اقتراح إدماج حاملي شهادات الماجستير و الدكتوراه في قطاع التعليم العالي

[wael31]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـــــريـــــد

السلام عليكم أخي تواتي

أرى أن المعايير التي اعتمدت عليها في التصنيف غير منطقية و لا تعكس صورة الوظيف العمومي في الجزائر

لا علاقة لخبرة الموظف في القطاعات الأخرى بالتوظيف في التعليم العالي
حيث القطاعان مختلفان تماما
لهذا لا يمكن إعطاء أولوية التوظيف المباشر دون كلمة متربص التي وضعتها في تصنيف حملة الماجستير غير الأجيرين أو بالأحرى البطالين

لكن هناك تصنيف آخر للخبرة في القطاعات الأخرى لدمجها في قطاع التعليم و انت على علم بها
تقسم الخيرة المهنية على إثنان لتحتسب في الدرجة في قطاع التعليم العالي
و هذا هو المعمول به حاليا


ثم أضيف إلى هذا حسب بعض الأخبار المتداولة في الوسط الجامعي أنه سيتم إعادة تسمية شهادة دكتوراه النظام القديم بدكتوراه دولة و ليس دكتوراه في العلوم كحالنا جميعا
و سيتم تسمية دكتوراه الـ ل م د بدكتوراه في العلوم

حيث يوظف المتحصل على دكتوراه دولة مباشرة في رتبة أستاذ محاضر أ
و يوظف المتحصل على دكتوراه في العلوم في رتبة أستاذ مساعد أ
و تبقى هذه النقطة معلقة إلى أن يتم تأكيدها بمرسوم أو قرار او تعليمة وزارية.

لهذا جدول التصنيف الذي وضعته بعيد كل البعد عن ما يعكس واقع الوظيف العمومي و حتى الوسط الجامعي

لكن يمكننا إعادة صياغة فكرتك الثمينة الخاصة بإدماج حملة الماجستير المسجلين أو غير المسجلين في الدكتوراه و حملة الدكتوراه في مناصب التعليم العالي وفق منظور شامل منطقي يعتمد على المراسيم التنفيذية و التعليمات الوزارية و كذا النقاط المتفق عليها من خلال إنعقاد مجالس إعادة هيكلة النظامين و تصنيف الشهادات.

كفانا مناظرات حول فكرة التصنيف أو ما إلى دون , فكرتنا الوحيدة الأن هي الإدماج أو الحصول على منصب و كيف ننظم صفوفنا كي نوصل أفكارنا في الواقع .، أمام قصر الحكومة أو الوزارة كفانا ملاحظات فيما بيننا نريد الخروج إلى أرض الواقع لنسمع صوتنا وعليه لابد من تنظيم صفوفنا في نافدة لا نتحدث فيها إلا عن كيفية الخروج إلى الشارع لاسماع صوتنا، ونسمي النافدة بنافدة الإدماج .

[أبو محمد أنور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wael31

كفانا مناظرات حول فكرة التصنيف أو ما إلى دون , فكرتنا الوحيدة الأن هي الإدماج أو الحصول على منصب و كيف ننظم صفوفنا كي نوصل أفكارنا في الواقع .، أمام قصر الحكومة أو الوزارة كفانا ملاحظات فيما بيننا نريد الخروج إلى أرض الواقع لنسمع صوتنا وعليه لابد من تنظيم صفوفنا في نافدة لا نتحدث فيها إلا عن كيفية الخروج إلى الشارع لاسماع صوتنا، ونسمي النافدة بنافدة الإدماج .

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

[touati_dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد أنور

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

وهذا الذي أردت توصيله من خلال هذه الاقتراحات

[الماريشال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد أنور

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

و هل من العدل أن حامل الماجستير الذي لم يضع قدمه في الوظيف العمومي و الذي هو مواطن جزائري له حقوق المواطنة أن يبقى متلطما أمام جدران البطالة على غرار الموظف في القطاعات الأخرى
كيما قالك مول الخبزة يطمع في مول القطعة
لهذا لا نكون أنانيين و يجب أن نفكر في الجميع
مصلحة الجميع أفضل من الفرد

[روستم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـــــريـــــد

و هل من العدل أن حامل الماجستير الذي لم يضع قدمه في الوظيف العمومي و الذي هو مواطن جزائري له حقوق المواطنة أن يبقى متلطما أمام جدران البطالة على غرار الموظف في القطاعات الأخرى

كيما قالك مول الخبزة يطمع في مول القطعة
لهذا لا نكون أنانيين و يجب أن نفكر في الجميع
مصلحة الجميع أفضل من الفرد

