لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

من المعلوم أن المسلمون الأوائل كانوا على الإسلام الصافي قبل أن تدخله التشويهات والتبديلات فلم يكن المسلمون آنذاك بحاجة لإسم يتميزون به عن غيرهم فلما ظهرت الطوائف المنحرفة عن الطريق السوي الذي كان عليه السلف الصالح مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة)) قيل(ومن هي يارسول الله) قال ((ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي))()حتاج المسلمون الذي كانوا على الحق سائرون وبه متمسكون وعن سواه يتبرؤون أن يتميزوا ويميزوا غيرهم بأسماء شرعية فلقبوا أنفسهم بتسميات منهاأهل الحديث-السلفيون-أهل السنة-أهل السنة والجماعة- أهل الأثر-الأثريون-الجماعة-الغرباء-الفرقة الناجية-الطائفة المنصورة) كما لقبوا غيرهم نسبة لبدعهم فالرافضة نسبة لرفضهم خلافة أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم والجهمية نسبة لرأي جهم ابن صفوان والأشاعرة نسبة لأبي الحسن الأشعري وهكذا كما قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))
24)ولذلك؛ فإن الجمع بين الفرقة الناجية والفرق الهالكة تحت كلمة المسلمين -بمعناها الآن- لا يميز أهل الحقِّ عن أهل الباطلِ؛ مع أن تمييز أهل الحقِّ مراد شرعي؛ جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسماهم الجماعة، وسماهم الغرباء، وجعل منهجهم هو أمارتهم، فقال: «ما أنا عليه اليوم وأصحابي» (25)؛ فالإصرار على التسمية العامة يعدّ تعطيلاً لمراد الله ورسوله، وتعطيل مراد الله ورسوله ضلال.
فتعريف الفرقة الناجية والطائفة المنصورة باسم شرعي أمرٌ شرعي، وكل فِرَقِ الأمَّة تدعي أنها على الكتاب والسُّنَّة؛ ولكن الذي يميز المحق من المبطل هو منهج فهم الكتاب والسُّنَّة؛ فهو عند الفرقة الناجية اتّباع فهم الصحابة، وعند غيرهم اتباع (بُنيّات الطريق) أي: الانحراف عن هذا المنهج
-منهج الصحابة في فهم نصوص الكتاب والسنّة-.
فلا يمكن أن يفهم السامع من رجل يقول عن نفسه: أنا مسلم، أنه على الكتاب والسُّنَّة بفهم سلف الأمَّة؛ بل سترد على باله جميع فرق الأمَّة، ولما كان «ما قلَّ وكفى خير مما كثر وألهى» (26)، فإن المسلم الذي على الكتاب والسُّنَّة -بفهم سلف الأمَّة والصحابة ومن تبعهم- هو السلفي؛ فقد قال الذهبي في ترجمة الدارقطني: «ولم يدخل في شيء من علم الكلام، بل كان سلفياً»


أخي الكريم السلفية ليست أشخاص معينين بل السلفية هي منهج الإسلام الصافي.
لكن لعلك تقصد (السلفيون) وليس(السلفية)).
والجواب:
المسلمين قدوتهم محمد صلى الله عليه وسلم فإن اتبعوا نبيهم عليه الصلاة والسلام سيكونون مسلمين على الإسلام الصافي(= سلفيين) فهذا الإمام الشافعي رحمه الله وهو من كبار علماء السلفية في الإسلام كان يقول((إذا خالف قولي قول الرسول صلى الله عليه وسلم فخذوا بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم واضربوا بقولي عرض الحائط] وهاهو الإمام أحمد يقول: [عجبت لقوم عرفوا الإسناد وصحته يذهبون إلى رأي سفيان] والله تعالى يقول: (فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ).).
فالسلفيون كأفراد غير معصمين معرضين للخطأ أما السلفية (منهج النبي صلى الله عليه وسلم) فهي المعصومة التي يجب على المسلمين جميعا اتباعها ,وإن تحقق ذلك سنحذف إسم السلفية ونكتفي بإسم الإسلام.
والسلفيون ليسوا حزب بالمعنى الشائع فهم لا يدعون لأنفسهم ألبتة وإلا لماجاز تسميتهم سلفيين أو أهل الحديث وكلام اللالكائي السابق ذكره يبين ذلك بوضوح.

شكرا جزيلا على الإيضاح و لكن ما هو سبب انتقاد بوتفليقة للسلفيون و ماهوالسبب في نظرك لعدم اقتناع الجزائريون بهم شخصيا وليس المنهج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

شكرا جزيلا على الإيضاح و لكن ما هو سبب انتقاد بوتفليقة للسلفيون و ماهوالسبب في نظرك لعدم اقتناع الجزائريون بهم شخصيا وليس المنهج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لكن أولا عليك أن تجيب على سؤال الأخ العنبلي الأصلي:
متى تقول عن شخص أنه سلفي ؟.
عندما تجيب على هذا السؤال يمكننا مواصلة الحوار لأنه بدى لي أنك غير متفق معي في تعريف مصطلح(السلفي)).

