الطاغوت للامام محمد بن عبد الوهاب

[*أم سلمى*]

جزاك الله كل الخير وشكرا على هذا النقل

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

لأن هذا الرأس هو سبب البلاء اليوم ، فان سقط سقط معه كثير من الطواغيت .

أخطأت للأسف يا أخي في تشخيص البلاء الذي تمر به الأمة ، و السبب معروف هو بعدكم عن العلم و أهله

و بالتالي أصبحت رؤيتكم قاصرة ،

ونقلك لهذا المقال غرضك منه واضح

يعني أردت أن تقول أن الشيخ رحمه الله يؤيدكم في أقوالكم

و لكن لجهلكم بالمعنى الحقيقي لهذه الكلمة ـ أقصد الطواغيت ـ جعلكم تقعون في محذورات عظيمة و تستعملونها في غير محلها ـ كما سيبين لك في الرد على هذه الشبهة في الأسفل .

الشيخ رحمه الله ذكر تعريفا عاما للطواغيت وهو

والطاغوت : عام في كل ما عُبِدَ من دون الله، فكل ما عبد من دون الله، ورضي بالعبادة، من معبود، أو متبوع، أو مطاع في غير طاعة الله ورسوله، فهو طاغوت ؛ والطواغيت كثيرة، ورؤوسهم خمسة .

عميت بصيرتك عن كل هذا الكلام و لم تر إلا ما لونته بالأحمر

أين هي الغيرة على العقيدة ؟ ألا ترى كم هي انتهاكات حرمة الله عز وجل خاصة في مجتمعنا

و انتشار الشرك و السحر و الشعودة و غيرها من الأمور التي من الواجب علينا الاهتمام بها ، و ترك مسألة الحكام لمن هم أهل لذلك ، و يكفينا ما اكتوينا به في التسعينات

و إليك هذا الرد عسى الله أن ينفك به

الشبهة :
تكفيرهم الحكام بدعوى أنهم طواغيت !

الرد على الشبهة من وجهين

الوجه الأول :

إن أريد بهذا الوصف التكفير , فالتكفير لا يثبت إلا ببرهان ,
وعليه : فلا بدّ من التفصيل وعدم الإجمال .

والتفصيل هو : إيراد السبب الذي بعث على هذا الوصف المراد منه التكفير ؛ لينظر فيه :
أهو سبب موجب للتكفير أم لا ؟
ثم إن أوجب التكفير ؛ فينظر :
هل قامت الحجة على هذا الحاكم الواقع في الكفر أم لا ؟

الوجه الثاني :

أن وصف الشيء بأنه طاغوت لا يلزم منه تكفير كل موصوف به , وبيان هذا من ثلاثة أوجه :

الوجه الأول :

أن الطاغوت يطلق على : ( كل رأس في الضلالة ) , وذلك أنه مشتق من الطغيان الذي هو : مجاوزة الحدّ ؛ وهذا الطغيان قد يكون مكفراً ، وقد لا يصل لحدّ الكفر .

الوجه الثاني :

أن مِنْ أهل العلم مَنْ يُعلّق وصف الشيء بأنه طاغوت بمجرد أن يُتَجاوَز به الحدّ , بدون النظر للموصوف بأنه طاغوت . فساغ إطلاق هذا الوصف باعتبار المُتّخِذ لا بالنظر للمُتّخَذ .
وبرهان ذلك :
أنهم يصفون الجمادات المعبودة من دون الله بأنها طواغيت , ومن المعلوم بداهة أن الجمادات لا توصف بالإسلام ولا بالكفر .

الوجه الثالث :

أن من أهل العلم من أطلق وصف الطاغوت على بعض أهل الذنوب , ولو كان هذا الوصف مكفراً لما ساغ هذا الإطلاق , أو للزم منه تكفيرهم إياهم بتلك الذنوب .

وبياناً لما سبق تقريره ؛ فإني أقول :
إن وصف الطاغوت له حالتان :

الحالة الأولى :

أن يكون اسم فاعل : بحيث يطلق على من وقع منه الطغيان ؛ بأن تجاوزَ - هو - حدَّهُ . وهذا طاغوت بالنظر لفعله , وهذا الطاغوت قد يكون كافراً , وقد لا يكون كذلك ؛ بحسب نوع الطغيان الذي وقع منه .

