تحيــــــــا الاشـــــــتراكــــــية

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

القانون هو من العلوم المعيارية . sciences normatives . أي أنه لا يكتشف قوانين بل يدرس النظم التي يضعها و يشرعها الإنسان لذلك فالقوانين قابلة للتغير . اما الإقتصاد فهو علم قائم على التكميم و الحساب و يستخدم مبادئ و قوانين ثابتة .

القوانين بالمعنى التشريعي تتغير اما القانون بالمعنى العلمي فلا يتغير , لذلك نجد ان التشريعات قد تتغير حسب المكان و الزمان في حين لا تتغير القوانين العلمية و هي نفسها في كل مكان .

أتمنى أن لا يغضبك جوابي . لاني احترمك كثيرا و لا اريد إغضابك j .

لم يغضبني ردك هذا مادمت قد ذكرتني بأشياء نسيتها ....
مع أنني لم اتكلم مطلقا عن القوانين العلمية ...
لكن ممكن سؤال :ما هي العلوم التي درستها ...ممكن اجابة ؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

لم يغضبني ردك هذا مادمت قد ذكرتني بأشياء نسيتها ....

مع أنني لم اتكلم مطلقا عن القوانين العلمية ...
لكن ممكن سؤال :ما هي العلوم التي درستها ...ممكن اجابة ؟

لغة إنجليزية

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لغة إنجليزية

جيد مع انني لم اشترط في الدراسة هي الشهادة او التخصص في الجامعة
قصدي ما هي العلوم التي اطلعت عليها و التي تستهويك مطالعتها .......

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

جيد مع انني لم اشترط في الدراسة هي الشهادة او التخصص في الجامعة
قصدي ما هي العلوم التي اطلعت عليها و التي تستهويك مطالعتها .......

أطالع و أقرأ حول كل العلوم قدر ما استطعت . التاريخ و الاديان و الفلسفات و السياسة و الإقتصاد و علوم الحياة و الأدب و الفنون فالعلوم مترابطة بعضها ببعض . و لفهم افضل للحياة لا يجب الإقتصار على تخصص واحد .

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أطالع و أقرأ حول كل العلوم قدر ما استطعت . التاريخ و الاديان و الفلسفات و السياسة و الإقتصاد و علوم الحياة و الأدب و الفنون فالعلوم مترابطة بعضها ببعض . و لفهم افضل للحياة لا يجب الإقتصار على تخصص واحد .

جيد و هذا ما ظننت فيك من ردودك و مواضيعك ..لكنني خجلت من السؤال ... لكنني اراك تقرأ بالمنطق و بطريقة مجردة ..أي خالية من الخلفيات العقائدية و الدينية و هذا ما يجعلني أختلف معك أحيانا ، مع أنه الاجدر بما أن نأخذ نصب أعيننا الدين و أي شيء نستورده من العلوم الاخرى فإننا نسقطه على الدين ، أنا لا أتكلم عن العلوم الحسابية و الكمياء و الفزياء ووو الفضاء. لكن هنا امور تلم فيها الشرع و قد ظهرت لنا في انظمة اخرى لذلك فعلنا ان نكون مدركين لذلك
لك عندي اعتراف ... اعترف انك عبقري في بعض الردود ...
اعتذر لصاحب الموضوع لكنها ليست دردشة مهملة

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

جيد و هذا ما ظننت فيك من ردودك و مواضيعك ..لكنني خجلت من السؤال ... لكنني اراك تقرأ بالمنطق و بطريقة مجردة ..أي خالية من الخلفيات العقائدية و الدينية و هذا ما يجعلني أختلف معك أحيانا ، مع أنه الاجدر بما أن نأخذ نصب أعيننا الدين و أي شيء نستورده من العلوم الاخرى فإننا نسقطه على الدين ، أنا لا أتكلم عن العلوم الحسابية و الكمياء و الفزياء ووو الفضاء. لكن هنا امور تلم فيها الشرع و قد ظهرت لنا في انظمة اخرى لذلك فعلنا ان نكون مدركين لذلك
لك عندي اعتراف ... اعترف انك عبقري في بعض الردود ...
اعتذر لصاحب الموضوع لكنها ليست دردشة مهملة

هناك أمور تكلم فيها الشرع و هناك أمور تكلم فيها البشر و نسبت للشرع . و أنا أحوال التفريق بين الأمرين . لأنني أجد في كثير من الحالات طغيان تيار معين على الفكر الديني يوهم الغير بان الإجماع حاصل في اغلب المواضيع و أن الكثير من التصورات و الاجتهادات صارت تفرض علينا كأنها من المعلوم من الدين بالضرورة . لكن الذي أراه هو ان الكثير من القضايا التي يعتبرها الإخوة من الأمور القطعية ما هي إلا اجتهادات أختلف حولها من قبل و لا بأس ان نختلف حولها اليوم . الأمر المهم عندي هو أن لا نعطل العمل بالعقل لأنه أعظم نعمة من الله عز و جل .

[غلام أهل الأخدود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أطالع و أقرأ حول كل العلوم قدر ما استطعت . التاريخ و الاديان و الفلسفات و السياسة و الإقتصاد و علوم الحياة و الأدب و الفنون فالعلوم مترابطة بعضها ببعض . و لفهم افضل للحياة لا يجب الإقتصار على تخصص واحد .

اسمع يا سيرس اذا كنت تؤمن بأن النظام الاقتصادي الناجح يؤدي الى تطور الدول والعيش في ازدهار ورخاء فالنسأل التاريخ عن النظام الاشتراكي الفاشل ، اسأل أهل العراق هل نفعهم ذلك أم مات 1.5 مليون جوعا وفقرا وقهرا.

اسأل أهل سوريا ومصر واليمن الجنوبي سابقا عن نظامهم الاقتصادي الفاشل هل أخرجهم من العالم الثالث ، وعاشوا تحت ظله في ازدهار ورخاء

اسأل أباءنا عن فترة السبعينات ، عن حياتهم في رخاء، وغنى واكتفاء أم انتهت بديون تثقل الكاهل وانتفاضة شعبية ضد الميزيرية

يا رجل لا يغرنك ضعف من يحاورك ، فهل تظننا ننسى بسرعة أم جهلة وحقل تجارب كل واحد يجي يجرب نظامهم فينا ، فاذا لم ينجح ، يتركه لنظام آخر ثم اذا لم ينجح يأتي أمثالك فيزينونه في أنظار الجهلة .

يا سيرس شاء الله عز وجل أن نلتقي في حوار آخر نفس مبادئك لم تتغير ، فقد غرقت في شبهات الملحدين حتى أخمص قدميك فظننت أن الاسلام الذي يشتمل على كل خير ، ولم يترك لنا مسألة الا وعالجها حتى – حاشاك – بيت الخلاء ، تقول أنه دين فقط وليس نظام ، فيا "عبقري " زمانه ، بأي نظام كان يحكم عمر بن عبد العزيز الذي فاضت خزائن بيت مال المسلمين حتى لم يعد بينهم فقير ، وبأي نظام كان يحكم المسلمون قبل أن يولد كارل ماركس وفريديريك انجلس بل قبل أن تعرف اشتراكيتكم أصلا.

أما ان، الاقتصاد في نظرك علم يتطور ويتغير ، فان –سلمت جدلا – بهذا ، فالاشتركية تعتمد على الفلسفة والفسفطة والجدليات لا على العلم ، ولو افترضنا أن الاقتصاد علم فهل تعلم أن أي علم يرتكز على أساسات وقواعد تحكمه ، وربنا سبحانه وتعالى وضع لنا قواعد وأساسيات نبني بها اقتصادنا ، فعرف ذلك الغرب فدرسوه في مدارسهم ، وجهل ذلك أمثالك فأرادوا لنا الفشل تلو الفشل .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غلام أهل الأخدود

اسمع يا سيرس اذا كنت تؤمن بأن النظام الاقتصادي الناجح يؤدي الى تطور الدول والعيش في ازدهار ورخاء فالنسأل التاريخ عن النظام الاشتراكي الفاشل ، اسأل أهل العراق هل نفعهم ذلك أم مات 1.5 مليون جوعا وفقرا وقهرا.

اسأل أهل سوريا ومصر واليمن الجنوبي سابقا عن نظامهم الاقتصادي الفاشل هل أخرجهم من العالم الثالث ، وعاشوا تحت ظله في ازدهار ورخاء


اسأل أباءنا عن فترة السبعينات ، عن حياتهم في رخاء، وغنى واكتفاء أم انتهت بديون تثقل الكاهل وانتفاضة شعبية ضد الميزيرية


يا رجل لا يغرنك ضعف من يحاورك ، فهل تظننا ننسى بسرعة أم جهلة وحقل تجارب كل واحد يجي يجرب نظامهم فينا ، فاذا لم ينجح ، يتركه لنظام آخر ثم اذا لم ينجح يأتي أمثالك فيزينونه في أنظار الجهلة .


يا سيرس شاء الله عز وجل أن نلتقي في حوار آخر نفس مبادئك لم تتغير ، فقد غرقت في شبهات الملحدين حتى أخمص قدميك فظننت أن الاسلام الذي يشتمل على كل خير ، ولم يترك لنا مسألة الا وعالجها حتى – حاشاك – بيت الخلاء ، تقول أنه دين فقط وليس نظام ، فيا "عبقري " زمانه ، بأي نظام كان يحكم عمر بن عبد العزيز الذي فاضت خزائن بيت مال المسلمين حتى لم يعد بينهم فقير ، وبأي نظام كان يحكم المسلمون قبل أن يولد كارل ماركس وفريديريك انجلس بل قبل أن تعرف اشتراكيتكم أصلا.

أما ان، الاقتصاد في نظرك علم يتطور ويتغير ، فان –سلمت جدلا – بهذا ، فالاشتركية تعتمد على الفلسفة والفسفطة والجدليات لا على العلم ، ولو افترضنا أن الاقتصاد علم فهل تعلم أن أي علم يرتكز على أساسات وقواعد تحكمه ، وربنا سبحانه وتعالى وضع لنا قواعد وأساسيات نبني بها اقتصادنا ، فعرف ذلك الغرب فدرسوه في مدارسهم ، وجهل ذلك أمثالك فأرادوا لنا الفشل تلو الفشل .

أرجو أن يقرأ أخي جيدا مشاركتي . أنا لم اقل أن النظام الإقتصادي الاشتراكي هو أفضل نظام على الإطلاق . بل قلت أن هناك عدة تصورات للاشتراكية . و أنه ليس من الموضوعي الحكم على الإشتراكية من تجارب معينة . و مثالك عن الاشتراكية العراقية او السوفياتية ليس موضوعيا لانه بإمكان شخص ان يقول وفق نفس المنطق ان النظام الإسلامي الذي تتبناه الاحزاب الإسلامية فاشل لانه فشل في افغانستان و في السودان و أفرز جماعات الإرهاب .

لقد أعطيت من قبل بعض الأسماء مثل روبرت اون و كاوتسكي و برنشتاين و جان جوراس أرجو ان تقرأ عن فكرها الإشتراكي . كما أرجو أن تقرا عن الاشتراكية الديموقراطية لتفهم الفرق بين اشتراكية صدام حسين و اشتراكية السويد .