@ ما هو مفهوم الحرية الشخصية وهل كل الإنسان حر ؟ @

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى قاسمي

علاش دير هاك يافارس

هذا يعني ان الموضوع تمت الإجابة عليه

ولا داعي للمتابعة

اول مرة ارى موضوع يؤد في مهده ههههههههههه

جزاك الله كل خيرا وأدامك الله لنا وللمنتدى

انا أحب المواضيع الفلسفية التي تخدم العقل


لكن التي لا تحيد ان اطار الشريعة

أما موضوعك لو كان هنا اساتذة فلسفة


لتكلموا عن الحتمية والجبيرة وما الى غير ذلك

ولرأيت الموضوع


بالصفحااااااااات


كما أني ايضا اتعجب من موضوعك دخلت انا فقط


يليق دير براااااااااااح




https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=557019

[مصطفى قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

انا أحب المواضيع الفلسفية التي تخدم العقل


لكن التي لا تحيد ان اطار الشريعة

أما موضوعك لو كان هنا اساتذة فلسفة


لتكلموا عن الحتمية والجبيرة وما الى غير ذلك

ولرأيت الموضوع


بالصفحااااااااات


كما أني ايضا اتعجب من موضوعك دخلت انا فقط


يليق دير براااااااااااح




https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=557019

لا تتعجب اخي فارس هذا هو حال الدنيا

بصح مزال اول الغيث قطرة ثم ينهمر هههههههههه

ربي يجيب الخير

[نظام الفوضى]

قيل :

أن حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

قيل :

أن حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين

السلام عليكم
أخي فارس ... إن في هاته المقولة تناقضا إن تعمقنا فيها و تدارسنا عمقيها أو بعديها المراد بهما فك لغز الحرية و هي نسبية متغيرة و لا تجوز في كل الحالات و عليه يكون التعامل بها كذلك تبعا لتلك الحالات المتغيرة فإن كان المقصد في تعامل الناس مع بعضهم البعض أي مدنية العلاقة بين الأفراد فهي محققة و ثابتة و تنتهي حرية الفرد غندما تبدأ حرية الآخرين أما في غير هاته فهي باطلة لأنها تعني ممارسة كل حرية كانت بما فيها الدينية و العقائدة و هذا ما يتناقض مع قيم ديننا و أعراف مجتمعاتنا ...
شكرا جزيلا اخي مصطفى على الموضوع فقد سبق و ان طرحت شبيها له و قد تناولت فيه الحرية الشخصية بالنسبة لفئة مهمة من المجتمع ألا و هي الشباب و هي الفئة الاهم و الأكثر تأثرا بمفاهيم جديدة للحرية و أكثر إستقطابا و تقمصا لها و هو على الرابط التالي :
الشباب و مفهوم الحرية الشخصية المزعومة ؟

سأبقى في المتابعة إن شاء الله

[مصطفى قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

السلام عليكم
أخي فارس ... إن في هاته المقولة تناقضا إن تعمقنا فيها و تدارسنا عمقيها أو بعديها المراد بهما فك لغز الحرية و هي نسبية متغيرة و لا تجوز في كل الحالات و عليه يكون التعامل بها كذلك تبعا لتلك الحالات المتغيرة فإن كان المقصد في تعامل الناس مع بعضهم البعض أي مدنية العلاقة بين الأفراد فهي محققة و ثابتة و تنتهي حرية الفرد غندما تبدأ حرية الآخرين أما في غير هاته فهي باطلة لأنها تعني ممارسة كل حرية كانت بما فيها الدينية و العقائدة و هذا ما يتناقض مع قيم ديننا و أعراف مجتمعاتنا ...
شكرا جزيلا اخي مصطفى على الموضوع فقد سبق و ان طرحت شبيها له و قد تناولت فيه الحرية الشخصية بالنسبة لفئة مهمة من المجتمع ألا و هي الشباب و هي الفئة الاهم و الأكثر تأثرا بمفاهيم جديدة للحرية و أكثر إستقطابا و تقمصا لها و هو على الرابط التالي :
الشباب و مفهوم الحرية الشخصية المزعومة ؟

