لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

قد تعمدت ذكر السؤال لأنه موجه لأحد المشاركين في الموضوع المنتقدين للسلفية-وليس السلفيين- وهو أدرى بنفسه .
أما أنت –هداك الله- قد لاحظت منك لينا ومدحا لكل من انتقد السلفية أو سب علماءها ،وشدة على كل من دافع عنها أو عن أعلامها.وحين تكلم أحدهم عن محمد حسان وأمثاله نبزته بأن أحد أسباب "فشل السلفية" هو التكلم في أعراض "الدعاة" بينما حين اتهمنا وعلماؤنا بالإرجاء ووصفنا بالمرجئة ليس إلا لأننا لم نكفر الحكام المسلمين ،لم تكن لك نفس الطريقة في الرد .
مع أني متأكد أن المتكلم لا يعرف الإرجاء ، ولكنه سمع ناعقا فنعق . ونسي –أو تناسى- أو ربما لا يعلم أصلا أن السلفيين هم من رد على المرجئة حين لم ينطق أو يتكلم "دعاتهم" من باب "يعذر بعضنا بعضا...".
ولأنك لم تكن حياديا في الطرح وإنما مائلا كل الميل إلى جهتهم. بل وأحسست في قولك " بدأت الأمور تتعقد وتتعقد ..." وكأنك تريد عمدا أن "يتنابز" السلفيون والتكفيريون في هذا المنتدى .فالأفضل عدم المشاركة .
أما عن قبول الإنتقادات ...كيف تسميها انتقادات وهذا يسب العلماء ويصفهم بالإرجاء وذاك يسميهم غثاء والآخر يقول علماء سلطان ؟ ولربما سيدخل آخر ويكفرهم ولا أظنك سترد عليه بل ستشكره كما فعلت مع غيره .هذا ليس انتقادا ....هذا طعن في علماء كبار ....وليس "دعاة".
ولا زلت أنتظر الإجابة على سؤالي ...وإن أمكنك :هلا أجبتني عليه.
الله يهدينا أجمعين.

إذا كنت مخطئ فاقنعني بالتي هي أحسن و لا تنسى ان عضوا طعن في دعاة كبار أليس كذلك و الذين مدحتهم قالوا ما يحسون به .
حتى انا تأسفت لانسحاب حنين الموحد من هذا النقاش .

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

إذا كنت مخطئ فاقنعني بالتي هي أحسن و لا تنسى ان عضوا طعن في دعاة كبار أليس كذلك و الذين مدحتهم قالوا ما يحسون به .
حتى انا تأسفت لانسحاب حنين الموحد من هذا النقاش .

نعم أنت مخطئ بميلك لأحد الطرفين .ولو أنك مريد حق لكنت محايدا . المشكلة عندما تكلم -وأظنه أبا العلاء- تكلم في دعاة وسيبقون دعاة وليسوا علماء . أما أصحابك فطعنوا في كل علماء السلفية وعلى رأسهم العلامة المحدث الألباني رحمه الله -فهو أكثر من أتهم بالإرجاء .وسمى علماءنا -جملة- بعلماء السلطان وهو يقصد ابن باز والعثيمن رحمهم الله ولا بد . فماذا بعد هذا المنكر؟
أتظن أننا لم نسمع بهذا قبلا ؟
قد ذكرت لك سابقا أن منهم من يكفر بمجرد الإصرار على الكبيرة .وقد أنكرت أنت ذلك .ولكنه-صاحبنا- تعمد تكبير الموضوع وإخراجه عن طريقه لئلا يفتضح وتفضحه أنت –بحكم انك صاحب الموضوع- وها أنا أعيد الفكرة .
أتعرف من هو صاحب فكرة أن المصر على المعصية كافر ؟ وان آكل الربا –وإن قال أن الربا حرام وأقر بذلك- كافر كفرا مخرجا من الملة إن بقي يأكل الربا؟!!!!!!!!!!
أي القولين تراه صوابا :أن تقول بهذا القول -وهو ما ننكره نحن-، أو أن تتوقف عن تكفير الحكام المسلمين-وهو ما ينكرونه هم-؟