الحالة الثانية :

أن يكون اسم مفعول : بحيث يطلق على من طُغِيَ فيه ؛ بأن تجاوزَ به الناسُ الحدَّ . وهذا طاغوت بالنظر لمُتَّخِذِيْهِ . وهذا الطغيان : قد يكون كفراً ، وقد لا يكون كذلك . ثم إن هذا المُتَّخَذَ : لا يَلْحَقُهُ الذمُّ إلا إذا رَضِيَ .

وتلخيصاً لما سبق :

لا بدّ قبل تكفير الموصوف بأنه طاغوت من النظر في مسألتين :

المسألة الأولى :

§ هل وصل به الحد في الطغيان للكفر ؟
§ أم لا ؟
وهذا يسلتزم التفصيل في طغيانه .

المسألة الثانية :

§ هل سُمّي طاغوتاً لتجاوزه الحدّ ؟
§ أو لتجاوز الناس به الحدّ ؟ وهنا يُنظر : هل رضِيَ ؟ أم لا ؟
وهذا يستلزم التفصيل في حاله .

نُقولٌ على ما نَقول

بيان عدم جواز التكفير بلا برهان

يكفي في ردع المكفر بلا برهان حديثُ ابن عمر - رضي الله عنهما - ( خ : 6104 - م : 213 واللفظ له ) :
« أيما امريء قال لأخيه ( يا كافر ) : فقد باء بها أحدهما ؛ إن كان كما قال وإلا رجعت عليه [34] » .

بيان أن الطاغوت يطلق على كل رأس في الضلال

قال العلامة القرطبي - رحمه الله - ( تفسيره 5/75 ، تحت آية النحل 36 : ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) :
« أي : اتركوا كل معبود دون الله ؛ كالشيطان , والكاهن , والصنم , وكل من دعا إلى الضلال » انتهى .

وقال العلامة الفيروز آبادي - رحمه الله - ( القاموس ، مادة : طغا ) :
« والطاغوت : اللات , والعزى , والكاهن , والشيطان , وكل رأس ضلال , والأصنام، وما عبد من دون الله , ومردة أهل الكتاب » انتهى .

بيان أن أهل العلم يعلقون وصف الطاغوت بمجرد الاتّخاذ لا بالنظر لهذا المُتّخَذ ,
ولذلك يصفون به بعض الجمادات

قال العلامة ابن الجوزي - رحمه الله - ( نزهة الأعين النواظر ص 410 ، باب الطاغوت ) :
« وقال ابن قتيبة :
كل معبود ؛ من حجر , أو صورة , أو شيطان : فهو جبت وطاغوت . وكذلك حكى الزجاج عن أهل اللغة » انتهى .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - : ( فتاواه 16/565 ) :
« وهو اسم جنس يدخل فيه : الشيطان , والوثن ، والكهان , والدرهم , والدينار , وغير ذلك » انتهى .

وقال العلامة ابن القيم - رحمه الله - ( أعلام الموقعين 1/50 ) :
« والطاغوت : كل ما تجاوز به العبد حده من معبود , أو متبوع , أو مطاع » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين تعليقاً على كلام ابن القيم - رحمهما الله - ( القول المفيد 1/30 ) :
« ومراده : من كان راضياً . أو يقال : هو طاغوت باعتبار عابده , وتابعه , ومطيعه ؛ لأنه تجاوز به حده حيث نزّله فوق منزلته التي جعلها الله لـه , فتكون عبادته لهذا المعبود , واتباعه لمتبوعه , وطاعته لمطاعه : طغياناً ؛ لمجاوزته الحد بذلك » انتهى .

بيان إطلاق بعض أهل العلم وصف الطاغوت على بعض أهل الذنوب غير المكفرة

قال العلامة الراغب الأصفهاني - رحمه الله - ( مفرداته ص 108 ، مادة : طغى ) :
« الطاغوت عبارة عن : كل متعدٍّ , وكل معبود من دون الله . . .
ولما تقدم : سُمّي الساحر , والكاهن , والمارد من الجن , والصارف عن طريق الخير : طاغوتاً » انتهى .

وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - ( الدرر 1/137 ) :
« والطواغيت كثيرة , والمتبين لنا منهم خمسة : أولهم الشيطان , وحاكم الجور , وآكل الرشوة , ومن عُبدَ فرضِيَ , والعامل بغير علم » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - ( شرح الأصول الثلاثة ص 151 ) :
« وعلماء السوء الذين يدعون إلى الضلال والكفر , أو يدعون إلى البدع , أو إلى تحليل ما حرم الله , أو تحريم ما أحل الله : طواغيت » انتهى .

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatimazahra2011

بارك الله فيكم وجزاكم خيرا أن شرفتمونا بمروركم

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياد محمد العربي

أكرمك الله أخي الفاضل وبارك الله بك وأثابك الجنة وأصلح بك الأمة اللهم أمين

واياك أخي الكريم شرفنا بمروركم

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *نور الهدى*

جزاك الله كل الخير وشكرا على هذا النقل

وجزاك بالمثل أختاه ، فمن مثل هؤلاء الأخيار ينقل العلم .

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

أخطأت للأسف يا أخي في تشخيص البلاء الذي تمر به الأمة ، و السبب معروف هو بعدكم عن العلم و أهله

و بالتالي أصبحت رؤيتكم قاصرة ،

ونقلك لهذا المقال غرضك منه واضح

يعني أردت أن تقول أن الشيخ رحمه الله يؤيدكم في أقوالكم

و لكن لجهلكم بالمعنى الحقيقي لهذه الكلمة ـ أقصد الطواغيت ـ جعلكم تقعون في محذورات عظيمة و تستعملونها في غير محلها ـ كما سيبين لك في الرد على هذه الشبهة في الأسفل .

الشيخ رحمه الله ذكر تعريفا عاما للطواغيت وهو



عميت بصيرتك عن كل هذا الكلام و لم تر إلا ما لونته بالأحمر

أين هي الغيرة على العقيدة ؟ ألا ترى كم هي انتهاكات حرمة الله عز وجل خاصة في مجتمعنا

و انتشار الشرك و السحر و الشعودة و غيرها من الأمور التي من الواجب علينا الاهتمام بها ، و ترك مسألة الحكام لمن هم أهل لذلك ، و يكفينا ما اكتوينا به في التسعينات

و إليك هذا الرد عسى الله أن ينفك به

الشبهة :
تكفيرهم الحكام بدعوى أنهم طواغيت !

الرد على الشبهة من وجهين

الوجه الأول :

إن أريد بهذا الوصف التكفير , فالتكفير لا يثبت إلا ببرهان ,
وعليه : فلا بدّ من التفصيل وعدم الإجمال .

والتفصيل هو : إيراد السبب الذي بعث على هذا الوصف المراد منه التكفير ؛ لينظر فيه :
أهو سبب موجب للتكفير أم لا ؟
ثم إن أوجب التكفير ؛ فينظر :
هل قامت الحجة على هذا الحاكم الواقع في الكفر أم لا ؟

الوجه الثاني :

أن وصف الشيء بأنه طاغوت لا يلزم منه تكفير كل موصوف به , وبيان هذا من ثلاثة أوجه :

الوجه الأول :

أن الطاغوت يطلق على : ( كل رأس في الضلالة ) , وذلك أنه مشتق من الطغيان الذي هو : مجاوزة الحدّ ؛ وهذا الطغيان قد يكون مكفراً ، وقد لا يصل لحدّ الكفر .

الوجه الثاني :

أن مِنْ أهل العلم مَنْ يُعلّق وصف الشيء بأنه طاغوت بمجرد أن يُتَجاوَز به الحدّ , بدون النظر للموصوف بأنه طاغوت . فساغ إطلاق هذا الوصف باعتبار المُتّخِذ لا بالنظر للمُتّخَذ .
وبرهان ذلك :
أنهم يصفون الجمادات المعبودة من دون الله بأنها طواغيت , ومن المعلوم بداهة أن الجمادات لا توصف بالإسلام ولا بالكفر .