لا أظن أن عدد حاملي الماجستير والموظفين في قطاعات أخرى بكثير
أيضا يجب الإنتباه الى أن
مسابقات توظيف الأسالتذة المساعدين مفتوحة للجميع بدون استثناء وهذا بعد تقديم رخصة المشاركة وتعهد بالإستقالة
لذلك لا أرى أن الأمر سيتغير سواء ان تم التوظيف بالإدماج المباشر أو بعد مسابقة

[أبو محمد أنور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـــــريـــــد

و هل من العدل أن حامل الماجستير الذي لم يضع قدمه في الوظيف العمومي و الذي هو مواطن جزائري له حقوق المواطنة أن يبقى متلطما أمام جدران البطالة على غرار الموظف في القطاعات الأخرى
كيما قالك مول الخبزة يطمع في مول القطعة
لهذا لا نكون أنانيين و يجب أن نفكر في الجميع
مصلحة الجميع أفضل من الفرد

ومن قال هذا ؟ نحن كلنا نسعى لتوظيف الجميع لكن حديثي حول : هل يستوي العامل الذي أمضى سنوات طويلة في الوظيف العمومي بآخر يبدأ عمله حديثا ؟ هل من العدل أن يكون ذلك ، أنا أعرف - والله - من توظف في الجامعة في سنة واحدة هو وتلميذ تلميذه ، وكلاهما دخل متربصا ، فهل يعقل هذا ؟ نحن نسعى لتوظيف الجميع دون استثناء ، وهذا مطلب لا ينبغي التراخي فيه ، لكن لا ينبغي أن نغبن القدماء أصحاب السبق ..

[أبو محمد أنور]

والله عجيب وغريب أمر بعض الناس ، ما كنت أتصور أن اقتراح أخينا الكريم الأخ تواتي المفيد للجميع دون استثناء ، يختلف حوله اثنان ، ولكن لا حول ولا قوة إلا بالله ، كلما جاء اقتراح وجيه إلا وقام البعض وبكل غرابة ينتقده محاولا هدمه وصدق المثل : يجرولوا على قبر امه وهو هارب بالفاس ؟

[الماريشال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد أنور

والله عجيب وغريب أمر بعض الناس ، ما كنت أتصور أن اقتراح أخينا الكريم الأخ تواتي المفيد للجميع دون استثناء ، يختلف حوله اثنان ، ولكن لا حول ولا قوة إلا بالله ، كلما جاء اقتراح وجيه إلا وقام البعض وبكل غرابة ينتقده محاولا هدمه وصدق المثل : يجرولوا على قبر امه وهو هارب بالفاس ؟

لا عجيب الأمر و لا غريب الناس في ظنك.
نحن هناك ننتقد الفكرة و نختلف في الرأي و هذا هو المهم في الخروج بحل و اقتراح أمثل للموضوع.
اراك أخطأت الحكم على كلامي بدليل أن كلماتك موجهة إلي مباشرة.

[rachedii]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـــــريـــــد

لا عجيب الأمر و لا غريب الناس في ظنك.
نحن هناك ننتقد الفكرة و نختلف في الرأي و هذا هو المهم في الخروج بحل و اقتراح أمثل للموضوع.
اراك أخطأت الحكم على كلامي بدليل أن كلماتك موجهة إلي مباشرة.

عذرا على المداخلة أخي فريد إلا أني أراك لم تبدي رأيا و لم تطرح فكرة
كل ما أنت بصدد فعله هو إنتقاد غير بناء لمشروع الأخ تواتي
فاذا لم تكن من المثبطين فما عليك إلا تقديم اقتراحاتك
و السلام عليكم

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد أنور

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

الموظف الذي قلت انه عمل 20 سنة في قطاع آخر ، لا يفقد حقوقه عندما يتوظف في الجامعة لكن يكون ذلك بعد فترة التربص يا أخي

[الماريشال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wael31

كفانا مناظرات حول فكرة التصنيف أو ما إلى دون , فكرتنا الوحيدة الأن هي الإدماج أو الحصول على منصب و كيف ننظم صفوفنا كي نوصل أفكارنا في الواقع .، أمام قصر الحكومة أو الوزارة كفانا ملاحظات فيما بيننا نريد الخروج إلى أرض الواقع لنسمع صوتنا وعليه لابد من تنظيم صفوفنا في نافدة لا نتحدث فيها إلا عن كيفية الخروج إلى الشارع لاسماع صوتنا، ونسمي النافدة بنافدة الإدماج .

أخي الكريم وائل
لسنا في مناظرة ولا في تعقيب على الكلام و لا غير ذلك و ليس من شيمنا فعل هذا
نحن هنا للمساعدة و تنظيم الأمور لا أكثر و لا أقل

كما ذكرت في كلامك أخي وائل كيف ننظم و كيف نوصل أفكاؤنا
لهذا يجب التوافق على النقاط العريضة لطرح الفكرة
لكن شريطة أن تكون الفكرة واقعية يمكن تجدسيدها على أرضية المجتمع و خاصة لدى مديرية الوظيف العمومي و وزارة التعليك و من ثم مجلس الوزراء
لكن ما طرح و صنفه أخي تواتي في الجدول لا يعكي إطلاقا الواقع الوظيفي في الجزائر و يتنافى مع المراسيم التنفيذية و حتى مع القوانين الأساسية للأستاذ الجامعي و الباحث.

لهذا يجب أن تكون الانطلاقة صحيحة و مشروعة

و ليكن في علم نحن الفئة المثقفة و النخبة من المجتمع
لا يمكننا خلق الفوضى في الوسط و لا مثل هذا
نحن عندنا مطالب يجب الوقوف بها من أجل تحقيقها

[touati_dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـــــريـــــد

أخي الكريم وائل
لسنا في مناظرة ولا في تعقيب على الكلام و لا غير ذلك و ليس من شيمنا فعل هذا
نحن هنا للمساعدة و تنظيم الأمور لا أكثر و لا أقل

كما ذكرت في كلامك أخي وائل كيف ننظم و كيف نوصل أفكاؤنا
لهذا يجب التوافق على النقاط العريضة لطرح الفكرة
لكن شريطة أن تكون الفكرة واقعية يمكن تجدسيدها على أرضية المجتمع و خاصة لدى مديرية الوظيف العمومي و وزارة التعليك و من ثم مجلس الوزراء
لكن ما طرح و صنفه أخي تواتي في الجدول لا يعكي إطلاقا الواقع الوظيفي في الجزائر و يتنافى مع المراسيم التنفيذية و حتى مع القوانين الأساسية للأستاذ الجامعي و الباحث.

لهذا يجب أن تكون الانطلاقة صحيحة و مشروعة

و ليكن في علم نحن الفئة المثقفة و النخبة من المجتمع
لا يمكننا خلق الفوضى في الوسط و لا مثل هذا
نحن عندنا مطالب يجب الوقوف بها من أجل تحقيقها

اخي انا طرحت اقتراح ....مجرد اقتراح...ليس بقرآن يتلى.....
هذا الاقتراح... اذا لقي القبول يصبح مشروعا لنص قانوني معين...
واذا سمحت ان تبين لنا التنافي الذي تتحدث عنه

[الماريشال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة touati_dz

اخي انا طرحت اقتراح ....مجرد اقتراح...ليس بقرآن يتلى.....
هذا الاقتراح... اذا لقي القبول يصبح مشروعا لنص قانوني معين...
واذا سمحت ان تبين لنا التنافي الذي تتحدث عنه

أنا لست ضدك او ضد الفكرة
أنا معك 100 % في الفكرة و المنطلق
لكن كيفية الطلب و وضعك للجدول لا أوافقك إطلاقا فيها.
تحتاج إلى صياغة جدرية.

[الماريشال]

يا جماعة الإدماج معناه التوظيف المباشر في المنصب
لا تربص و لا تكوين و لا غير ذلك
لهذا أخي التواتي الإدماج تريد به مس حاملي شهادة الماجستير و الدكتوراه البطالين والموظفين في القطاعات الأخرى (بطلب من الموظف)

و منه لا قيمة و لا وجود لامر التربص إذ أنه يتم مباشرة الترسيم و التعيين في المنصب دون النظر للخيرة المهنية أو الأقدمية لدي الوظيف العمومي بين البطال و الموظف في القطاعات الأخرى.

[wael31]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـــــريـــــد

أخي الكريم وائل
لسنا في مناظرة ولا في تعقيب على الكلام و لا غير ذلك و ليس من شيمنا فعل هذا
نحن هنا للمساعدة و تنظيم الأمور لا أكثر و لا أقل

كما ذكرت في كلامك أخي وائل كيف ننظم و كيف نوصل أفكاؤنا
لهذا يجب التوافق على النقاط العريضة لطرح الفكرة
لكن شريطة أن تكون الفكرة واقعية يمكن تجدسيدها على أرضية المجتمع و خاصة لدى مديرية الوظيف العمومي و وزارة التعليك و من ثم مجلس الوزراء
لكن ما طرح و صنفه أخي تواتي في الجدول لا يعكي إطلاقا الواقع الوظيفي في الجزائر و يتنافى مع المراسيم التنفيذية و حتى مع القوانين الأساسية للأستاذ الجامعي و الباحث.

لهذا يجب أن تكون الانطلاقة صحيحة و مشروعة

و ليكن في علم نحن الفئة المثقفة و النخبة من المجتمع
لا يمكننا خلق الفوضى في الوسط و لا مثل هذا
نحن عندنا مطالب يجب الوقوف بها من أجل تحقيقها

لشدة إنتظاري ولطول بطالتي تهجمت على كلامك فأعتدر
ولكن في نفس الوقت مازلت أنتظر خروجنا لإيصال صوتنا قبل فوات الأوان