«السـلفية» وتشـويه العـابثين

[الوادعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الجواب بكل يسر نعم توجد وليس كلمة : سلفي

وهي كلمة ( مسلم ) فإن قلت كل أهل البدع يقولون أنهم مسلمون قلت مخالفتهم مردودة والإسلام منها براء

وعليكم السلام ورحمة الله

إدن أنت تعترف بأن هناك أهل البدع و الأهواء المخالفين لمنهج الصحابة... ولا شك ولا ريب أن مدهبك الكتاب و السنة وعلى نهج السلف الصالح .
فكيف تميز نفسك عنهم وتجمع هده الجملة في كلمة واحدة ؟

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي

وعليكم السلام ورحمة الله
إدن أنت تعترف بأن هناك أهل البدع و الأهواء المخالفين لمنهج الصحابة... ولا شك ولا ريب أن مدهبك الكتاب و السنة وعلى نهج السلف الصالح .
فكيف تميز نفسك عنهم وتجمع هده الجملة في كلمة واحدة ؟

لا أدري ما سبب إقحام لفظ : أعترف ؟! وكأنني انكرت وجود أهل البدع الرديّة !!

باختصار أيها الفاضل انظر لجميع أهل البدع تجدهم يسمون أنفسهم بكل إسم إلا الإسلام

فهذا يقول أنا صوفي والآخر يقول أنا أشعري وهذا يقول أنا شيعي وهذا أنا تبليغي .

يعني قد كفونا المؤونة فأقول أنا مسلم فقط !

لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

والله الموفق

[الوادعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي العزيز أبو حاتم...
سؤالك هدا يوحي بعدم قرائتك أصلا للموضوع..!!

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي العزيز أبو حاتم...
سؤالك هدا يوحي بعدم قرائتك أصلا للموضوع..!!

حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق

[بحر أبيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق

بسم الله .

شكرا لك ابو حاتم وان كنت لا احب كذلك تلك النسبة التي الصقتها بك .

شكرا لك على الافادة هذا الذي اردته من ردودي السابقة .

الله سمانا مسلمين فلما نضيف مسميات اخرى نفرق بها ولا نجمع ونتعصب لها .

اتصور لو جاءنا كافر وأراد أن يسلم بما ذا ننصحه وكيف نوجهه .

أليس الى الشهادتين والعمل بأركان الاسلام وتوحيد الله ونبذ الشرك . فقط.

وهو بعد ذلك حر يستفتي في دينه من شاء من علماء الاسلام .

ام ندعوه الى السلفية وذاك يدعوه الى الصوفية والاخر يدعوه الى الحزبية ... الخ.

عودوا الى رشدكم رحمكم الله .

احيانا اشك في ان تجتمع هذه الامة على رأي واحد مطلقا ... الا ان ياتي الوحي

مرة ثانية بنزول عيسى عليه السلام .. اما قبلها فلا اظن ما دمت هذه العقليات

موجودة .

والسلام عليكم .

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر أبيه

شكرا لك ابو حاتم وان كنت لا احب كذلك تلك النسبة التي الصقتها بك .

مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق

[بحر أبيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق

بورك فيك ... على كل حال قد بينت .. ولكل منا وجهة نظر ..

فشكرا لك مرة اخرى.

[علي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق

صرّحتها بنفسك و أقمت الحجّة بنفسك على نفسك
سمّيت نفسك بالظاهري ليعلم من سواك أنك على الحقّ
و أنك تنكر القياس ( و هذا يحتاج لمناقشة ) و الاستحسان
فغاية السلفي كغايتك تنبيه المخالف لمنهج السلف الذي أمرنا
الله عز و جلّ بسلوك سبيله فالسلفي أخص من المسلم كما قال شيخ الاسلام:
أهل السنة في الاسلام كأهل الاسلام في سائر الملل

[الوادعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق

الإسلام الدي تتكلم عنه أخي أبو حاتم هل هو إسلام من يسب أبو بكر و عمر وغالب الصحابة أو إسلام من ينكر القدر أو إسلام من يكفر المسلمين أو إسلام من يقول بوحدة الوجود و الحلول أو إسلام من ينكر السنة مطلقا إخ ....
أم إسلام خير البشر في خيرالقرون زمن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فهم أفضل الأمة جميعها زمن السلف الصالح قال تعالى( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)
فكيف تتميز أخي الفاضل ؟

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي

الإسلام الدي تتكلم عنه أخي أبو حاتم هل هو إسلام من يسب أبو بكر و عمر وغالب الصحابة أو إسلام من ينكر القدر أو إسلام من يكفر المسلمين أو إسلام من يقول بوحدة الوجود و الحلول أو إسلام من ينكر السنة مطلقا إخ ....
أم إسلام خير البشر في خيرالقرون زمن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فهم أفضل الأمة جميعها زمن السلف الصالح قال تعالى( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)
فكيف تتميز أخي الفاضل ؟

اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

شوف اخي الظاهري :
1- الأمة تفرقت الى ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة
2- الاسلام اسم عام فالفرق الأخرى لم تخرج من الاسلام مهما تسمت بالصوفية أو الاشاعرة أو الماترودية أو غيرها فهي لم تخرج من الاسلام لكن ذلك لا يعني انها متمسكة بالاسلام الكامل الذي جاء به رسول الله

فالطائفة الناجية هي المتمسكة بالاسلام الكامل الذي كان عليه رسول الله وأصحابه

فالذي يتسمى بالسلفية وهو ليس على منهج السلف نقول لست سلفي ولكن لا نخرجه من الاسلام إلا بدليل الكفر

أما التسمي بالمسلم فهو لا يخرجه من الاسلام البتة ما لم يكفر .... أفلا تتأمل اخي الفرق بين الأمرين
كان هذا ردا على سؤالك للوادعي حول أن هناك من أهل البدع من يتسمى بالسلفية فوجب البحث عن تسمية اخرى فإن لم يصل المعنى حاولت التقريب لأني في عجالة من أمري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



سيدي الفاضل لابد لك أولا أن تفرق بين التسمية والانتساب .

ثانيا أنا لا أنكر الانتساب للسلفية ! وليكن في علمك مرة أخرى أنا سلفي وأولى بالسلفية ممن قد يتجرأ ويجردني منها

ثالثا الذي أنكره هو الموالاة والمعاداة التي تحصل من بعض أدعياء السلفية [وبعضهم معدودون في العلماء]حول الانتساب للسلفية، فتجده يملأ الخافقين بالتهويل إن لم ينتسب أحد من العالمين للسلفية.

رابعا ما نجده من التناحر الواقع بين أدعياء السلفية يحركنا دوما إلى تطلب تحرير معنى السلفية

فالسلفية عندي الرجوع للأمر الأول إلى كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم فقط نفهمها وفق لغة العرب [والسلف من العرب الذين نفهم الإسلام بلغتهم]

هذه هي السلفية وما عداه فباطل إلا ببرهان

أما من يجعل من أقوال السلف رضوان الله عليهم دينا وتشريعا كما يصرح البعض ويفعل البعض الآخر فذلك زيادة على الشرع.

فيعد هذا التوضيح سيدي الفاضل أجد أن ردك عليّ لا محل له من الإعراب لأنك لم تفقه بعدُ قولي في المسألة

فرويدك روديك على أخيك

ودمت بود

مسألة التناحر لا محل لها من الاعراب لأن السلفية واحدة ومن خالف في أصل من اصول أهل السنة والجماعة يبدع وفق ضوابط تعلمها فكل الذين تقول أنهم يتناحرون فواحد منهم فقط على حق فاتبع الحق وفي الدنيا مداولة بين الحق والباطل
2- بل أخطأت في السلفية فقد قال تعالى " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين أتبعوهم بإحسان "

فلم يقتصر على الصحابة بل على جميع المتبعين لسنة رسول الله

أما أقوال السلف فهي فهم للنصوص أو اختلاف في فهم النصوص فما وافق الحق قبلناه وما لم يوافق رفضناه مع الإبقاء على سمعة العالم وعلمه وهو يدور بين الأجر والأجرين لأنه مجتهد ( هذه قد تكون محل خلاف بيني وبينك لكنها تلزمني لأن الله جعل العصمة للأمة )
قال عليه الصلاة والسلام : لا تجتمع امتي على ضلالة

قد أطيل الغياب فلا تظن أني أتجاهل ردودك بارك الله فيك

هذا والله أعلى وأعلم

[الوادعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

السلام عليكم



اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق

وعليكم السلام و رحمة الله

أنت معدور أخي الفاضل أبو حاتم ...لأنك أنت من تدور في حلقة مفرغة ولا تريد أن تخرج منها !!!

أخي العزيز الظاهري..

قيل للإمام أحمد ألا يسعنا أن نقول القرآن كلام الله ونسكت؟

قال: كان هذا يسع من كان قبلنا أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول القرآن كلام الله غير مخلوق .

فكان يسع المسلمين قبل ظهور المبتدعة من المعتزلة بخلق القرآن ، كان يسعهم أن يقولوا القرآن كلام الله ويسكتون ، ولكن لما ظهرت بدعة القول بخلق القرآن ، كان لابد لأهل الحق من أن يصرحوا بأن القرآن كلام الله غير مخلوق فكان يكفي العبد اسم الإسلام عندما كان المسلمون جماعة واحدة ، على اعتقاد واحد ، وعلى فهم واحد للكتاب والسنة ، كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: " إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة ، وإنكم ستحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول " .

وقال الإمام مـالك: لم يكن شيء من هذه الأهواء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان ، لأن البدع ظهرت في آخر عهد الصحابة رضي الله عنهم .

كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ "

أخي الكريم الحق أبلج والباطل لجلج من رده فإنما يرده لهوى في نفسه

والله المستعان