الوجه الثالث :

أن من أهل العلم من أطلق وصف الطاغوت على بعض أهل الذنوب , ولو كان هذا الوصف مكفراً لما ساغ هذا الإطلاق , أو للزم منه تكفيرهم إياهم بتلك الذنوب .

وبياناً لما سبق تقريره ؛ فإني أقول :
إن وصف الطاغوت له حالتان :

الحالة الأولى :

أن يكون اسم فاعل : بحيث يطلق على من وقع منه الطغيان ؛ بأن تجاوزَ - هو - حدَّهُ . وهذا طاغوت بالنظر لفعله , وهذا الطاغوت قد يكون كافراً , وقد لا يكون كذلك ؛ بحسب نوع الطغيان الذي وقع منه .

الحالة الثانية :

أن يكون اسم مفعول : بحيث يطلق على من طُغِيَ فيه ؛ بأن تجاوزَ به الناسُ الحدَّ . وهذا طاغوت بالنظر لمُتَّخِذِيْهِ . وهذا الطغيان : قد يكون كفراً ، وقد لا يكون كذلك . ثم إن هذا المُتَّخَذَ : لا يَلْحَقُهُ الذمُّ إلا إذا رَضِيَ .

وتلخيصاً لما سبق :

لا بدّ قبل تكفير الموصوف بأنه طاغوت من النظر في مسألتين :

المسألة الأولى :

§ هل وصل به الحد في الطغيان للكفر ؟
§ أم لا ؟
وهذا يسلتزم التفصيل في طغيانه .

المسألة الثانية :

§ هل سُمّي طاغوتاً لتجاوزه الحدّ ؟
§ أو لتجاوز الناس به الحدّ ؟ وهنا يُنظر : هل رضِيَ ؟ أم لا ؟
وهذا يستلزم التفصيل في حاله .

نُقولٌ على ما نَقول

بيان عدم جواز التكفير بلا برهان

يكفي في ردع المكفر بلا برهان حديثُ ابن عمر - رضي الله عنهما - ( خ : 6104 - م : 213 واللفظ له ) :
« أيما امريء قال لأخيه ( يا كافر ) : فقد باء بها أحدهما ؛ إن كان كما قال وإلا رجعت عليه [34] » .

بيان أن الطاغوت يطلق على كل رأس في الضلال

قال العلامة القرطبي - رحمه الله - ( تفسيره 5/75 ، تحت آية النحل 36 : ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) :
« أي : اتركوا كل معبود دون الله ؛ كالشيطان , والكاهن , والصنم , وكل من دعا إلى الضلال » انتهى .

وقال العلامة الفيروز آبادي - رحمه الله - ( القاموس ، مادة : طغا ) :
« والطاغوت : اللات , والعزى , والكاهن , والشيطان , وكل رأس ضلال , والأصنام، وما عبد من دون الله , ومردة أهل الكتاب » انتهى .

بيان أن أهل العلم يعلقون وصف الطاغوت بمجرد الاتّخاذ لا بالنظر لهذا المُتّخَذ ,
ولذلك يصفون به بعض الجمادات

قال العلامة ابن الجوزي - رحمه الله - ( نزهة الأعين النواظر ص 410 ، باب الطاغوت ) :
« وقال ابن قتيبة :
كل معبود ؛ من حجر , أو صورة , أو شيطان : فهو جبت وطاغوت . وكذلك حكى الزجاج عن أهل اللغة » انتهى .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - : ( فتاواه 16/565 ) :
« وهو اسم جنس يدخل فيه : الشيطان , والوثن ، والكهان , والدرهم , والدينار , وغير ذلك » انتهى .

وقال العلامة ابن القيم - رحمه الله - ( أعلام الموقعين 1/50 ) :
« والطاغوت : كل ما تجاوز به العبد حده من معبود , أو متبوع , أو مطاع » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين تعليقاً على كلام ابن القيم - رحمهما الله - ( القول المفيد 1/30 ) :
« ومراده : من كان راضياً . أو يقال : هو طاغوت باعتبار عابده , وتابعه , ومطيعه ؛ لأنه تجاوز به حده حيث نزّله فوق منزلته التي جعلها الله لـه , فتكون عبادته لهذا المعبود , واتباعه لمتبوعه , وطاعته لمطاعه : طغياناً ؛ لمجاوزته الحد بذلك » انتهى .

