نقاش حول مقترحات لإصلاح التصنيفات في سلم الوظيف وشروط التدرج العلمي

[kingg]

أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن

[color="rgb(255, 0, 255)"]المشكل يا جماعة أن:
[/color]
1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.

2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.

3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.

كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.

[color="rgb(255, 0, 255)"]الحلــــــــول:
[/color]
* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)

أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط

* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:

- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.

- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.

- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.

- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.

هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingg

أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن

[color="rgb(255, 0, 255)"]المشكل يا جماعة أن: [/color]
[color="rgb(255, 0, 255)"][/color]
1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.

2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.

3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.

كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.

[color="rgb(255, 0, 255)"]الحلــــــــول:[/color]
[color="rgb(255, 0, 255)"][/color]
* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)

أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط

* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:

- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.

- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.

- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.

- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.

هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.

أحسن حل لإرضاء طلبة النظام الكلاسيكي على حساب النظام الجديد

[kingg]

أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن

المشكل يا جماعة أن:

1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.

2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.

3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.

كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.

[color="rgb(255, 0, 255)"]الحلــــــــول:[/color]

* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)

أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط

* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:

- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.

- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.

- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.

- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.

هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.

[روستم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingg

أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن

المشكل يا جماعة أن:

1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.

2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.

3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.

كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.

[color="rgb(255, 0, 255)"]الحلــــــــول:[/color]

* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)

أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط

* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:

- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.

- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.

- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.

- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.

هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.

الواضح أن الحل الذي يكاد يجمع عليه الجميع بدأ يتضح
-اذا يبقى التكوين في التدرج نظام كلاسيكي الى غاية زواله بشكل نهائي
- لقد أعيد فتح مسابقات الماجستير لحاملي شهادات كلاسيكي الى غاية تخرج آخر دفعاته (عام بعد تخرج آخر دفعة)
* اذا حمل الماستر له فرصة مواصلة الدراسة في الطور الثالث وحامل شهادة كلاسيك له فرصة مواصلة الدراسة في الماجستير

* فيما يتعلق بالمدارس الوطنية والتي تظم النخبة من حملة البكالوريا يجب أن يكون لهم قانون أساي خاص بهم لأنهم فيما بعد سوف تضم هذه المدارس خريجي أقسام الإمتياز (الأقسام التحضيرية)
* تعطى الفرصة لحاملي شهادات الكلاسيكي كي يدمجون في النظام الجديد ل م د حسب النظام المعمول به حاليا في حدود المناصب البيداغوجية المفتوحة
لا يمكن لطالب يزاول تكوين في الكلاسيك أن يحول الى ل م د الا في حالة إعادة السنة باعتبار أن الكلاسيك في طريق الزوال وفي هذه السنة يقوم بدراسة كل المقاييس التي تنقصه في مسار ل م د
أما المعادلات في الوظيف العمومي اظن أن حل احتساب سنوات الدراسة هو الأمثل
* الدراسات فيمابعد التدرج والدراسات في الطور الثالث ل م د تطبق عليها نصوص خاصة بها
- الماجستير لا يعادل دكتوراه ل م د
- دكتوراه علوم لا تعادل دكتوراه ل م د
* التوظيف في التعليم العالي والبحث العلمي يكون كما يلي
- ماجستيرمسجل في الدكتوراه يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه ل م د يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق الشهادة
- دكتوراه علوم ودكتوراه دولة يوظف مباشرة
الترقية :
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل ماجستيرالى أستاذ مساعد أ بعد 03 تسجيلات في دكتوراه علوم
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل دكتوراه ل م د الى أستاذ مساعد أ بعد عام من التربص

[kingg]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روستم

الواضح أن الحل الذي يكاد يجمع عليه الجميع بدأ يتضح
-اذا يبقى التكوين في التدرج نظام كلاسيكي الى غاية زواله بشكل نهائي
- لقد أعيد فتح مسابقات الماجستير لحاملي شهادات كلاسيكي الى غاية تخرج آخر دفعاته (عام بعد تخرج آخر دفعة)
* اذا حمل الماستر له فرصة مواصلة الدراسة في الطور الثالث وحامل شهادة كلاسيك له فرصة مواصلة الدراسة في الماجستير

* فيما يتعلق بالمدارس الوطنية والتي تظم النخبة من حملة البكالوريا يجب أن يكون لهم قانون أساي خاص بهم لأنهم فيما بعد سوف تضم هذه المدارس خريجي أقسام الإمتياز (الأقسام التحضيرية)
* تعطى الفرصة لحاملي شهادات الكلاسيكي كي يدمجون في النظام الجديد ل م د حسب النظام المعمول به حاليا في حدود المناصب البيداغوجية المفتوحة
لا يمكن لطالب يزاول تكوين في الكلاسيك أن يحول الى ل م د الا في حالة إعادة السنة باعتبار أن الكلاسيك في طريق الزوال وفي هذه السنة يقوم بدراسة كل المقاييس التي تنقصه في مسار ل م د
أما المعادلات في الوظيف العمومي اظن أن حل احتساب سنوات الدراسة هو الأمثل
* الدراسات فيمابعد التدرج والدراسات في الطور الثالث ل م د تطبق عليها نصوص خاصة بها
- الماجستير لا يعادل دكتوراه ل م د
- دكتوراه علوم لا تعادل دكتوراه ل م د
* التوظيف في التعليم العالي والبحث العلمي يكون كما يلي
- ماجستيرمسجل في الدكتوراه يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه ل م د يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق الشهادة
- دكتوراه علوم ودكتوراه دولة يوظف مباشرة
الترقية :
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل ماجستيرالى أستاذ مساعد أ بعد 03 تسجيلات في دكتوراه علوم
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل دكتوراه ل م د الى أستاذ مساعد أ بعد عام من التربص

أنا شخصيا أوافقك الرأي تماما، خصووا لطلبة المدارس العليا المختصة
هناك إجتماعات مكثفة للخروج بحل يرضي الجميع وأظن أنه بدأت تظهر معالم القانون والتصنيف الجديد

[isyami]

السلام عليكم.
نخبة المجتمع تتشاجر فيما بينها ، الجديد و القديم.. ما هدا ؟!!!!!إنهامهزلة فعلا.
هناك شهادتن في العالم: شهادة أكاديمية و أخرى تقنية.
و أما الأولى فخاصة بمن سيكونون اساتدة مهماكان مستوا تكوينهم ومن بين الشهادات "الماجستير"
و اما الثانيةفخاصة بمن يلتحقون بالمؤسسات الحكومية الإدارية و ولكن باللأخص الشركات اي العمل التقني ومن بين الشهادات "الماستر.
و بما أننا من النوع الدي يحصد كل قديم من أجل التجديد دون بعد نظر فإننا نقوم بعد دلك بالترقيع الأعمى و كمثال على دلك، غلق كل المدارس العليا لتكوين الأساتدة و الإكتفاء يحاملي شهادة الليسانس لدخو ل ميدان التعليم و حين وقعت الكارثة أخونا الوزيريريد استدراك الأمر بإضافة عام تكويني خاص بالجانب التربوي للأساتدة، و لكن هل فكر في الدين ترسموا دون المرور بمثل هدا التكوين.
الحال نفسها في الجامعة ، حامل الماجستير جعل ليكون استادا و لكنه لا يملك الخبرة الكافية للتعليم و لا يمكنه امتلاكها إلا بمرور سنوات عديدة دهب ضحية عمله الكثيرون.
ثم نسمع بحامل شهادة ماستر يمكنه أن يدرس بالجامعة؟!!!! يا إخوتي ،في الدول المتطورة جعل الماستر لتكون قوة عاملة دات كفاءة عالية لمواجهة التطور التكنولوجي و منافسة السوق التي اصبحت شرسة...و نحن نخلط الأوراق ونمحي شهادات و نعادل بين شهادات...ماهدا الهبل..كل في مجاله و حسب تخصصه....يجب أن تكون هناك قوانين لدلك لا أن نصير القوانين الحالية حسب الشهادات الجديدة و على حساب أخرى قديمة...ما هكدا يكون العمل يا نخبة المجتمع.
تحاتي إخوتي.

[روستم]

النهار الجديد اليوم

[url=https://www.zimagez.com/zimage/capt02032011-070051.php][img]

[روستم]

النهار الجديد اليوم

[روستم]

الجامعة على فوهة بركان وحراوبية يتمسّك بالندوة الوطنية
اتساع رقعة الاحتجاجات وطلبة الصيدلة يدخلون في إضراب مفتوح





02-03-2011 الجزائر: زبير فاضل


توسعت، أمس، رقعة الاحتجاجات في الجامعات والمعاهد بدخول طلبة الصيدلة في إضراب وطني مفتوح، احتجاجا على تصنيفهم في درجة أقل من طلبة الماستر 2 في النظام الجديد. وهدد عدد من الطلبة بالخروج إلى الشارع في حالة استمرار الوضع على ما هو عليه.
لم تتمكن إجراءات وزير التعليم العالي والبحث العلمي، رشيد حراوبية، من تهدئة غضب الطلبة، الذين أعربوا صراحة على عدم ''ثقتهم'' في القرارات التي ستتوصل إليها الندوة الجامعية الوطنية في 27 مارس المقبل لإعداد النصوص التنظيمية الخاصة بالتطابقات بين النظام الكلاسيكي ونظام ''آل. آم. دي''.
ودخل، أمس، طلبة الصيدلة عبر جامعات الوطن في إضراب وطني مفتوح، احتجاجا على غياب القانون الأساسي وصفة الصيدلي. وقال المتحدث باسم طلبة الصيدلة بجامعة الجزائر فداء الدين بأن ''المضربين يطالبون بالحصول على دكتوراه في الصيدلة، مع ضرورة إعادة الاعتبار لتصنيفهم في الوظيفة العمومية، والتي تدحرجت من الدرجة 16 إلى 13، مقارنة بشهادة ماستر 2 الذين يصنفون في الدرجة .14
وطالب المحتجون بضرورة ''التنسيق بين الدروس التطبيقية والنظرية، وفتح المجال للحوار مع الطلبة لحل مشاكلهم البيداغوجية المتراكمة''. من جهتهم، اشترط ممثلو المدارس العليا الـ8 العودة إلى مقاعد الدراسة والمشاركة في الندوات الجهوية، بتقديم التزام كتابي من طرف وزير التعليم العالي والبحث العلمي، بإدراج مطالبهم ومشاركة ممثلي الطلبة المنتخبين. وقرر هؤلاء تنظيم اعتصام أمام مقر الوزارة وإعطاء مهلة 3 أيام للوصاية.
كما جدد طلبة جامعة المسيلة تمسكهم بالاحتجاج، واتفقوا على لائحة مطالب ترتكز على ضرورة الإبقاء على النظامين الكلاسيكي والجديد، وفتح الماجستير وصياغة قانون واضح يرفع الغموض عن نظام ''أل أم دي''.
وخلص اجتماع المجلس الوطني للاتحاد العام للطلبة الجزائريين، المنعقد أمس، إلى دعوة الوزارة إلى ''الإسراع في إصدار المراسيم التنفيذية والمناشير لتهدئة الأوضاع التي تشهدها الجامعة''. وقال رئيس الاتحاد منذر بودن بأنه ''سيتم إعداد تقارير مفصلة عن مشاكل الطلبة لنقلها للندوات الجهوية والوطنية''.
أما في جامعة الجزائر 2 ببوزريعة في العاصمة، فقد انضم الأساتذة إلى إضراب الطلبة، بعد حادثة الاعتداء على طالبة داخل الحرم الجامعي. وجددوا مطلب توفير الأمن وحماية الجميع من اعتداءات المجرمين والمنحرفين.

[joumana1]

بين الكلاسيكي و ل م د
سياسة فرّق تبقى على رأس الوزارة

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة joumana1

بين الكلاسيكي و ل م د
سياسة فرّق تبقى على رأس الوزارة

بـــــــوركتِ

وكلمّا احتدم الصراع أكثر .. كلمّا بقتِ الوزارة أكثر

[روستم]

الواضح أن الحل الذي يكاد يجمع عليه الجميع بدأ يتضح (مع بعض التعديلات وقد قمت باقتراحها على رئيس القسم ليقترحها في مجلس الكلية)
· تقسم التكوينات في التعليم العالي الى قسمين رئيسيين
1- التكوين في التدرج العلمي (طويل المدى وقصير) بالنسبة للكلاسيك والتكوين في الطورين الأول (ل) والثاني (م) بالنسبة ل ل م د
2- التكوين في مابعد التدرج العلمي بالنسبة للكلاسيك والتكوين في الطور الثالث بالنسبة ل ل م د

يجب المضي قدما في تطبيق وتعميم نظام ل م د وهذا لمسايرة المقاييس العالمية
- يبقى التكوين في التدرج نظام كلاسيكي الى غاية زواله بشكل نهائي
- يعاد الإعتراف بكل الشهادات المتوجة للتعليم في التدرج

- يبقى فتح مسابقات الماجستير لحاملي شهادات كلاسيكي الى غاية تخرج آخر دفعاته (عام بعد تخرج آخر دفعة)
* حامل الماستر له فرصة مواصلة الدراسة في الطور الثالث بعد اجتياز مسابقة على أساس الإختبار
*حامل شهادة كلاسيك (طويل المدى) له فرصة مواصلة الدراسة في الماجستير بعد اجتياز مسابقة على أساس الإختبار أيضا

* فيما يتعلق بالمدارس الوطنية والتي تظم النخبة من حملة البكالوريا يجب أن يكون لهم قانون أساي خاص بهم لأنهم فيما بعد سوف تضم هذه المدارس خريجي أقسام الإمتياز (الأقسام التحضيرية)
- أيضا بالنسبة للدراسات في الفروع الطبية ( ضيدلة جراحة اسنان و طب عام ) يحكمهم قانون أساي خاص بهم

الإنتقال بين النظامين :
بما أن الكلاسيكي في طريق الزوال فإن الإنتقال يكون في اتجاه واحد من النظام الكلاسيكي الى نظام ل م د
* تعطى الفرصة لحاملي شهادات الكلاسيكي كي يدمجون في النظام الجديد ل م د حسب النظام المعمول به حاليا في حدود المناصب البيداغوجية المفتوحة (ليسانس كلاسيك يسجل في ماستر 1 ومهندس يسجل في ماستر 2)

لا يمكن لطالب يزاول تكوين في الكلاسيك أن يحول الى ل م د الا في حالة إعادة السنة وفي هذه السنة يقوم بدراسة كل المقاييس التي تنقصه في مسار ل م د

المعادلات في الوظيف العمومي :
اظن أن حل احتساب سنوات الدراسة هو الأمثل ولكن هناك بعض الإستثناءات

deua = الرتبة 11
ليسانس 3 سنوات = الرتبة 12
ليسانس 04 سنوات ، دبلوم دراسات عليا = 13
ماستر ، مهندس ، طبيب بيطري = 14
ماجستير = 16
للإ لتحاق برتب التعليم العالي = خارج الصنف 01 ويشترط الشهادات التالية
ماجستير + تسجيل في الدكتوراه
دكتوراه طور ثالث
دكتوراه علوم
يفرق بين هته الشهادات بعد التوظيف في الترقية

* الدراسات فيمابعد التدرج والدراسات في الطور الثالث ل م د تطبق عليها نصوص خاصة بها
- الماجستير لا يعادل دكتوراه طور ثالث
- دكتوراه طور ثالث لا تعادل دكتوراه علوم

- التأهيل الجامعي
* لحامل دكتوراه علوم يكون بعد سنة فقط من المناقشة
* لحامل دكتوراه طور ثالث يكون بعد 03 سنوات على الأقل من المناقشة

* التوظيف في التعليم العالي والبحث العلمي
يكون حصريا لحاملي شهادات مابعد التدرج وشهادات الطور الثالث ( يستثنى مابعد التدرج العلمي المتخصص) وهذا حسب مانصه القانون الأساسي للأستاذ الجامعي والأستاذ الباحث :
- ماجستيرمسجل في الدكتوراه يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه ل م د يوظف أستاذ مساعد ب على أساس الشهادة
- دكتوراه علوم ودكتوراه دولة يوظف أستاذا مساعدا ب مباشرة

الترقية :
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل ماجستيرالى أستاذ مساعد أ بعد 03 تسجيلات في دكتوراه علوم
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل دكتوراه ل م د الى أستاذ مساعد أ بعد تسجيل واحد في التأهيل الجامعي