سأبقى في المتابعة إن شاء الله

فعلا اخي طاهر كيف لم انتبه الى هذا الموضوع القيم

بارك الله فيك على هذا المرور الطيب دمت بود

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

انا أحب المواضيع الفلسفية التي تخدم العقل


لكن التي لا تحيد ان اطار الشريعة

أما موضوعك لو كان هنا اساتذة فلسفة


لتكلموا عن الحتمية والجبيرة وما الى غير ذلك

ولرأيت الموضوع


بالصفحااااااااات


كما أني ايضا اتعجب من موضوعك دخلت انا فقط


يليق دير براااااااااااح




https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=557019

تناول مفهوم الحرية من حيث الجبر و الاختيار هو مبحث من مباحث الميتافيزيقا و هو يتعلق بالإرادة الحرة للإنسان . أما صاحب الموضوع فيسأل عن الحرية الشخصية و هو مبحث في فلسفة الأخلاق و فلسفة القانون . مثلا هل يحق لنا فرض الحجاب بالقوة و معاقبة من لا تلتزم به لأن في ذلك مخالفة للدين اما ان المسألة حرية شخصية ؟؟

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

تناول مفهوم الحرية من حيث الجبر و الاختيار هو مبحث من مباحث الميتافيزيقا و هو يتعلق بالإرادة الحرة للإنسان . أما صاحب الموضوع فيسأل عن الحرية الشخصية و هو مبحث في فلسفة الأخلاق و فلسفة القانون . مثلا هل يحق لنا الحجاب بالقوة و معاقبة من لا تلتزم به لأن في ذلك مخالفة للدين اما ان المسألة حرية شخصية ؟؟

[

السلام عليكم

يعني أن الحرية الشخصية هي أكبر من أي قانون أو تشريع ديني او حكومي
بمعنى أننا مثلا لو نظرنا الى دول الاوروبية و قاوانينها حول الحجاب لرأين أن هناك تناقض و يكمن في أنهم يطرحون فكرت الحرية الشخصية و الحرية في جميع المجالات لكن يضيقونها من جانب أخرى بخصوص ممارسات الشرائع و التعاليم الدينية بحجة أن ذلك ليس من طبع المكان
مع أن احدهم يقول أن القوانين التي تمنع ارتداء الحجاب او النقاب لدولة ما فهي في اصلا لها مطلق الحرية في ذلك
و لا احد سوف يأمرها بتغيير نصوصها
انا بصراحة ضذ فكرة أن اللباس الشرعي هو حرية شخصية
لانه في الاصل مفروض يعني عندما تأتيني فتاة متبرجة و تقول لي أنا حر ألبس ما أريده أقول لها انتي مخطء بل مجبرة على لبس الحجاب
عموما الحرية الشخصية أستطيع القول عنها هي أن تكون كما أنت أن تفعل ما تفكر به و كل ما يكون في صالحك و مقتنع به و لا احد يفرض عنك تصرف او راي معين

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

[

السلام عليكم

يعني أن الحرية الشخصية هي أكبر من أي قانون أو تشريع ديني او حكومي
بمعنى أننا مثلا لو نظرنا الى دول الاوروبية و قاوانينها حول الحجاب لرأين أن هناك تناقض و يكمن في أنهم يطرحون فكرت الحرية الشخصية و الحرية في جميع المجالات لكن يضيقونها من جانب أخرى بخصوص ممارسات الشرائع و التعاليم الدينية بحجة أن ذلك ليس من طبع المكان
مع أن احدهم يقول أن القوانين التي تمنع ارتداء الحجاب او النقاب لدولة ما فهي في اصلا لها مطلق الحرية في ذلك
و لا احد سوف يأمرها بتغيير نصوصها
انا بصراحة ضذ فكرة أن اللباس الشرعي هو حرية شخصية
لانه في الاصل مفروض يعني عندما تأتيني فتاة متبرجة و تقول لي أنا حر ألبس ما أريده أقول لها انتي مخطء بل مجبرة على لبس الحجاب
عموما الحرية الشخصية أستطيع القول عنها هي أن تكون كما أنت أن تفعل ما تفكر به و كل ما يكون في صالحك و مقتنع به و لا احد يفرض عنك تصرف او راي معين

مرحبا أختي روح القلم . أرجو أن تعذريني لتأخري عن الرد .