بيان إطلاق بعض أهل العلم وصف الطاغوت على بعض أهل الذنوب غير المكفرة

قال العلامة الراغب الأصفهاني - رحمه الله - ( مفرداته ص 108 ، مادة : طغى ) :
« الطاغوت عبارة عن : كل متعدٍّ , وكل معبود من دون الله . . .
ولما تقدم : سُمّي الساحر , والكاهن , والمارد من الجن , والصارف عن طريق الخير : طاغوتاً » انتهى .

وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - ( الدرر 1/137 ) :
« والطواغيت كثيرة , والمتبين لنا منهم خمسة : أولهم الشيطان , وحاكم الجور , وآكل الرشوة , ومن عُبدَ فرضِيَ , والعامل بغير علم » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - ( شرح الأصول الثلاثة ص 151 ) :
« وعلماء السوء الذين يدعون إلى الضلال والكفر , أو يدعون إلى البدع , أو إلى تحليل ما حرم الله , أو تحريم ما أحل الله : طواغيت » انتهى .

هل قرأت ما نسخته ردا علي ودفاعا عن الطاغوت الذي لا يصح اسلام أحدنا الا بالبراءة منه ، أم هي مسألة نسخ ولصق
فان كانت الأولى فلك نقاش –باذن الله – نتبين فيه الحق ، فاما أن تكون سببا في هدايتي فأدعو لك في ظهر الغيب ، واما أن أكون سببا في هدايتك للمحجة البيضاء التي لا يزيغ عنها الا هالك ، أبتغي من ذلك الأجر من عند الله
و ان كانت الثانية ، فاذهب واتني بمن نقلتها عنه - ان تيسر لك ذلك -

[الفقيرة الى الله]

جزاك الله خيرا اخي الفاضل على الموضوع الطيب
ورحم الله شيخنا وسائر المسلمين
اللهم اقبضا على لا اله الا الله محمد رسول الله

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

هل قرأت ما نسخته ردا علي ودفاعا عن الطاغوت الذي لا يصح اسلام أحدنا الا بالبراءة منه ، أم هي مسألة نسخ ولصق
فان كانت الأولى فلك نقاش –باذن الله – نتبين فيه الحق ، فاما أن تكون سببا في هدايتي فأدعو لك في ظهر الغيب ، واما أن أكون سببا في هدايتك للمحجة البيضاء التي لا يزيغ عنها الا هالك ، أبتغي من ذلك الأجر من عند الله
و ان كانت الثانية ، فاذهب واتني بمن نقلتها عنه - ان تيسر لك ذلك -

الاحتجاج بمسألة النسخ و اللصق أسلوب غير راقي ، و لا ينبؤ بمستوى عالي

و بالتالي لا داعي للنقاش لأني أعلم ـ يقينا ـ أنه لن يُجدِ معك ، كما حصل مع من هم مثلك وهم كثر ـ لا كثرهم الله ـ

ما رأيك أنني أعتقد أنّ ولي أمرنا مسلم ، لأنه على الأقل يصلي ،

وحسب كلامك أنه طاغوت = كافر ،

فهل أنا كذلك كافر عندك ؟

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

الاحتجاج بمسألة النسخ و اللصق أسلوب غير راقي ، و لا ينبؤ بمستوى عالي

و بالتالي لا داعي للنقاش لأني أعلم ـ يقينا ـ أنه لن يُجدِ معك ، كما حصل مع من هم مثلك وهم كثر ـ لا كثرهم الله ـ

ما رأيك أنني أعتقد أنّ ولي أمرنا مسلم ، لأنه على الأقل يصلي ،

وحسب كلامك أنه طاغوت = كافر ،

فهل أنا كذلك كافر عندك ؟

أستغفر الله العظيم ، أتدعي علم الغيب ، يا أبا عمار الهداية ليست حكرا على أحد ، فهي منة من الله يهدي بها من يشاء .
فان كنت - أنا - على ضلال فأدعوك لتبين لي الحق ، مصداقا لقوله تعالى " لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ "
فان عجزت عن نقاش ما تنسخه وتلصقه ، فعلى الأقل أرسل لصاحبك الذي نقلت عنه فقد أشكل علي كثير من الشبهات - فله معرف هاهنا -.
أما جملتك الأولى فلم أجد لها محلا من الاعراب ، أقول لك الطاغوت وتقولي مستوى غير راقي وعالي ومش عارف وشنو-هداك الله - ، يا أخي المسألة مسألة " لا اله الا الله " ، اما ايمان واما كفر ، اما حق واما باطل ، اما جنة واما نار .

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

أستغفر الله العظيم ، أتدعي علم الغيب ، يا أبا عمار الهداية ليست حكرا على أحد ، فهي منة من الله يهدي بها من يشاء .
فان كنت - أنا - على ضلال فأدعوك لتبين لي الحق ، مصداقا لقوله تعالى " لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ "
فان عجزت عن نقاش ما تنسخه وتلصقه ، فعلى الأقل أرسل لصاحبك الذي نقلت عنه فقد أشكل علي كثير من الشبهات - فله معرف هاهنا -.
أما جملتك الأولى فلم أجد لها محلا من الاعراب ، أقول لك الطاغوت وتقولي مستوى غير راقي وعالي ومش عارف وشنو-هداك الله - ، يا أخي المسألة مسألة " لا اله الا الله " ، اما ايمان واما كفر ، اما حق واما باطل ، اما جنة واما نار .

أنا لا أدعي علم الغيب !

و لكن تجربتي الكثيرة مع أمثالك لم تأت أكلها ، لأنّكم ـ للأسف ـ تعتقدون ثم تستدلون ، وليس العكس .

و بالتالي لن ينفع الدليل معك لتغير معتقدك .

فالوقت أنفس من أن أضيعه في نقاش غير مجدي .

نقلت في هذا المنتدى العديد من المقالات ـ لعلماء و طلبة علم ـ التي لها علاقة بمسألة الحكم بغير ما أنزل الله

فحاول مراجعتها إن كنت حقا تبحث عن الحق .

لعلمك الرد الذي نقلته لك ـ و الذي لك عليه ملاحظات كما زعمت ـ هو لأحد طلبة العلم و قد أثنى عليه علماء أجلاء

فلا أدري ما محل ملاحظاتك من الإعراب إلا أن تكون مثل التي سبقت ممن هم مثلك !

و التي غلب عليها ـ أي تلك الملاحظات ـ اتباع الهوى و سوء الفهم .

لم تجب عن سؤالي ؟ هل أنا كافر عندك باعتقادي أن ولي أمري مسلم ؟

لماذا تتهربون دائما عن الإجابة ؟

أخشى أنكم إمعة لا تعون ما تقولون .

و الله المستعان .

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

أنا لا أدعي علم الغيب !

و لكن تجربتي الكثيرة مع أمثالك لم تأت أكلها ، لأنّكم ـ للأسف ـ تعتقدون ثم تستدلون ، وليس العكس .

و بالتالي لن ينفع الدليل معك لتغير معتقدك .

فالوقت أنفس من أن أضيعه في نقاش غير مجدي .

نقلت في هذا المنتدى العديد من المقالات ـ لعلماء و طلبة علم ـ التي لها علاقة بمسألة الحكم بغير ما أنزل الله

فحاول مراجعتها إن كنت حقا تبحث عن الحق .

لعلمك الرد الذي نقلته لك ـ و الذي لك عليه ملاحظات كما زعمت ـ هو لأحد طلبة العلم و قد أثنى عليه علماء أجلاء

فلا أدري ما محل ملاحظاتك من الإعراب إلا أن تكون مثل التي سبقت ممن هم مثلك !

و التي غلب عليها ـ أي تلك الملاحظات ـ اتباع الهوى و سوء الفهم .

لم تجب عن سؤالي ؟ هل أنا كافر عندك باعتقادي أن ولي أمري مسلم ؟

لماذا تتهربون دائما عن الإجابة ؟

أخشى أنكم إمعة لا تعون ما تقولون .

و الله المستعان .

