مرسوم رئاسي : حامل ماستر = حامل الماجستير مناقشة موضوعية

[haouari]

طلبة الماستر الذين يمرون إلى الدكتوراه هم قلة قليييييييييييلة يأخي هذه السنة في باب الزوار 24 طالب إعلام آلي من 270 طالب تم قبولهم بشروط جد معقدة ترتيب + لقاء شفهي
أما طلبة المجستار فالمرور لدكتوراه تلقائي و هذا إمتياز لا يتمتع به طلبة الماستر .
طلبة الماستر المسجلين في دكتوراه من حقهم التدريس في الجامعة لأنهم لم يصلوا إلا هذه مرحلة إلا بالجهد الجهيد .
التحجج بأن الماجستار أصعب لأن هناكمسابقة فأعلم يا أخي أن طلبة الماستر يشعرون بما يشعر به طالب المجستار أثناء إجتيازه للمسابقة عند إجتيازهم لمتحانات السداسيات لأن المعدلات فيها جد حاسمة وترتيبك في دفعة هو سبيلك للمرور يعني العمل الجاد او دؤوب في كل السداسيات . أما المجستار فيكفي أن تكون المعدلات 10 أو ان يكون في إمتحان الشامل أو الإستدراكي مهم أن يصل إلى المسابقة و بيده دبلوم والكل سواء و الذي إجتهد طيلة هذه السنين كمن نام فيها وثم يمرر إمتحانين أو 3 يحضرهم جيدا في الصيف ليربح في المسابقة ليمر إلى المجستار ومن ثم إلى الدكتوراه .
الفرق واضح ففي نظام lmd العمل و الإجتهاد هو العنوان في كل السداسيات لنيل الماستر و الدكتوراه أما في نظام الكلاسيكي فالمسابقة تشجع على الكسل في السنوات وأغلب الطلبة يتدارك مواد المسابقة قبل أن يجتازها بمدة و هكذا هو ينجح لأن درس شهرين أو ثلاث مواد المسابقة أم طالب lmd فينجح لأنه إجتهد طيلة مساره الدراسي .
وهذا لا ينفي وجود طلبة نظام كلاسيكي مجتهدون و لاكن إجتهادهم كان من أنفسهم و لم يرغموا عليه .

أوافق رأي كل من أثنى على المستوى من دون أخذ أي إعتبار لشهادة , فشهادة الحقيقة هي شهادة الأعمال التي تنجزها في الميدان و الغاي في نهاية هي العلم لا الشهادة .

[hodpussi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haouari

طلبة الماستر الذين يمرون إلى الدكتوراه هم قلة قليييييييييييلة يأخي هذه السنة في باب الزوار 24 طالب إعلام آلي من 270 طالب تم قبولهم بشروط جد معقدة ترتيب + لقاء شفهي
أما طلبة المجستار فالمرور لدكتوراه تلقائي و هذا إمتياز لا يتمتع به طلبة الماستر .
طلبة الماستر المسجلين في دكتوراه من حقهم التدريس في الجامعة لأنهم لم يصلوا إلا هذه مرحلة إلا بالجهد الجهيد .
التحجج بأن الماجستار أصعب لأن هناكمسابقة فأعلم يا أخي أن طلبة الماستر يشعرون بما يشعر به طالب المجستار أثناء إجتيازه للمسابقة عند إجتيازهم لمتحانات السداسيات لأن المعدلات فيها جد حاسمة وترتيبك في دفعة هو سبيلك للمرور يعني العمل الجاد او دؤوب في كل السداسيات . أما المجستار فيكفي أن تكون المعدلات 10 أو ان يكون في إمتحان الشامل أو الإستدراكي مهم أن يصل إلى المسابقة و بيده دبلوم والكل سواء و الذي إجتهد طيلة هذه السنين كمن نام فيها وثم يمرر إمتحانين أو 3 يحضرهم جيدا في الصيف ليربح في المسابقة ليمر إلى المجستار ومن ثم إلى الدكتوراه .
الفرق واضح ففي نظام lmd العمل و الإجتهاد هو العنوان في كل السداسيات لنيل الماستر و الدكتوراه أما في نظام الكلاسيكي فالمسابقة تشجع على الكسل في السنوات وأغلب الطلبة يتدارك مواد المسابقة قبل أن يجتازها بمدة و هكذا هو ينجح لأن درس شهرين أو ثلاث مواد المسابقة أم طالب lmd فينجح لأنه إجتهد طيلة مساره الدراسي .
وهذا لا ينفي وجود طلبة نظام كلاسيكي مجتهدون و لاكن إجتهادهم كان من أنفسهم و لم يرغموا عليه .

