لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء ....

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

بعد عدة محاولات تاكدت ان النقاش معهم مستحيل ...
لن اتعب نفسي هذه المرة

ذلك لأنك تتعصب في رأيك ..وتريدنا ان نأخذ بكلامك

نحن هنا للنقاش

وأنا قلت

لست عالما لأتحدث في اي عالم

عندما أبلغ مرتبتهم يحق لي التكلم عنهم والتجريح او التعديل فيهم

يا أخي الكريم محمد تعال في أي أناقشك بالذي اعرف

لكن مالا اعرفه لا ادخل فيه معك

وقضية العلماء هو موضوع كبير علي ..إن كنت انت عالما فأت لنا بالحجة حتى نستفيد

ونخرج من دائرة ..الدردشة الفارغة مجرد تحصيل حاصل

نريد فائدة في الأخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

ملاحظة: غير العنوان من (لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء) الــــــــــــى (لست عالما في الدين...إذن لا تتحدث في العلماء في الدين)

العنوان يتكلم بصفة عامة :أن بعض العقول سامحها الله

تتحدث في العلماء

والسلفيين

بمرجعية آرائهم الخاصة

كلمة عالم غير كافية! عالم في ماذا ؟ في الطب.. الفيزياء.. الحيوانات.. التاريخ ؟ يوجد الكثير من العلماء ؟ .... داروين عالم فلماذا تتكلمون عليه ؟؟
هل تسمي من تبرأ بصة الإنسان عالما .....انه قرد كيف تقول عنه عالم؟؟
في تفكيركم كلمة عالم تعني عالم سلفي سعودي ذو لحية طويلة ... لا تستهزئ بهم


هذا يدل على قصر تفكيركم و انحصارها على هذه الامور: السلفية و اللحية و المراة و طريقة اللبس و طاعة ولي الامر و الامور الصغيرة
الأمور الصغيرة في نظرك هي اكبر من ذلك عند الله

يا أخا العرب

أنت أولا تتكلم بفكرك يعني ...........فكرك قاصر ....السؤال لم؟؟

الجواب : لأنك تفتري على الله ...وتأتي بما يخالف قول الله في محكم كتابه

وذلك لأنك :

قلت : في موضوع آخر ورد آخر :



************(المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med
مجرمين .... كل هذا بسبب عقيدتهم السلفية الوهابية اللتى جاء بها بعض الجهلة اصحاب اللحى الطويلة من السعودية

نراهم كل يوم بلباسهم الغريب و لحاهم الطويلة.. هم نفسهم من يحرمون الديموقراطية و الانتخابات و المطلبة بالحقوق.. وهم من يحبون العنف و الجلد و قطع الايدي و الرجم.. وهم من يريدون حبس المراة في المنزل.. وهم الاغبياء اللذين لا يفكرون بل يتبعون اقوال اسيادهم ابن الباز و الاباني و غيرهم.. تبا لهم )*******************



وكان جوابي عليك :


أخي الكريم

أنت تقول بكلام يدخل في عتبة باب الجهلة


-الجلد جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه

-قطع اليد جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه

-الرجم جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه


-ابن باز عالم

-الألباني عالم




قل لي من أنت .............وبأي دليل تتحدث

انت تنطق عن هوى .........كلامك شخشوخة فقط




------------------------

إذن أخي الكريم محمد لا تستهزئ أبدا في أمر من أمور الدين حتى ولو كان السواك


دمت في رعاية الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

أخي الكريم

أنت تقول بكلام يدخل في عتبة باب الجهلة


-الجلد جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه

-قطع اليد جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه

-الرجم جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه






------------------------

إذن أخي الكريم محمد لا تستهزئ أبدا في أمر من أمور الدين حتى ولو كان السواك


دمت في رعاية الله

الرجم أخي لم يأتي له ذكر في القرآن

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الرجم أخي لم يأتي له ذكر في القرآن

ربما معك حق

ولكن يبقى الرجم مشروع

بارك الله فيك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

ربما معك حق

ولكن يبقى الرجم مشروع

بارك الله فيك

شخصيا لا أعتقد بان الرجم حد من الحدود الشرعية . لكن قد نناقش الأمر في موضوع منفصل إذا لم يحذف .

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا لا أعتقد بان الرجم حد من الحدود الشرعية . لكن قد نناقش الأمر في موضوع منفصل إذا لم يحذف .

أخي syrus لك مني كامل الإحترام

لكن في الحقيقة ان الدين لا يؤخذ بالرأي الشخصي

واذا أردت فتح موضوع منفصل يخص هذا الباب

أرجو ان تضع شروط للرد حتى لا يأتي كل من هب ودب ليقول برأيه


بارك الله فيك أخي

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الرجم أخي لم يأتي له ذكر في القرآن

أخي الكريم
آية الرجم يذكرها العلماء في أصول الفقه من مبحث النسخ أي أنها مما نسخ لفظه وبقي حكمه فلم تعد آية من القرآن الكريم ولكن حكمها باق لم ينسخ .
عن عائشة رضي الله عنها قالت : (لقد نزلت آية الرجم ، وكانت في صحيفة تحت سريري) وحسنه الألباني في صحيح ابن ماجه .

