوهم انهم هم الدعاة فعلا وحقا ولكن هيهات هيهات.....

والسلام عليكم ورحمة الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله خبير أنت بخفايا القلوب ، أرني موضعا واحدا من مواضيعي دافعت فيه عن الأستاذ عمرو خالد أو الدكتور طارق السويدان
هذا الأخير الذي أكتبه للمرة الأولى في هذا المنتدى
اللهم اهد المهاجر إليك فإنه لا يعلم

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adeldz19

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله خبير أنت بخفايا القلوب ، أرني موضعا واحدا من مواضيعي دافعت فيه عن الأستاذ عمرو خالد أو الدكتور طارق السويدان
هذا الأخير الذي أكتبه للمرة الأولى في هذا المنتدى
اللهم اهد المهاجر إليك فإنه لا يعلم

وعليكم السلام ورحمة الله.....

لا عليك اخي الكريم..........

ردودي اعلاه كانت نتيجة الرائحة التي شممتها من بعض ردودك هنا في المنتدى كالموضوع المغلق.....

ولا أشك أحدا يعرف منهج اهل السنة الجماعة الحقة لا المزيفة والذي من أصوله الرد على المبتدعة والمخالفين والتحذير منهم ومن زلاتهم وهفواتهم....وما احوجنا إليه أكثر واكثر خاصة في هذا الزمان الذي كثر فيه انصاف وأعشار المتعالمين فقالوا في وعلى الدين ماليس منه ولا يمت له بصلة.....وتهافتوا على الفضائيات و غزوها بالمحاضرات واللقاءات ...فافتتن بهم الكثير ولم ينج من ضلالتهم إلا من رحم ربي.....

أكرر و أعيد ان ردي كان مبنيا على الرائحة التي شممتها من بعض مداخلاتك وردودك....فإن كنت فعلا تعترف بان عمرو خالد منحرف عن الجادة وضلا لاته لا ينبغي السكوت عليها....ولا التهوين منها.....فسأسحب كلامي اعلاه بنقطه وحروفه......وإن كنت ترى انه عالم او داعية ما شاء الله عليه ....فسيظل كلامي الاول ردا مجملا عليه ومن على مشاكلته.....
وليس هذا إلزاما لك كما قد تتوهمه ولكنها قناعتي التي لو اجتمع عليها أهل المنتدى ما تزحزحت عنها

أما عن اسلوبي فهذا هو اسلوبي فلا تنزعج من علامات الإستفهام.....

أسأل الله الكريم أن يوفقنا ويهدينا لما فيه خير ورشاد

[طالب المعالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

وعليكم السلام ورحمة الله.....

لا عليك اخي الكريم..........

ردودي اعلاه كانت نتيجة الرائحة التي شممتها من بعض ردودك هنا في المنتدى كالموضوع المغلق.....

ولا أشك أحدا يعرف منهج اهل السنة الجماعة الحقة لا المزيفة والذي من أصوله الرد على المبتدعة والمخالفين والتحذير منهم ومن زلاتهم وهفواتهم....وما احوجنا إليه أكثر واكثر خاصة في هذا الزمان الذي كثر فيه انصاف وأعشار المتعالمين فقالوا في وعلى الدين ماليس منه ولا يمت له بصلة.....وتهافتوا على الفضائيات و غزوها بالمحاضرات واللقاءات ...فافتتن بهم الكثير ولم ينج من ضلالتهم إلا من رحم ربي.....

أكرر و أعيد ان ردي كان مبنيا على الرائحة التي شممتها من بعض مداخلاتك وردودك....فإن كنت فعلا تعترف بان عمرو خالد منحرف عن الجادة وضلا لاته لا ينبغي السكوت عليها....ولا التهوين منها.....فسأسحب كلامي اعلاه بنقطه وحروفه......وإن كنت ترى انه عالم او داعية ما شاء الله عليه ....فسيظل كلامي الاول ردا مجملا عليه ومن على مشاكلته.....
وليس هذا إلزاما لك كما قد تتوهمه ولكنها قناعتي التي لو اجتمع عليها أهل المنتدى ما تزحزحت عنها

أما عن اسلوبي فهذا هو اسلوبي فلا تنزعج من علامات الإستفهام.....

أسأل الله الكريم أن يوفقنا ويهدينا لما فيه خير ورشاد

السلام عليكم
ولماذا تحذف ردودك يا سيادة المشرف ؟ لم أطلب منك ذلك .....كما أنها لم تزعجني إطلاقا دعها كما هي ليطلع عليها قارئ موضوعي ويقارن لوحده ويحكم لوحده ، ثم كان الأجدر بك أن تطرح السؤال الآتي : هل موضوعك هذا دفاع عن عمرو خالد أم لا ..وعندها ستكون إجابتي لا ، ولكن أن تطرح السؤال الذي طرحته!!!!!!!!فمالي أنا وللرجل .
وحتى ردودي على الموضوع المطلق كررت فيه أنها ليست دفاعا عن عمرو خالد وإن شئت هاتها هنا .
وعلى فكرة أخي يبدو أن حاسة الشم عندك قوية ، ولكن أنصحك ألا تستعملها كثيرا فنتائجها نسبية .
وهل هكذا تورد الإبل يا خبير موارد الإبل ؟!!!

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adeldz19

السلام عليكم
ولماذا تحذف ردودك يا سيادة المشرف ؟ لم أطلب منك ذلك .....كما أنها لم تزعجني إطلاقا دعها كما هي ليطلع عليها قارئ موضوعي ويقارن لوحده ويحكم لوحده ، ثم كان الأجدر بك أن تطرح السؤال الآتي : هل موضوعك هذا دفاع عن عمرو خالد أم لا ..وعندها ستكون إجابتي لا ، ولكن أن تطرح السؤال الذي طرحته!!!!!!!!فمالي أنا وللرجل .
وحتى ردودي على الموضوع المطلق كررت فيه أنها ليست دفاعا عن عمرو خالد وإن شئت هاتها هنا .
وعلى فكرة أخي يبدو أن حاسة الشم عندك قوية ، ولكن أنصحك ألا تستعملها كثيرا فنتائجها نسبية .
وهل هكذا تورد الإبل يا خبير موارد الإبل ؟!!!

وعليكم السلام ورحمة الله....

والله يا اخي لا أريد ان ادخل معك في نقاش عقيم الفائز الأول و الاخير منه هو الشيطان الرجيم.....

ولذا ساتجاهل ردودك الأخيرة ونرجع إلى لب الموضوع الأول ....

أليس فيه اجحافا لحق العلماء الناصحين الذين يردون البدع والضلالات ويبينون الأخطاء....

فهل يريد منهم الموضوع السكوت والتصفيق لهم وتلميعهم كما يفعل الممييعين .....ومن لا غيرة له على دين الله ولا حرماته ....

ألم يحكم الموضوع على هولاء الفاضحين بزعم فهم الموضوع انه لم يدخل الإيمان قلوبهم وانهم آمنوا بألسنتهم فقط وسواء كان هذا الحكم موجه لعلماء أو لعامة الناس ...فلا يجوز رميهم بالنفاق أو اسقاط أحاديث نزلت في المنافقين على براء منه...

كان عليك أخي عادل أن تقف أبعد بل ما وراء كلمات الموضوع لتدرك الآثار المنعكسة عنه وردة الفعل التي ستصاحبه وبخاصة انك أشرت بأنك اقتضبته من موضوع حساس طويل ...فإذا كان الموضوع مثيرا للحساسية فلِمَ تلومنا إن آثار حساسيتنا ....

تناقض عجيب في عنوان الموضوع....

يقول العنوان :
بين ستر العصاة....وهذه جاءت في معرض الذم في العنوان ....أما لب الموضوع فهو يدعو إلى سترهم وعدم اظهار ما تلبسوا به وقد بين الموضوع ان سترهم هو الأولى ؟؟!!!!!!! فكيف التوفيق بين العنوان والموضوع ؟


و يقول الموضوع : فضح الدعاة ....والفضيحة لا تكون إلا لمن كانت له عيوب خفية وسقطات وهنات وزلات...ثم يكشف....وفي هذا يفهم أن ما تلبس به هولاء الدعاة المفضوحين !!!! حقيقة لا وهما ولا افتراء ولا ادعاء عليهم ...فإذا تقرر ذلك....فهل يجوز ستر زلاتهم وانحرافاتهم وهم يتصدرون صفحات المجلات و حصص الفضائيات وعناوين المقالات .....

لا و الله لا والله لا والله

ردي الأول كان مبنيا على عدة نقاط وقواعد الخصها فيما يلي :

أولا : الرد على المخالف أصل من الأصول التي يحفظ بها الدين
ثانيا : لا يجوز السكوت عن زلات وهنات من انتشر فكرهم الرديء وظهر للناس انحرافهم وضلالهم
ثالثا : ليس من منهج أهل السن تلميع المخالفين والمبتدعين والزائغين

رابعا : ان حرمة وقدسية الدين اولى من ارضاء او السكوت عن المنتمين إليه
فلا ينبغي السكوت عن الكفريات او الضلالات أو الشطحات او.... بحجة ان فلان قالها وعلان فعلها ؟

فمها كان فلان وعلان فقوله مردود عليه ......

والله الموفق

[زهيرة]

[quote=مهاجر إلى الله;614408]

وعليكم السلام ورحمة الله....

تناقض عجيب في عنوان الموضوع....

يقول العنوان :
بين ستر العصاة....وهذه جاءت في معرض الذم في العنوان ....أما لب الموضوع فهو يدعو إلى سترهم وعدم اظهار ما تلبسوا به وقد بين الموضوع ان سترهم هو الأولى ؟؟!!!!!!! فكيف التوفيق بين العنوان والموضوع ؟

عفوا استاذنا المهاجر سأتدخل في الموضوع.. لفت انتباهي قولك في الاعلى؟؟

أظن الاخ عنون الموضوع"ستر العصاة" والمغزى.. مايجب علينا هو ستر العصاة ..من ستر مسلما ستره الله يوم القيامة ووضح هذا من خلال ما ذكر:

وإنك لتعجب من أبي بكرٍ الصّديق حين يقول فيما أخـرجه عبد الرزاق في مصنفه: «لو لم أجد للسارق والزاني وشارب الخمر إلا ثوبي لأحببت أن أستره عليه»، ولعلَّ ابن هبيرة قد فقِهَ قول الصِّديق فأسرَّها إليك أن «اجتهد أن تستر العصاة؛ فإن ظهور معاصيهم عيبٌ في أهل الإسلام، وأوْلى الأمور ستر العيوب»

هذا ان كانو عصاة حقيقة فيجب سترهم...ماذا لو كانوا دعاة وساهموا في عودة كثير من الناس الى جادة الصواب ... فهل يجب هنا فضحهم لتصرف بسيط ظهر منهم؟؟؟ فلو قارنا نجد ايجابيات هؤلاء تفوق سلبياتهم ..وانا هنا كما قال الرجل لست من المتعصبين لفرقة أو لأحد.. ويبقى مجرد رأي وتقولون وتكررون"الساكت عن الحق شيطان أخرس"