صدقني لحد الآن مارانيش عارف علاه راك مصعبها
أجبني على سؤالي - غفر الله لك -
هل تستطيع مناقشة ما تنقله نسخا ولصقا أم لا ؟ ان كانت لا فأرسل بطلب جمال البليدي يناقش مكانك ؟
أما سؤالك فسأجيب عنه باذن الله فلا تتعجل فلسنا ننسخ ما لا تعيه عقولنا.

[زكريا ضياء الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

الاحتجاج بمسألة النسخ و اللصق أسلوب غير راقي ، و لا ينبؤ بمستوى عالي

و بالتالي لا داعي للنقاش لأني أعلم ـ يقينا ـ أنه لن يُجدِ معك ، كما حصل مع من هم مثلك وهم كثر ـ لا كثرهم الله ـ

ما رأيك أنني أعتقد أنّ ولي أمرنا مسلم ، لأنه على الأقل يصلي ،

وحسب كلامك أنه طاغوت = كافر ،

فهل أنا كذلك كافر عندك ؟

لا كثرهم الله

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

صدقني لحد الآن مارانيش عارف علاه راك مصعبها
أجبني على سؤالي - غفر الله لك -
هل تستطيع مناقشة ما تنقله نسخا ولصقا أم لا ؟ ان كانت لا فأرسل بطلب جمال البليدي يناقش مكانك ؟
أما سؤالك فسأجيب عنه باذن الله فلا تتعجل فلسنا ننسخ ما لا تعيه عقولنا.

على ماذا تتحدث ؟
مشكلتكم أنكم لا تقرون بالحقيقة وهذه المسائل هنا الكثير منها ونحن نعيد دائما نفس الكلام ولا حياة لمن تنادي ؟

أما مسألة القص واللصق فكل يقص ويلصق سواء فعلمك الذي تتكلم به منسوخ من أخذت عنهم العلم فلا داعي للاتيان بكلام خاطي الطريق ؟

ان كنت مناقشا فناقش ولا يهمك الخصم ينسخ او لا ؟
ضف الى ذلك ان كنت على الحق فلا تاخذك لومة لائم ولا تخف الا من الله اليس كذلك ؟ ولا أظنك تخاف من النسخ واللصق أم انك تريدنا ان ناتي بكلام من عندنا فهذا خطأ
فنحن لا نتكلم قبل العلماء لاننا نسير خلف علمائنا لا قبلهم ؟

[karim h]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

هل قرأت ما نسخته ردا علي ودفاعا عن الطاغوت الذي لا يصح اسلام أحدنا الا بالبراءة منه ، أم هي مسألة نسخ ولصق
فان كانت الأولى فلك نقاش –باذن الله – نتبين فيه الحق ، فاما أن تكون سببا في هدايتي فأدعو لك في ظهر الغيب ، واما أن أكون سببا في هدايتك للمحجة البيضاء التي لا يزيغ عنها الا هالك ، أبتغي من ذلك الأجر من عند الله
و ان كانت الثانية ، فاذهب واتني بمن نقلتها عنه - ان تيسر لك ذلك -

السلام عليكم
نصيحتي اليك يأخي المحارب ان تترك نقاش هؤلاء المرجفين الذين يتعصبون للرجال قبل التعصب للحق فلعلمك يأخي فقد تم حظر 5أعضاء أثناء فترة غيابك لا لشيئ سوى انهم تلقو الدعوة للنقاش مثلك ولكن بعدما عجز هؤلاء المتنطعون الذين يرموننا بالخوارج والتكفييرين قبل مناقشتنا عن الرد قاموا بما يلجأ اليه كل ضعيف ألا وهو الحظر
لذلك أرجو منك اخي المحارب ان تبتعد عن الجدال العقيم الذي سيضرك أكثر من أن ينفعك وجزاك الله خيرا أخي

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقيرة الى الله

جزاك الله خيرا اخي الفاضل على الموضوع الطيب
ورحم الله شيخنا وسائر المسلمين
اللهم اقبضا على لا اله الا الله محمد رسول الله

وجزاكي أختاه بالمثل وبارك الله فيكم
ورحم الله الأئمة الأعلام أسود التوحيد وناصري السنة ومبغضي أهل البدع والأهواء.