الحرية الشخصية لها حدود . و التشريع القانوني يتعلق بتنظيم علاقة الأفراد ببعضهم و بمجتمعهم . لكن لا يحق لنا تشريع قوانين تحد من الحريات الشخصية التي لا تتعلق بغير صاحبها . كحرية المعتقد و حرية التعبير و باقي الحريات الأساسية كحرية التملك و السفر و غيرها من الحريات.

بخصوص قوانين منع الحجاب في المدارس في فرنسا فانا اتفق معك تماما فهو حتما يتعارض مع الحرية الشخصية للفرد و هو تناقض كبير في المنظومة القانونية في فرنسا لكن القانون ليس عاما في كل أوروبا و في حالة لو سارت أوروبا نحو منع الحجاب لكان ذلك علامة على تراجع أوروبا في مجال الحريات . و كل تضييق على ممارسة الدين هو خرق للحرية الشخصية سواء كان الأمر متعلقا بالمسلمين خارج البلدان الإسلامية أو غير المسلمين في البلدان الإسلامية .

لكن اسمحي لي أن اختلف معك أختي في قضية اللباس ... الذي أراه أن اللباس قضية شخصية . أي انه لا يحق للإنسان فرض نمط معين من اللباس على إنسان أخر . إلا ما تعلق بما تجمع عليه كل المجتمعات بمنع التعري . و هذا لا يعني تغيير نصوص الدين لكنه يعني عدم إجبار الناس على التدين بالقوة . بمعنى أخر ضمان حق عدم التدين لكل شخص و حسابه على الله . فالإنسان يملك الحرية في عدم الصلاة أو الصيام أو الحج و لا نملك الحق في معاقبته على هذه الاختيارات حتى و لو كنا نعتقد أنها خاطئة . و البنت التي لا ترتدي الحجاب مخطئة (من وجهة النظر الدينية) لكنها غير مجبرة(قانونيا و اجتماعيا) على لبس الحجاب . لأن الذي يتولى حسابها على ذلك هو الله و ليس نحن .

اعتقد أننا عموما متفقان على انه لا يحق لأي شخص فرض سلوك أو رأي معين على شخص أخر مادام الأمر شخصيا

[ناشر الخير]

الحرية هي أن تتحرر من عبادة العباد الى عبادة رب العباد.
وكلمة الحرية قد لوثتها أدي العلمانيين الفاسدة.

[مصطفى قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

الحرية هي أن تتحرر من عبادة العباد الى عبادة رب العباد.
وكلمة الحرية قد لوثتها أدي العلمانيين الفاسدة.

بارك الله فيك

لو تحررنا من العباد كما يجب لصرنا موحدين

لكن العلمانية الفاسدة افسدت علينا الوجهة الحقيقية

وصرنا نسير في طريق مظلم اللهم نور لنا الطريق

جزاك الله كل خير

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

مرحبا أختي روح القلم . أرجو أن تعذريني لتأخري عن الرد .

الحرية الشخصية لها حدود . و التشريع القانوني يتعلق بتنظيم علاقة الأفراد ببعضهم و بمجتمعهم . لكن لا يحق لنا تشريع قوانين تحد من الحريات الشخصية التي لا تتعلق بغير صاحبها . كحرية المعتقد و حرية التعبير و باقي الحريات الأساسية كحرية التملك و السفر و غيرها من الحريات.

بخصوص قوانين منع الحجاب في المدارس في فرنسا فانا اتفق معك تماما فهو حتما يتعارض مع الحرية الشخصية للفرد و هو تناقض كبير في المنظومة القانونية في فرنسا لكن القانون ليس عاما في كل أوروبا و في حالة لو سارت أوروبا نحو منع الحجاب لكان ذلك علامة على تراجع أوروبا في مجال الحريات . و كل تضييق على ممارسة الدين هو خرق للحرية الشخصية سواء كان الأمر متعلقا بالمسلمين خارج البلدان الإسلامية أو غير المسلمين في البلدان الإسلامية .

لكن اسمحي لي أن اختلف معك أختي في قضية اللباس ... الذي أراه أن اللباس قضية شخصية . أي انه لا يحق للإنسان فرض نمط معين من اللباس على إنسان أخر . إلا ما تعلق بما تجمع عليه كل المجتمعات بمنع التعري . و هذا لا يعني تغيير نصوص الدين لكنه يعني عدم إجبار الناس على التدين بالقوة . بمعنى أخر ضمان حق عدم التدين لكل شخص و حسابه على الله . فالإنسان يملك الحرية في عدم الصلاة أو الصيام أو الحج و لا نملك الحق في معاقبته على هذه الاختيارات حتى و لو كنا نعتقد أنها خاطئة . و البنت التي لا ترتدي الحجاب مخطئة (من وجهة النظر الدينية) لكنها غير مجبرة(قانونيا و اجتماعيا) على لبس الحجاب . لأن الذي يتولى حسابها على ذلك هو الله و ليس نحن .

اعتقد أننا عموما متفقان على انه لا يحق لأي شخص فرض سلوك أو رأي معين على شخص أخر مادام الأمر شخصيا

السلام عليكم أخي سيروس [ هذي غيبة]
في ميخص قانون الحريات بشكل عام نتقع عليه ، لكن لنعد إلى نقطة اللباس الشرعي بالتحديد و قد قولت لا يمكن لشخص أن يفرض على شخض آخر طريقة اللباس لكن دعني أذكرك بأن الباس الشرعي هو منصوص عليه في الكتاب قبل السنة المطهرة أي أننا هنا علينا الأخذ بالنصوص الشرعية و تطبيقها من حيث المظاهر التي نمثل بها الدين من تصرفات أقوال و لاباس و غيرها ...
و فعلا مكا قوت أن الفتاة التي لا ترتدي الحجاب هي مخطئةمن جانب ديني ولكنها من جانب قانوني و اجتماعي ليست مخطئة لكن من هنا يتصح لنا نقص التواصل و المرونة ما بين التشريعات الدينية و التشريعات المدنية من حيث أعتمادهم الأخيرة على التشريعات الدينية في سن القوانين لمختلف المجالات الاجتماعية و لالتجارية و المدنية و السياسية الى غير ذلك

و أخيرا كما قولت لا يمكن لأي شخص فرض نمط معين خصوصا إلا كان الامر شخصيا
و عموما لعيش الحرية بشكلها الحقيقي كحرية مطلقة عليه أن يكون من قناعات شخصية بغض النظر عنها إن كانت معتقدات الشخص خطائة أو صحيحة
و تقديري

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

السلام عليكم أخي سيروس [ هذي غيبة]

في ميخص قانون الحريات بشكل عام نتقع عليه ، لكن لنعد إلى نقطة اللباس الشرعي بالتحديد و قد قولت لا يمكن لشخص أن يفرض على شخض آخر طريقة اللباس لكن دعني أذكرك بأن الباس الشرعي هو منصوص عليه في الكتاب قبل السنة المطهرة أي أننا هنا علينا الأخذ بالنصوص الشرعية و تطبيقها من حيث المظاهر التي نمثل بها الدين من تصرفات أقوال و لاباس و غيرها ...
و فعلا مكا قوت أن الفتاة التي لا ترتدي الحجاب هي مخطئةمن جانب ديني ولكنها من جانب قانوني و اجتماعي ليست مخطئة لكن من هنا يتصح لنا نقص التواصل و المرونة ما بين التشريعات الدينية و التشريعات المدنية من حيث أعتمادهم الأخيرة على التشريعات الدينية في سن القوانين لمختلف المجالات الاجتماعية و لالتجارية و المدنية و السياسية الى غير ذلك

و أخيرا كما قولت لا يمكن لأي شخص فرض نمط معين خصوصا إلا كان الامر شخصيا
و عموما لعيش الحرية بشكلها الحقيقي كحرية مطلقة عليه أن يكون من قناعات شخصية بغض النظر عنها إن كانت معتقدات الشخص خطائة أو صحيحة
و تقديري

و عليكم السلام أختي . أما عن الغيبة فأنا هنا لكنني اقتصر على المشاركة في موضوع أو موضوعين فقط . لاشتغالي بأمور أخرى .

بالمناسبة , يبدو لي أن لديك مشكلة في لوحة المفاتيح أو انك تكتبين بسرعة البرق . و أرجح الأمر الثاني

عودة لموضوعنا عن الحريات الشخصية , اعتقد أن الدين نفسه يؤكد على احترام الحريات الشخصية . أي أن للعبد الحرية التامة في إتباع ما يريد و هو يتحمل مسؤولية اختياراته يوم القيامة . أي أن الشريعة تنظم العلاقات بين الأفراد لكنها لا تتدخل في الحريات الشخصية , في المقابل تسعى التربية الإسلامية على زرع الأخلاق الإسلامية الحميدة و حث الناس على الاتصاف بكل ما هو محمود دون حملهم على ذلك بالقوة .

فالطاعة و الالتزام اللذان يقومان على القهر و القوة هما مجرد طاعة و التزام شكليان لا يمكن أن يحققا أهدافهما . لهذا فالطاعة و الالتزام لابد أن يقوما على الحب و الإقتناع لا على القهر و الإكراه و العنف سواء تعلق الامر بطاعة الابن لوالديه أو الزوجة لزوجها أو بالالتزام الاخلاقي او الديني ...الخ

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

و عليكم السلام أختي . أما عن الغيبة فأنا هنا لكنني اقتصر على المشاركة في موضوع أو موضوعين فقط . لاشتغالي بأمور أخرى .

بالمناسبة , يبدو لي أن لديك مشكلة في لوحة المفاتيح أو انك تكتبين بسرعة البرق . و أرجح الأمر الثاني

عودة لموضوعنا عن الحريات الشخصية , اعتقد أن الدين نفسه يؤكد على احترام الحريات الشخصية . أي أن للعبد الحرية التامة في إتباع ما يريد و هو يتحمل مسؤولية اختياراته يوم القيامة . أي أن الشريعة تنظم العلاقات بين الأفراد لكنها لا تتدخل في الحريات الشخصية , في المقابل تسعى التربية الإسلامية على زرع الأخلاق الإسلامية الحميدة و حث الناس على الاتصاف بكل ما هو محمود دون حملهم على ذلك بالقوة .

فالطاعة و الالتزام اللذان يقومان على القهر و القوة هما مجرد طاعة و التزام شكليان لا يمكن أن يحققا أهدافهما . لهذا فالطاعة و الالتزام لابد أن يقوما على الحب و الإقتناع لا على القهر و الإكراه و العنف سواء تعلق الامر بطاعة الابن لوالديه أو الزوجة لزوجها أو بالالتزام الاخلاقي او الديني ...الخ

عندي مشاغل مع رؤساء وفود و جوني اليوم و راني ناقش هنا هههههه عقلي مقسوم على ثنين
بالنسبة للحريات و للدين فما قولك حين نقول أن الصلاة قد فرض الضرب لاجلها عند السبع سنوات حين يكون هناك عصيان من قبل الصغار ؟؟ هنا قد إستعملنا العنف أو القوة
أعتقد أن الممارس الدينية تفرض عليك أمور لا يمكن أن نقول عنها أنها ربما تكون ضمن الحريةالشخصية و ايضا كمثال شرب الخمر و قد حذرنا أن الأمر حرام و أن عاقبته جهنم و هذا ربما لا نستطيع القول عنه عنف لفضي بل هو تذكير و كما قولت سابقا أن الامر يعود اليه في الاخير و في حريته لكن أعتقد أن هكذا أمور لا يمكن ان ندرجها للأهواء والحريات و إلا أصبح الجميع يفعل ما يشاء و يقول لك أنا حر ّ مع أن الحرية لا تفرض عليك التخلي عن المبادئ التي تسعى الى ترقيتك
و بصلاح الفرد يصلح المجتمع