منتدى الجلفة هل هو منتدى لنشر الفكر السلفي أم كيف؟؟؟؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

منتدى الجلفة هل هو منتدى لنشر الفكر السلفي أم كيف؟؟؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-03-30, 00:30   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
بوبكر28
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بوبكر28
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
و عليكم السام و رحمة الله و بركاته .

هل ترى السلفيين ضُلالا ؟

تُحدثنا عن الإمام مالك و كأنه ليس من علمائنا ، الإمام مالك من السلف الصالح .


الدين ليس مظهرا .. ولا إطالة اللحيه او العراك في قصر القميص من طوله .. وليس في حجم عود السواك ........

حجم عود السواك هذه جديدة علينا و من بضاعتك .

أما إطالة اللحية فإليك أقوال المالكية :
[ 1_الامام مالك رحمه الله
روي مالك في موطئه من حديث عبد الله بن عمر رضي الله عنه في باب (الامر بتوفير اللحية وقص الشارب)قال :قال صلى الله عليه وسلم:اعفوا اللحي وقصوا الشوارب
2_الامام ابن ابي زيد القيرواني قال في رسالته:
وامر صلى الله عليه وسلم بان تعفى اللحى و تقص الشوارب
3_الامام القرطبي رحمه الله:قال في المفهم1-512
لا يجوز حلقها ولا نتفها
وقال رحمه الله :ومن تحسين الهيئة قص الشارب واعفاء اللحية اما حلق اللحية فتشويه
كتاب الاعلام لما في دين النصاري من الفساد444
4_الامام العدوي رحمه الله:
كما يحرم ازالة شعر اللحية شرح رسالة ابن اني زيد 2-411
5_العلامة الدسوقي رحمه الله
قال:يحرم علي الرجل حلق لحيته او شاربه و يؤدب فاعل ذلك
حاشية الدسوقي 1-90
6_الامام الحطاب رحمه الله
قال:حلق اللحية لا يجوز وكذلك الشارب وهو مثلة و بدعة يؤدب من حلق لحيته او شاربه
مواهب الجليل 1-216
7_العلامة زروق رحمه الله
قال :ومعنى توفر تترك على حالهادون نقص لانها وجه الانسا ن و زينته و يمنع حلقها و حلق الشيب منها , شرح زروق على الرسالة 2-370
العلامة النفراوي رحمه الله:
قال:وفي قص الشوارب واعفاء اللحى مخالفة لفعل الاعاجم فانهم كانوا يحلقون لحاهم ويعفون الشوارب وال كسرىايضا كانت تحلقلحاها و تبقي الشوارب فما عليه الجند في زماننا بحلق لحاهم دون شواربهم لا شك في حرمته عند جميع الائمة لمخالفته لسنة المصطفى صلى الله عليه الصلاة والسلام ولموافقة لفعل الاعاجم والعوائد لا يجوز العمل بها الا عند عدم نص عن الشارع مخالف لها والا كانت فاسدة يخرم العمل بها الا ترى لو اعتاد الناس فعل الزنا او شرب الخمر لم يقل احد بجواز العمل بها
ثم قال :والمتبادر من قوله وامر الوجوب وهو كذلك اذ يحرم حلقها اذا كانت لرجل
الفواكه الدواني في شرح الرسالة 2-306


ااما قولهم بالاخذ منها:
قول الامام مالك رحمه الله:قال لا باس ان يؤخذ ما تطايل من اللحية و شذ فقيل لمالك فاذا طالت جدا فان من اللحى ما تطول قال ارى ان يؤخذ منها و تقصر
رواه ابن القاسم في المدونةا قول ابن عبد البر رحمه الله:قال :
واختلف اهل العلم اهل العلم في الاخذ من اللحية فكره ذلك قوم واجازه قوم

