للقدس رايحين شهداء بالملايين

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana2010

من المفروض ان نتبه لانفسنا و لحالتنا اولا ثم تكلم عن الاخرين ... الركب سار وما زلنا نعيش على امجاد الماضي دون ان ان نظيف شئ لحاضرنا ، و هم قدموا ما عليهم بطريقة حضارية سلمية ، ولا توجد ثورة تستثمر100 ب 100 فالمندسون كانوا في عهد النبوة وفي عهد الخلافة وفي ثورتنا التحريرية (اقرا التاريخ) و اغتصاب الثورات وراد لكن المصريين والتونسيين يعرفون هذا ...
أما تبؤك بقيام ثورة على الاسلاميين فأنك انت و رضا مالك وسعيد سعدي ممنوعين من السفر الى مصر .... فلا خوف اذن
وفقهم الله
ارح نفسك من الانتظار ... لانك ستبقى تنتظر .

يا اخي منين نبداك او منين نخليك

انت غير معني في هدا المنتدى ، لانه يناقش امور الاخرين .فادهب و ناقش قضايا الجزائر في منتدى قضايا الجزائر

قياسك هده الثورات و السالفة في التاريخ ، قياس باطل. كل الثوراث في التاريخ كانت تحت قيادة واحدة و هدا اكبر عيب في الثورات الحالية . هل قرات التاريخ يا هدا .... نفهمهالك بدارجة ... البابور ليكثر فيه الرياس ايكولي .

عندما اقول انه سوف تقوم ثورة عكسية على التيار الاسلامي ، و بدهائك تستنتج اني مع التيار العلماني ...اخي انت مخبول...عذرا
الثورة العكسية منطق ليس محل جدال ، التصدي بكل الوسائل الى كل من يحاول قيام دولة اسلامية ليس بالامر الجديد ...نزيد انفاهمهالك بدارجة...وقيلة عمبالك ديموقراطية انتاع الصاح....فيق يا غافل .
هم يقبلون بالديموقراطية عندما تأتي بالعلمانيين الى سدة الحكم ، اما ادا أتت بالاسلاميين ...فأعلم ان هناك خيارين لا ثالثة لهما.
اما مقاطعتها ادا ما تصلبت بالمبادئ الاسلامية السمحاء
او ترك لها بعض المكتسبات عندما تستغني عن مبادئها ... و قد تكون التسمية السائرة المفعول عند الاستغناء عن المبادئ ...المصلحة .

فهمت و لا نزيد انفاهمك

[ana2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

يا اخي منين نبداك او منين نخليك

انت غير معني في هدا المنتدى ، لانه يناقش امور الاخرين .فادهب و ناقش قضايا الجزائر في منتدى قضايا الجزائر

.................................................. .................................................. ...............................................
.................................................. .................................................. .............................................
عندما اقول انه سوف تقوم ثورة عكسية على التيار الاسلامي ، و بدهائك تستنتج اني مع التيار العلماني ...اخي انت مخبول...عذرا
الثورة العكسية منطق ليس محل جدال ، التصدي بكل الوسائل الى كل من يحاول قيام دولة اسلامية ليس بالامر الجديد ...نزيد انفاهمهالك بدارجة...وقيلة عمبالك ديموقراطية انتاع الصاح....فيق يا غافل .
هم يقبلون بالديموقراطية عندما تأتي بالعلمانيين الى سدة الحكم ، اما ادا أتت بالاسلاميين ...فأعلم ان هناك خيارين لا ثالثة لهما.
اما مقاطعتها ادا ما تصلبت بالمبادئ الاسلامية السمحاء
او ترك لها بعض المكتسبات عندما تستغني عن مبادئها ... و قد تكون التسمية السائرة المفعول عند الاستغناء عن المبادئ ...المصلحة .