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

نعم أنت مخطئ بميلك لأحد الطرفين .ولو أنك مريد حق لكنت محايدا . المشكلة عندما تكلم -وأظنه أبا العلاء- تكلم في دعاة وسيبقون دعاة وليسوا علماء . أما أصحابك فطعنوا في كل علماء السلفية وعلى رأسهم العلامة المحدث الألباني رحمه الله -فهو أكثر من أتهم بالإرجاء .وسمى علماءنا -جملة- بعلماء السلطان وهو يقصد ابن باز والعثيمن رحمهم الله ولا بد . فماذا بعد هذا المنكر؟
أتظن أننا لم نسمع بهذا قبلا ؟
قد ذكرت لك سابقا أن منهم من يكفر بمجرد الإصرار على الكبيرة .وقد أنكرت أنت ذلك .ولكنه-صاحبنا- تعمد تكبير الموضوع وإخراجه عن طريقه لئلا يفتضح وتفضحه أنت –بحكم انك صاحب الموضوع- وها أنا أعيد الفكرة .
أتعرف من هو صاحب فكرة أن المصر على المعصية كافر ؟ وان آكل الربا –وإن قال أن الربا حرام وأقر بذلك- كافر كفرا مخرجا من الملة إن بقي يأكل الربا؟!!!!!!!!!!
أي القولين تراه صوابا :أن تقول بهذا القول -وهو ما ننكره نحن-، أو أن تتوقف عن تكفير الحكام المسلمين-وهو ما ينكرونه هم-؟

من الأفضل في هذا النقاش ان لا نطعن في احد ولكن عليك ان تجبه على أن الالباني على صواب و تقنعه وممكن هذا الموضوع سيكون وسيلة للشباب للإقتناع اكثر بالسلفيون اليس كذلك اخي الفاضل ونحن مسلمون اي أن الجميع علماؤنا والجميع دعاتنا ونتفق على أن لا إله إلا الله ولما يطعن احد في الدعاة الآخرون بدون شك أنني اقول في نفسي ان السلفيون يعتقدون انفسهم الاجدر بالإسلام وهم فقط على حق والباقي على ضلالة أليس كذلك أخي الفاضل

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

من الأفضل في هذا النقاش ان لا نطعن في احد ولكن عليك ان تجبه على أن الالباني على صواب و تقنعه وممكن هذا الموضوع سيكون وسيلة للشباب للإقتناع اكثر بالسلفيون اليس كذلك اخي الفاضل ونحن مسلمون اي أن الجميع علماؤنا والجميع دعاتنا ونتفق على أن لا إله إلا الله ولما يطعن احد في الدعاة الآخرون بدون شك أنني اقول في نفسي ان السلفيون يعتقدون انفسهم الاجدر بالإسلام وهم فقط على حق والباقي على ضلالة أليس كذلك أخي الفاضل

أجبني فقط على سؤالي الأخير

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

نعم أنت مخطئ بميلك لأحد الطرفين .ولو أنك مريد حق لكنت محايدا . المشكلة عندما تكلم -وأظنه أبا العلاء- تكلم في دعاة وسيبقون دعاة وليسوا علماء . أما أصحابك فطعنوا في كل علماء السلفية وعلى رأسهم العلامة المحدث الألباني رحمه الله -فهو أكثر من أتهم بالإرجاء .وسمى علماءنا -جملة- بعلماء السلطان وهو يقصد ابن باز والعثيمن رحمهم الله ولا بد . فماذا بعد هذا المنكر؟
أتظن أننا لم نسمع بهذا قبلا ؟
قد ذكرت لك سابقا أن منهم من يكفر بمجرد الإصرار على الكبيرة .وقد أنكرت أنت ذلك .ولكنه-صاحبنا- تعمد تكبير الموضوع وإخراجه عن طريقه لئلا يفتضح وتفضحه أنت –بحكم انك صاحب الموضوع- وها أنا أعيد الفكرة .
أتعرف من هو صاحب فكرة أن المصر على المعصية كافر ؟ وان آكل الربا –وإن قال أن الربا حرام وأقر بذلك- كافر كفرا مخرجا من الملة إن بقي يأكل الربا؟!!!!!!!!!!
أي القولين تراه صوابا :أن تقول بهذا القول -وهو ما ننكره نحن-، أو أن تتوقف عن تكفير الحكام المسلمين-وهو ما ينكرونه هم-؟

ان اتوقف عن تكفير الحكام وان اتوقف عن قول كلمة مرتد لاي شرطي او دركي أو ماشبه ذلك

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

ان اتوقف عن تكفير الحكام وان اتوقف عن قول كلمة مرتد لاي شرطي او دركي أو ماشبه ذلك

تلك هي السلفية، ولاتنسى.. بما أنك قلت هذا فلربما سيلقبونك بالعميل أو المرجئ. وانتظر هذا.

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

تلك هي السلفية، ولاتنسى.. بما أنك قلت هذا فلربما سيلقبونك بالعميل أو المرجئ. وانتظر هذا.

لا يهمني إطلاقا المهم أنني أقتنع بفكرة