ثم ذكر رحمه الله الاثر عن الامام مالك ثم قال
وروي عن ابن عمر انه كان يعفي لحيته الا في حج او عمرة وهذا عن ابن عمر قال
به جماعة من العلماء في الحج وغير الحج
و قال محمد بن كعب عن قوله تعالى (ثم ليقضوا تفثهم )قال اي رمي الجمار والاخذ من الشارب و اللحية رواه بن وهب
وكان قتادة يكره ان ياخذ من لحيته الا في حج او عمرة و كان ياخذ من عارضيه
وكان الحسن ياخذ من طول لحيته
وكان ابن سيرين لا يرى بذلك باس
وروى الثوري عن منصور عن عطاء انه كان يعفي لحيته الا في حج او عمرة ,قال ابراهيم فذكرت لابراهيم فقال :كانوا ياخذون من جوانب اللحى التمهيد (10 -381-)382) قول ابن رشد رحمه الله:
ما استحسنه مالك من ان ياخذ من اللحى اذا طالت جدا ليس فيه ما يخالف امر النبي صلى الله عليه وسلم باعفاءها بل فيه ما يدل على ذلك المعنى لانه امر صلى الله عليه وسلم باعفاء اللحى لان حلقها او قصها تشويه و مثلة وكذلك طولها جدا سماجة و شهرة ولو ترك بعض الناس الاخذ من لحيته لانتهت الى سرته او الى ما اسفل من ذلك و ذلك مما يستقبح التبيان (17-389-399)
قال عياض رحمه الله في شرح صحيح مسلم اما الاخذ من طولها و عرضها فحسن و يكره الشهرة في تعظيمها و تخليتها كما يكره قصها وجزها

قال النفراوي رحمه الله:
قال :قال مالك( ولاباس بالاخذ من طولها اذا طالت كثيرا )معناه بحيث خرجت عن المعتاد لغالب الناس فيقص الزائد لان بقاءه يقبح به المنظر,و حكم الاخذ الندب فلا باس هنا لما هو خير من غيره و المعروف لا حد للاخذ و ينبغي الاقتصار على ما يحسن الهيئة,وقال الباجي رحمه الله يقص ما زاد عن القبضة ويدل عليه فعل ابن عمر وابي هريرة فانهما كانا ياخذان من لحيتيهما ما زاد عن القبضة.و المراد بطولها طول شعرها فيشمل جوانبها فلا باس بالاخذ منها ايضا. الفواكه الدواني (2-307) ]

و هناك فرق بين حلقها و الأخذ منها .


و لك أن تبحث عن أقوال المالكية في إسبال الثياب ، و لا تنس أن تقرأ للإمام مالك و لفتاويه و للمالكية و لفتاويهم عسى أن تهتدي سبيل الرشاد .

حاشا لله ان اقول ظلالا

هكذا تعودنا عليكم في الانتقائية تناقشون ما تريدون وتتغاضون عما تريدون
للاسف فقد ابرزت ذكائك حينما اخترت من الكلام ما تراه لصالحك ايها الذكى ..لا حول ولا قوة إلا بالله

انصحك إقرأ للامام مالك مالا تريد قرآته علك تجد ظالتك إن شاء الله و ابتعد عن الانتقائية لعلك تضفر

ايا اخى الكريم انا ماجئت هنا لاناقشك كى اجادلك ليصل بنا الامر الى ما وصل اليه البعض بل اردت قول شئ اراه من وجهة نظرى الخاصة

والسلام عليكم مع احترامى


اللهم اهدنا جميعا سبل الرشاد








 


قديم 2011-03-30, 11:33   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوبكر28 مشاهدة المشاركة
حاشا لله ان اقول ضُلالا

هكذا تعودنا عليكم في الانتقائية تناقشون ما تريدون وتتغاضون عما تريدون
للاسف فقد ابرزت ذكاءك حينما اخترت من الكلام ما تراه لصالحك ايها الذكى ..لا حول ولا قوة إلا بالله

انصحك اقرأ للامام مالك مالا تريد قراءته علك تجد ضالتك إن شاء الله و ابتعد عن الانتقائية لعلك تظفر

ايا اخى الكريم انا ماجئت هنا لاناقشك كى اجادلك ليصل بنا الامر الى ما وصل اليه البعض بل اردت قول شئ اراه من وجهة نظرى الخاصة

والسلام عليكم مع احترامى


اللهم اهدنا جميعا سبل الرشاد
تعودتم علينا الانتقائية و نحن نناقش ما نريد و نتغاضى عما نريد .