فهمت و لا نزيد انفاهمك

لو طلب منك ان تضع عنوانا لما كتبته في حقي لما استطعت ... لانك لم تقل شئ معين و لم تكن لك فكرة جوهرية و لم تذكر دليلا و سبب تخوفاتك ( سيدحدث هذا بدليل ....هكذا تكلم و الا ان تاتي بمجوعة من المخاوف فليس مقبولا ...
انا لا اقول لك انك مخبول او غافل (لاني متربي )... بل اقول لك يا اخي الكريم انت تخوفت من ثورة مضادة ولم تظهر بوادرها و لا يوجد ما يؤشر على ذللك ... وما كنت لارد عليك لو لا أني كنت للتو فرغت من الاطلاع على دراسة استراتيجية في مععهد بريطاني توقع تجاوز مصر للظرف الراهن بأمان ، لانتفاء مسببات الاخفاق ، وتاتي انت تسبح عكس ذلك دون حجة ، لذا رددت عليك ، لكن أرجوا من كل الغافلين مثلي أن يطلعوا على مثل هذه الاستشرافات واتمنى ان تقرا عن كل ما يكتب عن الجزائر ( صح دراسات صعبة لكن مستعد اشرح لك وابسط لك) ولا تكتفي بجريدة النهار .
تخوفاتك ، قد تحدث و قد لا تحدث فلماذا تقول لي ( انت مخبول) ، فالمخبول من يصدق توقع انتاع عجائز ، ايضا اتمنى ان تطلع على النظريات الفكرية الامريكية المتعلقة بالسياسات الجديدة والتي تخص التعامل و تجريب الحركات الاسلامية ، انطلاقا من النموذج التركي ، هم ينادون بضرورة التعامل مع هذه الحركات ..اقرا اقرا اقرا ... أما حماس الفلسطينية فلها اسبابها يعرفها الجميع ( حركة مسلحة) ... اسمحلي خاطبتك على قدرعقلك لانه توجد اشياء كثيرة ممكن اقولها وكنت خايف انك لا تفهمها او تفهما خطأ ... كل احتراماتي ،
أخوك المغفل ...سلام

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana2010

لو طلب منك ان تضع عنوان لما كتبته في حقي لما استطعت ... لانك لم تقل شئ معين و لم تكن لك فكرة جوهرية و لم تذكر دليلا و سبب تخوفاتك ( سيدحدث هذا بدليل ....هكذا تكلم و الا ان تاتي بمجوعة من المخاوف فليس مقبولا ...
انا لا اقول لك انك مخبول او غافل (لاني متربي )... بل اقول لك يا اخي الكريم انت تخوفت من ثورة مضادة ولم تظهر بوادرها و لا يوجد ما يؤشر على ذللك ... وما كنت لارد عليك لو لا أني كنت للتو فرغت من الاطلاع على دراسة استراتيجية في مععهد بريطاني توقع تجاوز مصر للظرف الراهن بأمان ، لانتفاء مسببات الاخفاق ، وتاتي انت تسبح عكس ذلك دون حجة ، لذا رددت عليك ، لكن أرجوا من كل الغافلين مثلي أن يطلعوا على مثل هذه الاستشرافات واتمنى ان تقرا عن كل ما يكتب عن الجزائر ( صح دراسات صعبة لكن مستعد اشرح لك وابسط لك) ولا تكتفي بجريدة النهار .
تخوفاتك ، قد تحدث و قد لا تحدث فلماذا تقول لي ( انت مخبول) ، فالمخبول من يصدق توقع انتاع عجائز ، ايضا اتمنى ان تطلع على النظريات الفكرية الامريكية المتعلقة بالسياسات الجديدة والتي تخص التعامل و تجريب الحركات الاسلامية ، انطلاقا من النموذج التركي ، هم ينادون بضرورة التعامل مع الحركات الاسلامية ..اقرا اقرا اقرا ... أما حماس الفلسطينية فلها اسبابها يعرفها الجميع ( حركة مسلحة) ... اسمحلي خاطبتك على قدرعقلك لانه توجد اشياء كثيرة ممكن اقولها وكنت خايف انك لا تفهمها او تفهما خطأ ... كل احتراماتي

كل ما لديك قوله انك تقرأ ....تقرأ.....الله ايزيدلك خوية

شوف في 1991 بعد فوز جبهة الاسلامية في الجزائر --- لا ندخل في كينونة الجبهة بل في التدخل الاجنبي ....في الانتخابات في الطور الاول ....هل تعلم ما فعلت فرنسا ؟
طلب الرئيس الفرنسي من جينيرالات الجزائر ان يقفوا فورا العملية الانتخابية و انقطاع العملية دون دهاب الى الطور الثاني و كان كدلك ....لا أريد ان اغرب في الماضي .....لضروف احكام .

اخي اتدري ما دا اعني عندما اقول .....ترك المبادئ من اجل المصلحة.....اخي ان كنت غافلا عن المصطلحات السياسية في الافكار الاسلامية لما وفرت قلمك بطرح نمودج تركيا ....