والسبب الذي جعل عمر بن الخطاب رضي الله عنها لا يكتبها في المصحف لأانها لما نسخت تلاوتها لم تعد من القرآن فلا يجوز أن تكتب.
وهذا قول لعمر بن الخطاب رضي الله عنه:
عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عمر بن الخطاب صعد المنبر فخطب الجمعة ، وكان مما قال رضي الله عنه فقال : (إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا ، وَعَقَلْنَاهَا ، وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِي كِتَابِ اللَّهِ ، فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ ، وَالرَّجْمُ فِي كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتْ الْبَيِّنَةُ ، أَوْ كَانَ الْحَبَلُ ، أَوْ الِاعْتِرَافُ) . زاد أبو داود (4418) : (وَايْمُ اللَّهِ ، لَوْلَا أَنْ يَقُولَ النَّاسُ : زَادَ عُمَرُ فِي كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، لَكَتَبْتُهَا) وصححه الألباني في صحيح أبي داود .

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

أخي الكريم
آية الرجم يذكرها العلماء في أصول الفقه من مبحث النسخ أي أنها مما نسخ لفظه وبقي حكمه فلم تعد آية من القرآن الكريم ولكن حكمها باق لم ينسخ .
عن عائشة رضي الله عنها قالت : (لقد نزلت آية الرجم ، وكانت في صحيفة تحت سريري) وحسنه الألباني في صحيح ابن ماجه .
والسبب الذي جعل عمر بن الخطاب رضي الله عنها لا يكتبها في المصحف لأانها لما نسخت تلاوتها لم تعد من القرآن فلا يجوز أن تكتب.
وهذا قول لعمر بن الخطاب رضي الله عنه:
عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عمر بن الخطاب صعد المنبر فخطب الجمعة ، وكان مما قال رضي الله عنه فقال : (إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا ، وَعَقَلْنَاهَا ، وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِي كِتَابِ اللَّهِ ، فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ ، وَالرَّجْمُ فِي كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتْ الْبَيِّنَةُ ، أَوْ كَانَ الْحَبَلُ ، أَوْ الِاعْتِرَافُ) . زاد أبو داود (4418) : (وَايْمُ اللَّهِ ، لَوْلَا أَنْ يَقُولَ النَّاسُ : زَادَ عُمَرُ فِي كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، لَكَتَبْتُهَا) وصححه الألباني في صحيح أبي داود .

أخي ناشر الخير

ماعساي اقول لك

بارك الله فيك وجزاك الله عنا كل الخير

يعني انت العضو الوحيد تقريبا الذي تتكلم بالدليل على عكس البقية

وهذا ما نريده في النقاش

ملاحظة :

أرجو ان تكبر الخط وتعطيه الوانا حتى يسهل قراءته


وبارك الله فيك

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام

أخي ناشر الخير

ماعساي اقول لك

بارك الله فيك وجزاك الله عنا كل الخير

يعني انت العضو الوحيد تقريبا الذي تتكلم بالدليل على عكس البقية

وهذا ما نريده في النقاش

ملاحظة :

أرجو ان تكبر الخط وتعطيه الوانا حتى يسهل قراءته


وبارك الله فيك

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا يا أخي الحبيب
اذا كان النقاش مبنيا على الدليل والحجة فنصل الى مبتغى الموضوع ان شاء الله

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الرجم أخي لم يأتي له ذكر في القرآن

ألم يرجم رسول الله صلى الله عليه و سلم ماعزا و الغامدية رضي الله عنهما ؟

بإمكانك الرجوع إلى المذاهب الأربعة .

و الرجم مذكور في القرآن الكريم : ( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) ، و ذكرت لك سابقا قصة المرأة التي قالت أن النمص غير مذكور في القرآن .

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نائب عضو

السلام عليكم

أخي الفتى الصغير ، لقد قرأت كل الردود وعرفت رأي صاحب الموضوع

ورأي أخي نبيل ورأي j-med ورأي كل من مر من هنا ، لكننا لم نعرف رأيك

ولا أريد استنتاج رأيك من مواقفك السابقة ومن مشاركاتك .

مع أن من تدافع عنه لم يناقش لا من هاجمه ولا من حاوره ، وأظنك تعرف السبب.

مرورك يشرفني أخي نائب عضو

وكلامك تزيدني اصرارا على المواجهة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا يا أخي الحبيب
اذا كان النقاش مبنيا على الدليل والحجة فنصل الى مبتغى الموضوع ان شاء الله

بحول الله

لكن أظن ان بعض العقول فكرها معقد من كل جملة تحوي سلف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

ألم يرجم رسول الله صلى الله عليه و سلم ماعزا و الغامدية رضي الله عنهما ؟

بإمكانك الرجوع إلى المذاهب الأربعة .

و الرجم مذكور في القرآن الكريم : ( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) ، و ذكرت لك سابقا قصة المرأة التي قالت أن النمص غير مذكور في القرآن .

بارك الله فيك أخي نبيل الموحد

بما اني لست حاقظا للأدلة ولا مواضعها لم ارد الرد عليه برأيه

بارك الله فيك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

ألم يرجم رسول الله صلى الله عليه و سلم ماعزا و الغامدية رضي الله عنهما ؟

بإمكانك الرجوع إلى المذاهب الأربعة .

و الرجم مذكور في القرآن الكريم : ( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) ، و ذكرت لك سابقا قصة المرأة التي قالت أن النمص غير مذكور في القرآن .

أنت تعرفي موقفي من بعض الروايات التي جاءت في كتب السنة . كون الرجم لم يرد في القرآن يكفي لعدم اعتباره من الحدود بالنسبة لي لان النصوص الأخرى الدالة عليه ليست قطعية الثبوت كما أن القرآن يحدد أن عقوبة الأمة المحصنة نصف ما على الحرة و الرجم لا ينتصف . كما أن أنني غير مقتنع أن الله انزل أية للرجم في القرآن ثم حذفها لماذا نجد الجلد و لا نجد الرجم في القرآن و هو اخطر و أهم ؟؟ .... باختصار هناك عدة شبهات تمنعني من الاعتقاد بحد الرجم ناهيك عن كون العقوبة نفسها لا تتناسب مع الجرم .... و كنت قد رددت من قبل ان مسألة الرجم اخطر من ان نقارنها بالنمص , فالقضية قضية نفس لا يمكن قتل الناس إعتمادا على نصوص ظنية الثبوت و مخالفة للقرآن .

[صـــدفه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أنت تعرفي موقفي من بعض الروايات التي جاءت في كتب السنة . كون الرجم لم يرد في القرآن يكفي لعدم اعتباره من الحدود بالنسبة لي لان النصوص الأخرى الدالة عليه ليست قطعية الثبوت كما أن القرآن يحدد أن عقوبة الأمة المحصنة نصف ما على الحرة و الرجم لا ينتصف . كما أن أنني غير مقتنع أن الله انزل أية للرجم في القرآن ثم حذفها لماذا نجد الجلد و لا نجد الرجم في القرآن و هو اخطر و أهم ؟؟ .... باختصار هناك عدة شبهات تمنعني من الاعتقاد بحد الرجم ناهيك عن كون العقوبة نفسها لا تتناسب مع الجرم .... و كنت قد رددت من قبل ان مسألة الرجم اخطر من ان نقارنها بالنمص , فالقضية قضية نفس لا يمكن قتل الناس إعتمادا على نصوص ظنية الثبوت و مخالفة للقرآن .

الله سبحانه وتعالى أوكل الينا أن نرجع الحكم الى كتابه وأيضا الى سنة نبيه محمد صلوات الله عليه..
فإن لم نجد شي من الأحكام في القرآن وجدناه في السنة وقد سن الرسول صلوات الله عليه أحكاما كثيره هذا أولا

ثانيا قلت لك سابقا لا تجادل عوام الناس إن كنت تريد فتوى معينه فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون.

ولا أضن طول هذه القرون وهؤلاء الصحابة الأجلاء بكل مذاهبهم غاب عنهم هذا الذي تسأل عنه ومع ذلك يطبقونه
إذن لنسلم أنه شرع وعلينا الرضوخ له .. وإليك هذا النص القرآني الذي يجيز للرسول اصدار الأحكام وعلينا كمؤمنين طاعته..

قال الله تعالى..

{ فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا }

{ ويقولون آمنا بالله وبالرسول وأطعنا ثم يتولى فريق مِنهم مِن بعد ذلك وما أولئك بالمؤمنين
وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق مِنهم معرضون }

{ وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا }

{ فلا وربك لا يؤمنون حتى يُحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويُسلموا تسليما}

[صـــدفه]

و كل من ليس معهم...... هو خارج السنة و الجماعة

و هذا غباء

قل لكم دينكم ولي دين...

ديننا هو مع أهل السنة والجماعه ومن
يخرج عنها ليس منا

[صـــدفه]

و لا يجوز لغيركم ان يتكلموا في علماء (آل سعود)

من هم علماء آلـ سعود
هل تعني الشيخ بن عثيمين وبن باز

هؤلاء من اعلام الأمه ومن أخيارها وافضل علماء هذا الجيل الفاسد
ولا نرضى إهانتهم أبدا من فضلكم

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

قل لكم دينكم ولي دين...

ديننا هو مع أهل السنة والجماعه ومن
يخرج عنها ليس منا

يعني انا بما اني لست سلفيا


انا كافر و خارج الملة؟؟؟؟