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

لكن أولا عليك أن تجيب على سؤال الأخ العنبلي الأصلي:
متى تقول عن شخص أنه سلفي ؟.
عندما تجيب على هذا السؤال يمكننا مواصلة الحوار لأنه بدى لي أنك غير متفق معي في تعريف مصطلح(السلفي)).

انا أتحدث عن من يقول أنا سلفي و ينسب نفسه إليها و الله عليم بذات بالصدور و هذا تهرب من أسئلتي القاتلة أخي الفاضل وتوضح جليا أنك لم تستطع معي صبرا.
السلفي هو كل من ينتهج نهج السلف الصالح ويتأسى بالرسول عليه الصلاة والسلام و لكن السلفيون في الجزائريون لم يراعوا مقوماتها جيدا و لو كانوا كذلك لأحببهم الناس .

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

انا أتحدث عن من يقول أنا سلفي و ينسب نفسه إليها و الله عليم بذات بالصدور و هذا تهرب من أسئلتي القاتلة أخي الفاضل وتوضح جليا أنك لم تستطع معي صبرا.
[size=6 .

أخي الكريم وفقك الله هدئ من روعك فلسنا في قتال حتى تجعل أسئلتك قاتلة!!!!!.
من ضوابط النقاش الاتفاق على الأصول والمصطلحات حتى لا تختلط الأمور.
وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.

]السلفي هو كل من ينتهج نهج السلف الصالح ويتأسى بالرسول عليه الصلاة والسلام

إذن نحن متفقون على تعريف السلفي .
الآن يمكنك أن تسرد اعتراضاتك على السلفيين إنطلاقا من هذا التعريف الذي خطته يمينك.فما هي اعتراضاتك على من ينتهج منهج السلف الصالح ويتأسى بالرسول صلى الله عليه وسلم؟!

و

لكن السلفيون في الجزائريون لم يراعوا مقوماتها جيدا و

إذن لا يصح تسميتهم بالسلفيين لأنه كما قال الأخ محمد سوق((السلفي هو كل من ينتهج نهج السلف الصالح ويتأسى بالرسول عليه الصلاة والسلام)).
[/size]

لو كانوا كذلك لأحببهم الناس

بل(إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء))

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أخي الكريم وفقك الله هدئ من روعك فلسنا في قتال حتى تجعل أسئلتك قاتلة!!!!!.
من ضوابط النقاش الاتفاق على الأصول والمصطلحات حتى لا تختلط الأمور.
وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.

وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.

و
وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.


بل(إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء))

أخي الكريم وفقك الله هدئ من روعك فلسنا في قتال حتى تجعل أسئلتك قاتلة!!!!!.
من ضوابط النقاش الاتفاق على الأصول والمصطلحات حتى لا تختلط الأمور.
أخي الفاضل لم اقصد ذلك بل من باب المزاح فقط و لحد الساعة أنا منضبط في النقاش
وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.
مسيلمة الكذاب من إسمه واضح عليه الكذب لهذا لا نصدقه إيمانا بما ورد في القرآن و فرعون جعله الله آية و لكن البعض أنسب نفسسه إلى السلفية و هي منهج صحيح .
وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.
اعتراضاتي على الكذب أخي الفاضل واعتراضاتي على البعض وألومهم على التستر وراء هذا المنهج في حين لا يفقهون فيه شيئا .
وكلامك للأسف ينطبق عليك لأنك لم تجب على أسئلتي السابقة الذكر فيما يتعلق بتسمية فرعون نفسه إلها ومسيلمة الكذاب نبيا هل ستقول ما قلته الآن(((و الله عليم بذات بالصدور )) فتسمي هؤلاء بما سمو أنفسهم وتستدل بهذه الآية؟!!!!.
اتفق معك 100% في هته النقطة

[جمال البليدي]

أخي الفاضل لم اقصد ذلك بل من باب المزاح فقط و لحد الساعة أنا منضبط في النقاش

الحمد لله

مسيلمة الكذاب من إسمه واضح عليه الكذب

لا إسمه مسيلمة فقط لكن لما تبين أن دعواه للنبوة كاذبة سمي بالكذاب.

لهذا لا نصدقه إيمانا بما ورد في القرآن

نفس الشيء يقال لمن سمى نفسه سلفي وهو على غير نهج السلف كمن ينادي بتكفير صاحب الكبيرة-مثلا- فهذا لا يسمى سلفي إنما الإسم الحقيقي له هو(خارجي)) إيمانا بما ورد في سنة المصطفى عليه والسلام (ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).وقوله(الخوارج كلاب النار)).

و فرعون جعله الله آية

نعم لكنه ادعى الربوبية وهو كاذب في دعواه فكذلك الذين يدعون السلفية والسلفية براء منهم فلا يصح إذن تسميتهم سلفيون لأن هذا قلب للحقائق وتحريف للمعاني وللغة العربية.

و لكن البعض أنسب نفسسه إلى السلفية و هي منهج صحيح.

هذا ليس بجديد فلكل منهج ونحلة أدعياء فهذا مسيلمة ادعى النبوة وهذا فرعون ادعى الربوبية وهؤلاء النصارى واليهود ادعو أنهم ابناء الله وأحباؤه .(فلا يستخفنك الذين لا يوقنون .

اعتراضاتي على الكذب أخي الفاضل واعتراضاتي على البعض وألومهم على التستر وراء هذا المنهج في حين لا يفقهون فيه شيئا .

إذن نحن متفقون.
فلماذا أخي لا تنصحهم كما تنصح غيرهم بالحكمة والموعظة الحسنة فهم أناس مثلي مثلك يدعون أنهم يحبون نهج السلف ويتبعونه !
ولماذا لا تناقشهم وتقيس أقوالهم وأفعالهم بميزان الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فإن وافقتها فهم سلفيين وإن خالفتها تنصحهم وتبين لهم بالحجة والبرهان فإن قبلوا فذاك وإن رفضوا وأصروا على تعنتهم تصفهم بالإسم اللائق لهم بدلا من تشويه نهج السلف بتسميتهم سلفيين.
ألا تعلم أخي الحبيب أنك بتسميتك لهم سلفيون تعطيهم الشرعية الكاملة لأفعالهم وزد على ذلك كله أنك تساهم في تشويه منهج السلف الصالح؟!

اتفق معك 100% في هته النقطة.

الحمد لله.

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

الحمد لله

لا إسمه مسيلمة فقط لكن لما تبين أن دعواه للنبوة كاذبة سمي بالكذاب.

نفس الشيء يقال لمن سمى نفسه سلفي وهو على غير نهج السلف كمن ينادي بتكفير صاحب الكبيرة-مثلا- فهذا لا يسمى سلفي إنما الإسم الحقيقي له هو(خارجي)) إيمانا بما ورد في سنة المصطفى عليه والسلام (ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).وقوله(الخوارج كلاب النار)).


نعم لكنه ادعى الربوبية وهو كاذب في دعواه فكذلك الذين يدعون السلفية والسلفية براء منهم فلا يصح إذن تسميتهم سلفيون لأن هذا قلب للحقائق وتحريف للمعاني وللغة العربية.

هذا ليس بجديد فلكل منهج ونحلة أدعياء فهذا مسيلمة ادعى النبوة وهذا فرعون ادعى الربوبية وهؤلاء النصارى واليهود ادعو أنهم ابناء الله وأحباؤه .(فلا يستخفنك الذين لا يوقنون .

إذن نحن متفقون.
فلماذا أخي لا تنصحهم كما تنصح غيرهم بالحكمة والموعظة الحسنة فهم أناس مثلي مثلك يدعون أنهم يحبون نهج السلف ويتبعونه !
ولماذا لا تناقشهم وتقيس أقوالهم وأفعالهم بميزان الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فإن وافقتها فهم سلفيين وإن خالفتها تنصحهم وتبين لهم بالحجة والبرهان فإن قبلوا فذاك وإن رفضوا وأصروا على تعنتهم تصفهم بالإسم اللائق لهم بدلا من تشويه نهج السلف بتسميتهم سلفيين.
ألا تعلم أخي الحبيب أنك بتسميتك لهم سلفيون تعطيهم الشرعية الكاملة لأفعالهم وزد على ذلك كله أنك تساهم في تشويه منهج السلف الصالح؟!

الحمد لله.

فلماذا أخي لا تنصحهم كما تنصح غيرهم بالحكمة والموعظة الحسنة فهم أناس مثلي مثلك يدعون أنهم يحبون نهج السلف ويتبعونه !
للاسف الشديد أخي الفاضل لا يحبون النصيحة وإذا فعلت يقولون لي أنت زنديق لأنني حليق الذقن وهذه بالتجربة .
ولماذا لا تناقشهم وتقيس أقوالهم وأفعالهم بميزان الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فإن وافقتها فهم سلفيين وإن خالفتها تنصحهم وتبين لهم بالحجة
تكبرهم لا يسمح لي بهذا و لا يسمح لهم بالاتعاظ و التعلم
ألا تعلم أخي الحبيب أنك بتسميتك لهم سلفيون تعطيهم الشرعية الكاملة لأفعالهم وزد على ذلك كله أنك تساهم في تشويه منهج السلف الصالح؟
منهج السلف سيبقى شريفإلى يوم الوعيد ولن ينجسه أحد و أنا انتقدت البعض فقط ويجب هذا علينا لأنهم بشر فقط لا يوحى إليهم وليس بالضرورة هم سلفيون إذا لا أنتقدهم فهذا أعتبره غرور أخي الكريم.