اخي في علم السياسة لا عفوية و لا مصادفة ، لانهما تحت علم الانتهازية....مثال خروج سعيد سعدي و قيادته مطالب سقوط النظام ...اتدري لمادا لم يتبعه الشعب الجزائري ؟ جوابها في سؤالها ....كن حكيم ستفهم الامور من وراء ستارها

و ان كان علمك من وراء دراسة استراجية بريطانية مبشرة ...طوبى لك و للشعب مصر .ناموا اكثر فانتم في طريق السلامة ...
مبروك

[ana2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

كل ما لديك قوله انك تقرأ ....تقرأ.....الله ايزيدلك خوية

شوف في 1991 بعد فوز جبهة الاسلامية في الجزائر --- لا ندخل في كينونة الجبهة بل في التدخل الاجنبي ....في الانتخابات في الطور الاول ....هل تعلم ما فعلت فرنسا ؟
طلب الرئيس الفرنسي من جينيرالات الجزائر ان يقفوا فورا العملية الانتخابية و انقطاع العملية دون دهاب الى الطور الثاني و كان كدلك ....لا أريد ان اغرب في الماضي .....لضروف احكام .

اخي اتدري ما دا اعني عندما اقول .....ترك المبادئ من اجل المصلحة.....اخي ان كنت غافلا عن المصطلحات السياسية في الافكار الاسلامية لما وفرت قلمك بطرح نمودج تركيا ....

اخي في علم السياسة لا عفوية و لا مصادفة ، لانهما تحت علم الانتهازية....مثال خروج سعيد سعدي و قيادته مطالب سقوط النظام ...اتدري لمادا لم يتبعه الشعب الجزائري ؟ جوابها في سؤالها ....كن حكيم ستفهم الامور من وراء ستارها

و ان كان علمك من وراء دراسة استراجية بريطانية مبشرة ...طوبى لك و للشعب مصر .ناموا اكثر فانتم في طريق السلامة ...
مبروك

الان اكلمك بلغة اخرى لانك تعلمت كيف تحترم الناس و لا تزدريهم وأكاد أاتفق معاك ... لكن انا اشرت لك دون توضيح ان الحركة الاسلامية في مصر استفادت من تجارب ( منها الجبهة الاسلامية للانقاذ ،،و حركة نجم الدين اربكان ) ، تصريحات الاخوان بانهم لن يشاركوا في الانتخابات و لن يشاركوا في الحكومة ... وهو ما يسهل على تجاوز المرحلة ،،،،وسأفاجئك أن قلت لك ان المعارضة رفضت من الاخوان عدم مشاركتهم في الحكم وقالت المعارضة يجب على الاخوان الدخول في الحكومة ومشاركة الحكم ... حتى نتحمل تبعات الاخفاق او نتائج التقدم وهم محقون لانك سهل ان تعارض لكن ضعب ان تحكم واعتقد ان الاخوان متمسكون بعدم المشاركة في الحكومة والاتنخابات الرئاسية ... والمعارضة هي من تجبرهم على ذلك ،،، والخلاصة ان في مصر لا توجد مزاحمة الاسلاميين للاخرين على الكلراسي و بالتالي غياب اهم عامل من عوامل الاخفاق ...فهل فمت طرحي...
واعلم اني لم اتكلم عن تونس لاني صراحة منيش فاهمها مليح الوضع ، انا اتواصل مع اصدقاء تونسين كل واحد يغني ليلاه ، لكنهم مجمعون على حراسة الثورة ....هل من يقول هذا مغفل ؟؟؟ أم نقتنع جميعا أن الثورات كلها مصيرها الفشل والا مغفلين ؟؟
قسوت على اخوانك - عن حسن نية طبعا - ولكن قسوت علي عمدا .... سامحك الله اخي الكريم.

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ana2010

الان اكلمك بلغة اخرى لانك تعلمت كيف تحترم الناس و لا تزدريهم وأكاد أاتفق معاك ... لكن انا اشرت لك دون توضيح ان الحركة الاسلامية في مصر استفادت من تجارب ( منها الجبهة الاسلامية للانقاذ ،،و حركة نجم الدين اربكان ) ، تصريحات الاخوان بانهم لن يشاركوا في الانتخابات و لن يشاركوا في الحكومة ... وهو ما يسهل على تجاوز المرحلة ،،،،وسأفاجئك أن قلت لك ان المعارضة رفضت من الاخوان عدم مشاركتهم في الحكم وقالت المعارضة يجب على الاخوان الدخول في الحكومة ومشاركة الحكم ... حتى نتحمل تبعات الاخفاق او نتائج التقدم وهم محقون لانك سهل ان تعارض لكن ضعب ان تحكم واعتقد ان الاخوان متمسكون بعدم المشاركة في الحكومة والاتنخابات الرئاسية ... والمعارضة هي من تجبرهم على ذلك ،،، والخلاصة ان في مصر لا توجد مزاحمة الاسلاميين للاخرين على الكلراسي و بالتالي غياب اهم عامل من عوامل الاخفاق ...فهل فمت طرحي...
واعلم اني لم اتكلم عن تونس لاني صراحة منيش فاهمها مليح الوضع ، انا اتواصل مع اصدقاء تونسين كل واحد يغني ليلاه ، لكنهم مجمعون على حراسة الثورة ....هل من يقول هذا مغفل ؟؟؟ أم نقتنع جميعا أن الثورات كلها مصيرها الفشل والا مغفلين ؟؟
قسوت على اخوانك - عن حسن نية طبعا - ولكن قسوت علي عمدا .... سامحك الله اخي الكريم.

خوية امين ن الله يسمحني ان شاء الله ، ما تزعفش ، حبيت انكسرلك راسك باش تفهمني ....ابتسامة.... و تفيدني

انك تقول بان الاخوان ليست لهم نية بالدخول الى السباق الانتخابي ...و انت تعتقد بانهم يفعلوها ... ضحكتني.
يكون كلامك سليم لو تكلمت عن حزب النهضة التونيسية ، لان الوازع الديني في تونس ليس مهيأ على نفس الحماس في مصر .
اخي الكريم السياسة في طابع امرها الحنكة ، فاعلم ان الاخوان انفسهم لا يصدقون هدا القول ، لعلمهم بان هدا التصريح لصرف العين عنهم داخليا و خارجيا و جعل من يتربص بهم في معلم مظلم من التكهنات الانتخابية .ضف ان تنظيم الاخوان من اعتى الانظمة السياسية في الساحة السياسية المصرية و هم قادرين لاجتياز المراحل الصعبة بمرجعية شعبية متحمسة.لدى لا اعتقد ان يتركوا الفرصة و الحلم الطويل الى مناسبة اخرى رغم علمهم بكل ما قلته لك في ردي السابق .زائد ثاثير شيخ القراضوي على الجماعة بمكان و هو مؤيد الدخول في الانتخابات .
هناك انباء عن وجود تحالفات الاسلامية في الساحة المصرية ، لم اتأكد منها بعد و هي غريبة نوعا ما ؟؟؟ دخول بعض السلفية في اطار الحزبي الاخواني ؟
اما عن طلب المعارضة من الاخوان بالدخول لتحميل مسؤولية كل طرف ، ربما هدا زمان حسني و اثناء الثورة ...اما الان فهم من يتربصون بالاخوان ، لانهم في الحقيقة لا يرون في الاخوان الا النسبة الرقمية الانتخابية المؤيدة و يأملون ان تعود لهم و باقل تقدبر عدم مشاركتها في الثورة الانتخابية.

لكن حسب استقرأئ للاوضاع الراهنة ، و الاحداث التاريخية السابقة و النزاعات المصطنعة ، هناك قوى خفية من تدفع في توتير العالم العربي و الاسلامي الى هدف خفي ... ما هو ؟؟؟ الاحداث المتسارعة هي الحاكم ...

اما بخصوص الثوراث و غفلة و عدم غفلة الثائرين .الامر ليس من هدا القبيل .
الراجح عندي بيني و بينها ..... قناة الجزيرة . دون الخوض باعتقادي من عدم جوازيتها شرعا و خاصة في هده الاحوال .
انا اقول ان قناة الجزيرة قناة ماسونية شيطانية دجالة مدسوسة في جسم الامة من طرف......المملكة البريطانية العطمى .....مهد الصهيونية العالمية و هم يرون عكس ما أرى . و هنا مفترق الطرق .و حتى شيخ القرضاوي مفتون بها ....فتنة كبيرة

لكن بمكرهم يمكر الله بهم و الله خير الماكرين .و نسال الله الخير الى جميع المسلمين و ان يجنبنا الفتن ما ظهر منها و ما بطن .

دوما اقول ...حتى و ان كنا في ضل الخلافة الاسلامية الراشدة و القوية ، هل نحن مغنين من الابتلاء و الامتحان الرباني ؟ لا ، ادن مهما كانت الضروف الحكمة واحدة . اتق الله يا عبد الله
اللهم اجعلنا من المتقين .
سلام خوية انا