أضحكتني يا حبيبي .

أنا رددت عليك كلامك الأخير لأن كلامك الأول الذي أوردته في مشاركتك الزرقاء ليس سوى تهكُما و هجوما على السلفيين ، إن كنت تتحدث عن النقاش فأين النقاش في مشاركتك الزرقاء الأولى ؟

ارجع إليها و اقرأها جيدا .

و لم تأت هنا لتناقشني ، بل جئت لتبدي وُجهة نظرك .

ما هي وجهة نظرك ؟ الجواب : التهجم و التهكم على السلفيين .

و تتحدث عن الإمام مالك و كأنه ليس من سلفنا و لا علمائنا ، بارك الله فيك على النصيحة ، و أنا بدوري أنصحك بها ، و دونك فتوى من فتاوى الإمام مالك أوردتها سابقا و غيرها كثير ، إن كنتم مالكية كما تقولون فلتعملوا بها ، أما أن تتغنوا بالمالكية و لا تعرفون من الإمام مالك غير اسمه فذاك شيء آخر .

و بالمناسبة ، تقول عن اللحية و تقصير الثياب و السواك أنها ليست كل الدين ، صحيح هي ليست كل الدين ، لكنها من الدين ، و الإمام مالك كان ملتحيا و مقصرا لثوبه .

هناك بعض اخواننا السلفيين ومنهم اصدقائنا نقول لهم اتقو الله في انفسكم اولا ثم اتقوه فينا بعد ذلك
كفو السنتكم واقلامكم عن شئ تجهلوه
في كلامك هذا بعضت ، أي استثنيت لكن في كلامك اللاحق اعتديت ، و ما هكذا تورد الإبل .

إتقو الله في تسليط سيوف الزندقة والكفر و العصى و السفه و السخف ...........على اخوانكم
المسلم من سلم .............
يا ليتك تأتينا ببعض النماذج في المنتدى أين سلط السلفيون سيوف الزندقة و الكفر و السفه و غير ذلك على الأعضاء ، و لا تنس أيضا أن تأتنا بالأوصاف التي يصف بها بعض المتحضرون و الليبراليون هنا في المنتدى أعضاء آخرين ، بل و حتى العلماء ، كالتخلف و الرجعية و غيرها .

الدين معاملة
يل ليتك تعمل بما قلت ، و تحذف الألفاظ و الأوصاف المشينة من مشاركتك هذه .


نحن على مذهب سيدنا مالك وانتم اتبعو من شئتم .. المهم ان نطيع الله وكل مسؤول عن نفسه
و نحن على مذهب الإمام مالك إمام دار الهجرة ، و لو كنت تتبع الإمام مالك حقا لما تكلمت عن اللحية و تقصير الثوب بنوع من التهكم .

111 الدعوة باليسر والاقناع وقوة الحجة والاقناع وليست بالقوة والغلظة التى يكتطيها بعضكم ليبين لغيره انه متمسك بالدين
تتكلم و كأننا هنا نأكل الأعضاء أكلا ، مشاركتي دونك ، رُبما ألطف و ألين مشاركاتك بكثير ، و خير دليل على لينك هذه المشاركة .

كثير من السلفيين يقرأون بعض الكتب او يستمعون لبعض الاشرطة تجده يقارن نفسه ببعض العلماء حيث يصبح يحلل ويحرم ويكفر بعض العلماء ؟؟؟ .... لا علم بدون معلم .... وليس بدون كتاب او شريط ...........
عند عدم وجود المعلم ، لا نستغني عن الكنب و الأشرطة ، و يا ليتك تأتينا بقائمة العلماء في الجزائر اللي ممكن يسمع و يجلس بين يدهم طلبة العلم ، مل لا يُدرك كله لا يُترك جله .

