علاقة اللوبي الصهيوني بثوار ليبيا

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم312

الثوار الليبيون اليوم خاصة الجهة الشرقية ...محكوم عليهم بالاعدام ..ان لم يسقط القذافي و ابناؤه و انت تعلم ذلك جيدا !!!
و لا يستطيعون الانتصار عليه بمفردهم و بدون تدخل احد ...لانه رجل لا يؤمن بالحلول السلمية و لا يرى في الليبي المعارض له سوى جرذا يجب سحقه
الدول العربية متنصلة و خائفة من القذافي ان هو بقي في الحكم و لا تريد المغامرة في استباق الاطاحة به
لم يبق لهم الا الغرب ....بمساوئه و حقارته و مؤامراته.....
-------------------------
قل لنا ما هو الحل في نظرك و ما موقع موضوعك هذا من الاعراب
-------------------------
ماهو الحل؟ ..كيف سينجوا الليبيون الذين قالوا ...لا... للقذافي و ابنائه ...ماذا تريدهم ان يصنعوا
------------------------
بدل ان تنتقد الباب الذي فتح لهم ...و تلعن اليد التي امتدت لهم ....وجب ان تجد لهم البديل (البديل عن الموت و ربما ما هو اشد من الموت ) ..و ليس الكلام من اجل الكلام

ولما تريدني أن أجد حلا لليبيين هل الشعب الليبي واقع تحت الوصايا أم هو شعب قاصر أم عاجز؟؟؟ حتى يبحث له الآخرين عن حلول و يقررون مصيره و مستقبله
حق تقرير المصير: يشير إلى "أن كل أمة تتمتع بسيادة كامنة فيها يمكنها أن تمارسها إذا شاءت". و عرف الفقيه cobban حق تقرير المصير بأنه "هو حق كل أمة في أن تكون ذات كيان مستقل و أن تقوم بتقرير شئونها بنفسها".
كما عرفه الفقيه hertz ."بأنه هو حق كل أمة في أن تكون هي دون غيرها السلطة العليا المختصة بتقرير كافة شئونها دون أي تدخل أجنبي" ، بينما ذهب الفقيه .brownlie:إلى تعريف حق تقرير المصير بأنه "هو حق كل جماعة وطنية في أن تختار بنفسها شكل نظامها السياسي، وشكل علاقتها بالجماعات الأخرى"، أما الفقيه.السوفييتي keylow : فقد عرفه بأنه "حق كل أمة في إختيار نظامها السياسي وتحديد. مستقبلها دون أي تدخل أجنبي .....

يعني من تعريفات القانون الدولي لا يحق لأي كان أن يتدخل في تحديد شكل الدولة أو النظام أو مستقبل الشعب الليبي من خارج ليبيا ... أما الثوار الذين إختاروا حمل السلاح و اللجوء للقوة والعنف فعليهم تحمل مسؤولياتهم ... فإن إستطاعوا قلب النظام الليبي و أيدهم الشعب الليبي في ذلك فما على بقية الدول إلا الإعتراف بإختيار الشعب ومبايعته ... و إذا إختار الشعب الليبي بقاء القذافي فما على الدول الأخرى إلا إحترام هذا الخيار وليس دعم فئة ضد فئة بسبب مواقف مسبقة من هذا النظام أو لحسابات ضيقة ... و الذي يريد فعلا مساعدة الليبيين يجب عليه أن يحاول التقريب بين وجهات نظرهم سياسيا ومحاولة إيجاد حل توافقي بعيدا عن الحرب و العمل على توقيف العنف الدائر من الطرفين... لا أن يحاول تقوية طرف ضد طرف آخر و فرض منطق فريق على فريق ... نحن لا يحق لنا مناصرة فريق ضد آخر سواء مؤيدي القذافي أو معارضيه ... بل الليبيون وحدهم هم من يختار فريق و يلفظ آخر .

[حازم312]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

ولما تريدني أن أجد حلا لليبيين هل الشعب الليبي واقع تحت الوصايا أم هو شعب قاصر أم عاجز؟؟؟ حتى يبحث له الآخرين عن حلول و يقررون مصيره و مستقبله
حق تقرير المصير: يشير إلى "أن كل أمة تتمتع بسيادة كامنة فيها يمكنها أن تمارسها إذا شاءت". و عرف الفقيه cobban حق تقرير المصير بأنه "هو حق كل أمة في أن تكون ذات كيان مستقل و أن تقوم بتقرير شئونها بنفسها".
كما عرفه الفقيه hertz ."بأنه هو حق كل أمة في أن تكون هي دون غيرها السلطة العليا المختصة بتقرير كافة شئونها دون أي تدخل أجنبي" ، بينما ذهب الفقيه .brownlie:إلى تعريف حق تقرير المصير بأنه "هو حق كل جماعة وطنية في أن تختار بنفسها شكل نظامها السياسي، وشكل علاقتها بالجماعات الأخرى"، أما الفقيه.السوفييتي keylow : فقد عرفه بأنه "حق كل أمة في إختيار نظامها السياسي وتحديد. مستقبلها دون أي تدخل أجنبي .....

يعني من تعريفات القانون الدولي لا يحق لأي كان أن يتدخل في تحديد شكل الدولة أو النظام أو مستقبل الشعب الليبي من خارج ليبيا ... أما الثوار الذين إختاروا حمل السلاح و اللجوء للقوة والعنف فعليهم تحمل مسؤولياتهم ... فإن إستطاعوا قلب النظام الليبي و أيدهم الشعب الليبي في ذلك فما على بقية الدول إلا الإعتراف بإختيار الشعب ومبايعته ... و إذا إختار الشعب الليبي بقاء القذافي فما على الدول الأخرى إلا إحترام هذا الخيار وليس دعم فئة ضد فئة بسبب مواقف مسبقة من هذا النظام أو لحسابات ضيقة ... و الذي يريد فعلا مساعدة الليبيين يجب عليه أن يحاول التقريب بين وجهات نظرهم سياسيا ومحاولة إيجاد حل توافقي بعيدا عن الحرب و العمل على توقيف العنف الدائر من الطرفين... لا أن يحاول تقوية طرف ضد طرف آخر و فرض منطق فريق على فريق ... نحن لا يحق لنا مناصرة فريق ضد آخر سواء مؤيدي القذافي أو معارضيه ... بل الليبيون وحدهم هم من يختار فريق و يلفظ آخر .

و هل لك شك في ان الشعب الليبي رافض للقذافي كرئيس له ....هو و ابناؤه و عائلته ؟.
ثم ان القانون الدولي و فقهاؤه يتكلمون عن تقرير مصير الشعوب و اختيار من يحكمها سلميا و احترام اختيارها و ليس الوقوف ضدها ...بقوة الحديد و النار و سحق الابرياء و المعارضين .....و الا لما تكلمنا عن قانون دولي اصلا و عن فقهاء قانون ....بل عن قانون الغاب و الوقوف مع الاقوى و لا يهم من يسحق من

و الكل يعلم من المهدد بالسحق في ليبيا و من اتى بالاجانب و التدخل الاجنبي اولا ....و استقوى بالمرتزقة لقتل شعبه

الا ان كنت ترى ان استقواء القذافي بالمرتزقة الاجانب للبقاء في الحكم حلال.... و استقواء معارضيه بالغرب من اجل البقاء احياء حرام

و من قال لك انه لا يجب علينا مناصرة طرف ضد اخر ...كل مظلوم فوق الارض الا ووجب مناصرته ..كل الاعراف الدولية الا و تؤمن بذلك
و لا يخفى على احد في هاته المعمورة سواءا مسلمها او كافرها من المظلوم و من الظالم من السارق و من المسروق في ليبيا ..

و لنا في الاية الكريمة : وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ

ما يغنينا عن كل فقه قانوني او دولي ....
-----------------------------------

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم312

و هل لك شك في ان الشعب الليبي رافض للقذافي كرئيس له ....هو و ابناؤه و عائلته ؟.
ثم ان القانون الدولي و فقهاؤه يتكلمون عن تقرير مصير الشعوب و اختيار من يحكمها سلميا و احترام اختيارها و ليس الوقوف ضدها ...بقوة الحديد و النار و سحق الابرياء و المعارضين .....و الا لما تكلمنا عن قانون دولي اصلا و عن فقهاء قانون ....بل عن قانون الغاب و الوقوف مع الاقوى و لا يهم من يسحق من

و الكل يعلم من المهدد بالسحق في ليبيا و من اتى بالاجانب و التدخل الاجنبي اولا ....و استقوى بالمرتزقة لقتل شعبه

الا ان كنت ترى ان استقواء القذافي بالمرتزقة الاجانب للبقاء في الحكم حلال.... و استقواء معارضيه بالغرب من اجل البقاء احياء حرام

و من قال لك انه لا يجب علينا مناصرة طرف ضد اخر ...كل مظلوم فوق الارض الا ووجب مناصرته ..كل الاعراف الدولية الا و تؤمن بذلك
و لا يخفى على احد في هاته المعمورة سواءا مسلمها او كافرها من المظلوم و من الظالم من السارق و من المسروق في ليبيا ..

و لنا في الاية الكريمة : وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ

ما يغنينا عن كل فقه قانوني او دولي ....
-----------------------------------

إذن نحن متفقون على أن تطبيق القانون الدولي ليس بالحديد والنار أي ليس بتسليح طرف يخدم مصالحنا ضد طرف آخر وأن تسليح المعارضة الليبية ليس من القانون في شيئ إنما هو داخل ضمن مؤامرة صهيونية لا تريد خدمة أي ليبي لا الذين مع القذافي و لا الذين هم ضده ... أما قولك أنني أرى جلب القذافي لمرتزقة حلالا فهو أمر غير صحيح فأنا لم أقل هذا ولا أعتقد فيه ... بل لست متأكادا إن كان القذافي جلب فعلا مرتزقة أم هي دعاية فقط ... و إن فعل ذلك فهو أمر غير مقبول و يجب أن يضاف لجرائمه العديدة ... لكن في نفس الوقت أرى أن خطر جلب مرتزقة أفارقة فقراء يقاتلون من أجل المال لا يقارن أبدا بخطر الإستنجاد بالصهاينة ... لأن المرتزقة الأفارقة بعد الحرب سيختفون و لكن الصهاينة إذا وجدوا لهم موطئ قدم في بلد فلن يخرجو منه للأبد ... و تأثير المرتزقة الأفارقة في ليبيا إن وجدوا لن يتعدى عدد الطلقات النارية التي سيطلقونها أما الصهاينة سيغيروا تاريخ ليبيا للأبد و لن تعود ليبيا لما كانت عليه .. بل سترى دولة عميلة للصهيونية منبطحة ... همها المحافظة على أمن و إستقرار إسرائيل و دس الدسائس لكل من يتكلم عن مقاومتها كما هو الشأن لمن سبق لهم وأن وضعتهم الصهيونية على عروشهم في المنطقة