أوافق رأي كل من أثنى على المستوى من دون أخذ أي إعتبار لشهادة , فشهادة الحقيقة هي شهادة الأعمال التي تنجزها في الميدان و الغاي في نهاية هي العلم لا الشهادة .

نعم، معك حق أخي، و هذه سنة الحياة، ليس كل الناس دكاترة، و من أراد ان يصبح دكتورا فيجب ان يجتهد دائما، و هذا سيعود بالفائدة على دولتنا، و الذي لم يتمكن من العبور الى الدكتوراه، فعلى الاقل لديه شهادة ماستر، و بالاضافة اختصار للوقت، فلو لم يستطع احد مواصلة تعليمه فسيتوجه مباشرة الى الحياة العملية، لانني اعرف اناسا لم يستطيعوا المشاركة في الماجستير حتى سن الثلاثين، و هذا مهدم للمعنويات، المؤسف ان هذا التطور الذي هو في صالح طلبة النظام الحديث اتى على حساب اصحاب الماجستير، و اصبحوا ضحية للتخطيط السئ للحكومة.

[mostefa82]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haouari

طلبة الماستر الذين يمرون إلى الدكتوراه هم قلة قليييييييييييلة يأخي هذه السنة في باب الزوار 24 طالب إعلام آلي من 270 طالب تم قبولهم بشروط جد معقدة ترتيب + لقاء شفهي
أما طلبة المجستار فالمرور لدكتوراه تلقائي و هذا إمتياز لا يتمتع به طلبة الماستر .
طلبة الماستر المسجلين في دكتوراه من حقهم التدريس في الجامعة لأنهم لم يصلوا إلا هذه مرحلة إلا بالجهد الجهيد .
التحجج بأن الماجستار أصعب لأن هناكمسابقة فأعلم يا أخي أن طلبة الماستر يشعرون بما يشعر به طالب المجستار أثناء إجتيازه للمسابقة عند إجتيازهم لمتحانات السداسيات لأن المعدلات فيها جد حاسمة وترتيبك في دفعة هو سبيلك للمرور يعني العمل الجاد او دؤوب في كل السداسيات . أما المجستار فيكفي أن تكون المعدلات 10 أو ان يكون في إمتحان الشامل أو الإستدراكي مهم أن يصل إلى المسابقة و بيده دبلوم والكل سواء و الذي إجتهد طيلة هذه السنين كمن نام فيها وثم يمرر إمتحانين أو 3 يحضرهم جيدا في الصيف ليربح في المسابقة ليمر إلى المجستار ومن ثم إلى الدكتوراه .
الفرق واضح ففي نظام lmd العمل و الإجتهاد هو العنوان في كل السداسيات لنيل الماستر و الدكتوراه أما في نظام الكلاسيكي فالمسابقة تشجع على الكسل في السنوات وأغلب الطلبة يتدارك مواد المسابقة قبل أن يجتازها بمدة و هكذا هو ينجح لأن درس شهرين أو ثلاث مواد المسابقة أم طالب lmd فينجح لأنه إجتهد طيلة مساره الدراسي .
وهذا لا ينفي وجود طلبة نظام كلاسيكي مجتهدون و لاكن إجتهادهم كان من أنفسهم و لم يرغموا عليه .

أوافق رأي كل من أثنى على المستوى من دون أخذ أي إعتبار لشهادة , فشهادة الحقيقة هي شهادة الأعمال التي تنجزها في الميدان و الغاي في نهاية هي العلم لا الشهادة .

هل تدرس في باب الزوار اخي وهل المرور الى الماستر صعب في usthb

[haouari]

إذا كنت داخلي فالمرور تلقائي (حسب الأجيال الأولى) أما إذا كنت خارجي فيجب أن تكون الأول في الدفعة .

[mostefa82]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haouari

إذا كنت داخلي فالمرور تلقائي (حسب الأجيال الأولى) أما إذا كنت خارجي فيجب أن تكون الأول في الدفعة .

السلام عليكم

ممكن فقط توضح لنا قصدك بالداخلي والخارجي

[haouari]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostefa82

السلام عليكم

ممكن فقط توضح لنا قصدك بالداخلي والخارجي

داخلي أي أنك قد درست الليسونس في باب الزوار
خارجي درستها في جامعة أخرى و تود متابعة الماستر في باب الزوار

[ابراهيم عدة]

طلبة وحاملي شهادة الدراسات العُليا المتخصصة ''pgs''، ونظرًا لمساعي وزارة التعليم العالي إجراء مُطابقة لشهادات النظام الكلاسيكي مع النظام الجديد (ليسانس-ماستر- دكتوراه)،
أود أن أدعو كل طلبة وحاملي هذه الشهادة التي لم تأخذ حقها لا في التقييم البيداغوجي للشهادة ولا في تصنيفها من طرف مُفتشية الوظيف العمومي في قانون الوظيفة العمومية.


إن شهادتنا كما لا يخفى عليكم هي من الشهادات المُتحصل عليها في طور ما بعد التدرج، يلتحق بها الحاصلين على شهادة الليسانس، وتخضع الدراسة فيها إلى كل الشروط والإجراءات ومدة الدراسة المفروضة في شهادة الماجستير، إذ نزاول الدراسة النظرية لمدة سُداسيين يُختتم كل مقياس فيهما باختبار، ثم نُحضر مذكرة للتخرج (مع إجراء تربصات إن لزم الأمر)، تعتمد فيها كل الشروط المنصوص عليها في تحضير رسالة الماجستير، ابتداء بشرط قبول الموضوع وعدم تناوله سابقا (كما تؤكده شهادة عدم تناول الموضوع المقدمة من طرف مركز البحث في الإعلام العلمي و التقني ) إلى كل القواعد المنهجية المُتبعة في البحث العلمي، وتختتم بمناقشة بعد المُوافقة عليها من طرف المجلس العلمي للكلية.
كما أن لنا زملاء سافروا إلى فرنسا فأعطيت لهم معادلة لشهادة ماستر2

كل هذه المعايير لم تشفع لهذه الشهادة لأن تأخذ مكانتها التي تستحقها سواءً في الجانب الأكاديمي أو الوظيفي، خاصة وأنها صُنفت سابقًا طبقًا للمرسوم رقم 07-304 ضمن شبكة مستويات التأهيل في الصنف 13، ونفس الشيء في التعديل الذي ألغاه مجلس الوزراء مؤخرًا رقم 10-315.
هذا التصنيف بالإضافة إلى أنه يساوي بين شهادة في طور ما بعد التدرج بأخرى في طور التدرج (شهادة مهندس)، لا يوضح آلية الحصول على هذه الدرجة بحيث لم تبين آلية و لا رُتبة التوظيف الخارجي ولا الترقية في الرُتبة لمن هم موظفون.

وعليه نُناشدكم التحرك لكي تأخذ وزارة التعليم العالي والبحث العلمي هذه الشهادة بعين الاعتبار في المُطابقات الجديدة التي تعتزمون القيام بها، بمعادلتها لشهادة ماستر 2 في الشق الأكاديمي للسماح لنا بمواصلة الدراسة في الدكتوراه، باعتبار أنها شهادة تحمل طابع بكالوريا +4+1+مذكرتيّ نهاية الدراسة، وكذا إعادة تصنيفها ضمن مستويات التأهيل في الصنف 14 في الشبكة الاستدلالية لمرتبات الموظفين ونظام دفع رواتبهم.

راسلوا الوزارة حتى تأخذها بعين الإعتبار قبل فوات الأوان

[ابراهيم عدة]

طلبة وحاملي شهادة الدراسات العُليا المتخصصة ''pgs''، ونظرًا لمساعي وزارة التعليم العالي إجراء مُطابقة لشهادات النظام الكلاسيكي مع النظام الجديد (ليسانس-ماستر- دكتوراه)،
أود أن أدعو كل طلبة وحاملي هذه الشهادة التي لم تأخذ حقها لا في التقييم البيداغوجي للشهادة ولا في تصنيفها من طرف مُفتشية الوظيف العمومي في قانون الوظيفة العمومية.


إن شهادتنا كما لا يخفى عليكم هي من الشهادات المُتحصل عليها في طور ما بعد التدرج، يلتحق بها الحاصلين على شهادة الليسانس، وتخضع الدراسة فيها إلى كل الشروط والإجراءات ومدة الدراسة المفروضة في شهادة الماجستير، إذ نزاول الدراسة النظرية لمدة سُداسيين يُختتم كل مقياس فيهما باختبار، ثم نُحضر مذكرة للتخرج (مع إجراء تربصات إن لزم الأمر)، تعتمد فيها كل الشروط المنصوص عليها في تحضير رسالة الماجستير، ابتداء بشرط قبول الموضوع وعدم تناوله سابقا (كما تؤكده شهادة عدم تناول الموضوع المقدمة من طرف مركز البحث في الإعلام العلمي و التقني ) إلى كل القواعد المنهجية المُتبعة في البحث العلمي، وتختتم بمناقشة بعد المُوافقة عليها من طرف المجلس العلمي للكلية.
كما أن لنا زملاء سافروا إلى فرنسا فأعطيت لهم معادلة لشهادة ماستر2

كل هذه المعايير لم تشفع لهذه الشهادة لأن تأخذ مكانتها التي تستحقها سواءً في الجانب الأكاديمي أو الوظيفي، خاصة وأنها صُنفت سابقًا طبقًا للمرسوم رقم 07-304 ضمن شبكة مستويات التأهيل في الصنف 13، ونفس الشيء في التعديل الذي ألغاه مجلس الوزراء مؤخرًا رقم 10-315.
هذا التصنيف بالإضافة إلى أنه يساوي بين شهادة في طور ما بعد التدرج بأخرى في طور التدرج (شهادة مهندس)، لا يوضح آلية الحصول على هذه الدرجة بحيث لم تبين آلية و لا رُتبة التوظيف الخارجي ولا الترقية في الرُتبة لمن هم موظفون.

وعليه نُناشدكم التحرك لكي تأخذ وزارة التعليم العالي والبحث العلمي هذه الشهادة بعين الاعتبار في المُطابقات الجديدة التي تعتزمون القيام بها، بمعادلتها لشهادة ماستر 2 في الشق الأكاديمي للسماح لنا بمواصلة الدراسة في الدكتوراه، باعتبار أنها شهادة تحمل طابع بكالوريا +4+1+مذكرتيّ نهاية الدراسة، وكذا إعادة تصنيفها ضمن مستويات التأهيل في الصنف 14 في الشبكة الاستدلالية لمرتبات الموظفين ونظام دفع رواتبهم.

راسلوا الوزارة حتى تأخذها بعين الإعتبار قبل فوات الأوان

[كوكو كوكو]

الموضوع:" إذا عرف السبب، بطل العجب " مثل عربي ينطبق على وضع الجامعات الجزائرية.

الكثير من الجزائريين لا يعلم بأن الجامعات الجزائرية في مؤخرة الترتيب الأكاديمي للجامعات الإفريقية، أو بالأحرى ستصدمه هذه الحقيقة،وذلك لأنهم كذبوا علينا عندما عودونا بمقولة "أنتم الأفضل في إفريقيا وفي جميع المجالات ".
وهذا بعدما تحصلت الجامعات الجزائرية العريقة عدة جوائز نوبل في الطب(قسنطينة 1907 ) وفي الرياضيات (جامعة الجزائر في الخمسينيات).....

أما الآن جامعة زيمبابوي تحتل المرتبة 16 أفريقيا و المرتبة 3072 في الترتيب الأكاديمي العالمي للجامعات،وكذلك جامعة البنين تحتل الرتبة 32 في إفريقيا ،في حين جامعة الجزائر في الرتبة 62 إفريقيا. و الملاحظ أنه ضمن العشرين ( 20) جامعة المتقـــدمة في الترتيب الإفريقي، توجد 14 جامعة من دولة جنوب إفريقيا !
ولا توجد أي جامعة جزائرية ضمن 4000 جامعة في الترتيب الأكاديمي العالمي.و الجامعة الإفريقية الوحيدة ضمن 500 أفضل جامعة في العالم هي:جامعة كاب تاون بجنوب إفريقيا (UNIVERSITY OF CAP TOWN).
ما عساني إلا أن أقول :
*ماذا جرى في الجزائر؟ ولماذا؟ كيف ومتى ستتحسن الجامعة الجزائرية ؟

أما العجب الذي أبطله السبب المذكور آنفا فهو ،موضوع الماجستير بكلية العلوم الاقتصادية ،جامعة بسكرة ،فرع المحاسبة،دورة 16أكتوبر 2008 ، مادة المحاسبة والجباية.(ملاحظة : هذا موضوع آخر غير الذي تطرقت إليه الصحافة الجزائرية)
حيث أن التمرين الأول في مادة المحاسبة المعمقة لا يمكن حله بسبب نقص في المعطيات (بالتحديد المعلومة الخاصة بتاريخ شراء الاستثمار أو بصفة عامة كيفية تغير مخزون المعدات و الأدوات (بيع، تنازل،شراء،...مع ذكر التواريخ ) .


أما التمرين الثالث في نفس المادة أي المحاسبة المعمقة ،فقد جاء في السطر الرابع 100 غلاف متداول عند الشراء بقيمة 8000 دج أي 80 دج للغلاف. consigne d'emballage à 80 DA l'unité) )
وجاء في السطر العاشر إرجاع الأغلفة للمورد ربعها تالف أي 25 غلاف تالف وقبله المورد بمبلغ 15000 دج أي ما يعادل 600 دج للغلاف . وهذا تناقض لا يسمح بحل التمرين .هل من المعقول أن يكون سعر الغلاف التالف 600 دج في حين سعر الغلاف الجديد 80 دج؟ كيف ستسجل هذه العمليات في اليومية؟

[كوكو كوكو]

الموضوع:" إذا عرف السبب، بطل العجب " مثل عربي ينطبق على وضع الجامعات الجزائرية.

الكثير من الجزائريين لا يعلم بأن الجامعات الجزائرية في مؤخرة الترتيب الأكاديمي للجامعات الإفريقية، أو بالأحرى ستصدمه هذه الحقيقة،وذلك لأنهم كذبوا علينا عندما عودونا بمقولة "أنتم الأفضل في إفريقيا وفي جميع المجالات ".
وهذا بعدما تحصلت الجامعات الجزائرية العريقة عدة جوائز نوبل في الطب(قسنطينة 1907 ) وفي الرياضيات (جامعة الجزائر في الخمسينيات).....

أما الآن جامعة زيمبابوي تحتل المرتبة 16 أفريقيا و المرتبة 3072 في الترتيب الأكاديمي العالمي للجامعات،وكذلك جامعة البنين تحتل الرتبة 32 في إفريقيا ،في حين جامعة الجزائر في الرتبة 62 إفريقيا. و الملاحظ أنه ضمن العشرين ( 20) جامعة المتقـــدمة في الترتيب الإفريقي، توجد 14 جامعة من دولة جنوب إفريقيا !
ولا توجد أي جامعة جزائرية ضمن 4000 جامعة في الترتيب الأكاديمي العالمي.و الجامعة الإفريقية الوحيدة ضمن 500 أفضل جامعة في العالم هي:جامعة كاب تاون بجنوب إفريقيا (UNIVERSITY OF CAP TOWN).
ما عساني إلا أن أقول :
*ماذا جرى في الجزائر؟ ولماذا؟ كيف ومتى ستتحسن الجامعة الجزائرية ؟

أما العجب الذي أبطله السبب المذكور آنفا فهو ،موضوع الماجستير بكلية العلوم الاقتصادية ،جامعة بسكرة ،فرع المحاسبة،دورة 16أكتوبر 2008 ، مادة المحاسبة والجباية.(ملاحظة : هذا موضوع آخر غير الذي تطرقت إليه الصحافة الجزائرية)
حيث أن التمرين الأول في مادة المحاسبة المعمقة لا يمكن حله بسبب نقص في المعطيات (بالتحديد المعلومة الخاصة بتاريخ شراء الاستثمار أو بصفة عامة كيفية تغير مخزون المعدات و الأدوات (بيع، تنازل،شراء،...مع ذكر التواريخ ) .


أما التمرين الثالث في نفس المادة أي المحاسبة المعمقة ،فقد جاء في السطر الرابع 100 غلاف متداول عند الشراء بقيمة 8000 دج أي 80 دج للغلاف. consigne d'emballage à 80 DA l'unité) )
وجاء في السطر العاشر إرجاع الأغلفة للمورد ربعها تالف أي 25 غلاف تالف وقبله المورد بمبلغ 15000 دج أي ما يعادل 600 دج للغلاف . وهذا تناقض لا يسمح بحل التمرين .هل من المعقول أن يكون سعر الغلاف التالف 600 دج في حين سعر الغلاف الجديد 80 دج؟ كيف ستسجل هذه العمليات في اليومية؟

[Scolytus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haouari

طلبة الماستر الذين يمرون إلى الدكتوراه هم قلة قليييييييييييلة يأخي هذه السنة في باب الزوار 24 طالب إعلام آلي من 270 طالب تم قبولهم بشروط جد معقدة ترتيب + لقاء شفهي
أما طلبة المجستار فالمرور لدكتوراه تلقائي و هذا إمتياز لا يتمتع به طلبة الماستر .
طلبة الماستر المسجلين في دكتوراه من حقهم التدريس في الجامعة لأنهم لم يصلوا إلا هذه مرحلة إلا بالجهد الجهيد .
التحجج بأن الماجستار أصعب لأن هناكمسابقة فأعلم يا أخي أن طلبة الماستر يشعرون بما يشعر به طالب المجستار أثناء إجتيازه للمسابقة عند إجتيازهم لمتحانات السداسيات لأن المعدلات فيها جد حاسمة وترتيبك في دفعة هو سبيلك للمرور يعني العمل الجاد او دؤوب في كل السداسيات . أما المجستار فيكفي أن تكون المعدلات 10 أو ان يكون في إمتحان الشامل أو الإستدراكي مهم أن يصل إلى المسابقة و بيده دبلوم والكل سواء و الذي إجتهد طيلة هذه السنين كمن نام فيها وثم يمرر إمتحانين أو 3 يحضرهم جيدا في الصيف ليربح في المسابقة ليمر إلى المجستار ومن ثم إلى الدكتوراه .
الفرق واضح ففي نظام lmd العمل و الإجتهاد هو العنوان في كل السداسيات لنيل الماستر و الدكتوراه أما في نظام الكلاسيكي فالمسابقة تشجع على الكسل في السنوات وأغلب الطلبة يتدارك مواد المسابقة قبل أن يجتازها بمدة و هكذا هو ينجح لأن درس شهرين أو ثلاث مواد المسابقة أم طالب lmd فينجح لأنه إجتهد طيلة مساره الدراسي .
وهذا لا ينفي وجود طلبة نظام كلاسيكي مجتهدون و لاكن إجتهادهم كان من أنفسهم و لم يرغموا عليه .

أوافق رأي كل من أثنى على المستوى من دون أخذ أي إعتبار لشهادة , فشهادة الحقيقة هي شهادة الأعمال التي تنجزها في الميدان و الغاي في نهاية هي العلم لا الشهادة .

ما شاء الله الذي يسمعك يقول مضلومون يا أخي لا تغطى الشمس بالغربال و شتان بين الثرى و الثريا . اما بخصوص امتحان الماجستير فلك الحق ان تقول ما تشاء فلم تجتزه. سبحان الله.
(4) bac +8 = bac+5 في هذه البلاد كل شيء ممكن.