امثال هؤلاء نقول لهم انتم والانعام سواء للاسف
يا سلام على الأدب في الحوار و الحجة و الدليل اللي عندك ، ارجع إلى 111 أعلاه و اقرأ ما قلت جيدا ، أم أنك تقول ما لا تفعل ، لما تنصح ابدأ بنفسك .

اما ان في المنتدى سلفيين ...نعم ... فيه البعض ممن يضنون انفسهم نخبة هنا .. او انهم يرفعون على كاهلهم هداية الناس بالغصب دون العلم ....نقولولهم روحو عاودو فورماتو ريسانكم . الدين ليس مضهر .. ولا إطالة اللحيه او العراك في قصر القميص من طوله .. وليس في حجم عود السواك ........
حاسبيين رواحتيهم نخبة ، هل شققت على قلوبهم ؟ أما اللحية و غيرها فدونك فتوى المالكية ( اللي يطبقو و ليس المالكية بالاسم فقط كحال الكثيرين الآن ) .

الدين يسر
هذه يتخذها الكثير ذريعة للوقوع في الحرام و المناهي الشرعية .

اما علاقة منتدى الجلفة بمن يسمون انفسهم سلفيين فهى علاقة قوية ..بل انهم يعتقدونه ملكا ومحمية لنشر ماسرغبون به وحظر من يودون حضره
لم أكن أعلم أن منتدى الجلفة منبر للسلفيين .

فلقد سبقتكم منذ زمن عندما اختلفت مع المشرف المدعو ابو الريم وهو سلفى كذلك لكن لم يحدث شئ سوى انه اغلق الموضوع وهددنى بالعقوبات كما يقول ... لكن المسكين كان يظن اننى ممن علقت قلوبهم بالمنتديات مثله بداعى الدعوى و ما هى بدعوى بل الظلم بعينييه
إن وصفت أبا الريم بالأنعام كما أطلقت هذا الوصف سابقا ، فتستحق الحظر حتى تتأدب و تزن كلامك جيدا .

واقول لاخوتى لا تتعبو انفسكم في مناقشة بعض السلفيين ففكرهم متصلب
يا سلام على الذوق و الأدب ، ألا تعلم أن الدين المعاملة ؟ ستحور عليك هذه الكلمة إن شاء الله .

ولن تقنعوهم ابدا مهما فعلتم اذا دعوهم فبقائهم في المنتدى مسألة ايام لعلهم يستفيقو وبدل الوقت الذى يقضونه امام اجهزتهم ربما سيستفيقون ليقضوه في امور واقعية تنفعهم وتنفع من حولهم بدل هذه العزلة
لمذا أتعبت نفسك بهذه المشاركة إذا ؟ و ما هذا الاستهزاء و التهكم الذي يتخلل كلامك ؟ أهو الأدب و الحجة و الدليل الذي تحدثت عنهم سابقا ؟

ملاحظة : بعض السلفيين عندما يستنفذ مخزونه من علمه المنقول من الكتب والاشرطة لن يقوى ان يستسلم لدلائلك وبراهينك وقرائنك مهما كانت حينها سيبرز لك الوجه الخفى بالكلام الغير مهذب والغير مؤدب هذا إن لم يسفهك او يزندقك أو يكفرك
يظهر هذا جليا في مشاركتك هذه ، أنت تتحدث عن نفسك .

ولا حول ولا قوة إلابالله
لا حول و لا قوة إلا به سبحانه و تعالى .

اقول لاخوانى العقلاء لا تجادلوهم كى لا يحيد بكم المركب وإياهم الى نقاشات عقيمة
سلملي على إخوانك العُقلاء أما إخوانك الأنعام فكُن حذرا فسوف ينطحونك فنطحاتهم قوية و لن تثبت أمامها .

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ، مع ودي .









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لا للديكتاتورية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:21

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc