الى كل من علّق في "ماتعليقك على هاته النهاية" واحد أسّ مالانهاية هي حالة عدم تعيين

*قلبي ملك ربي* · 2010-12-28, 16:31

بسم الله الرحمان الرحيم
الى جميع اخوتي الذين علقوا في الموضوع "ماتعليقك على هذه النهاية"
واحد أس مالانهاية لاتساوي 1
لأنّ مالانهاية هنا عدد مجهول و هي حالة عدم تعيين
اليكم البرهان

اذن تظهر حالة عدم التعيين لأن زائد ملانهاية *الصفر=ح ع ت

لكن عندما قمت بكتابتها في الحاسبة البيانية شاهدت النهاية تؤول الى الواحد

يعني أن هاته ح ع ت
يمكن حذفها و لكن هل النتيجة تؤول الى الواحد بالفعل؟؟ و كيف يمكن نزعها؟؟؟

قلم : داعية · 2010-12-28, 16:54

بدون تعليق

oussama07649 · 2010-12-29, 00:07

3andna expo x ln1 nejmou neketbouha comme ça : ex(x) a la puissance ln1 ln 1 =0
أسية x اس ln 1 اي أسية x أس 0 و عندنا اي عدد أس 0 يساوي 1 +مالا نهاية أس 0 و تساوي 1 والله أعلم

oussama07649 · 2010-12-29, 00:09

3andna expo x ln1 nejmou neketbouha comme ça : ex(x) a la puissance ln1 ln 1 =0
أسية x اس ln 1 اي أسية x أس 0 و عندنا اي عدد أس 0 يساوي 1 اذن النهاية (+مالا نهاية أس 0) و تساوي 1 والله أعلم

ساحر النهى · 2010-12-29, 11:18

أظنها سهلة ولا تحتاج لاعمال العقل كما يقال في الفلسلفة
ما قمت به خاطئ ولا نقاش فيه احدى شروط العمل الذي قمت به هو ان يكون الاساس موجبا تماما وغير مساويا للواحد وفي هاته الحالة هو مساوي للواحد اذن لا يمكن تطبيق ما طبقته أنت

موفقة .

*قلبي ملك ربي* · 2010-12-29, 12:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fcb_aniss

أظنها سهلة ولا تحتاج لاعمال العقل كما يقال في الفلسلفة

ما قمت به خاطئ ولا نقاش فيه

احدى شروط العمل الذي قمت به هو ان يكون الاساس موجبا تماما وغير مساويا للواحد وفي هاته الحالة هو مساوي للواحد اذن لا يمكن تطبيق ما طبقته أنت

موفقة .

عندما درسنا دوال القوى

وضعنا هذا التعريف
a عدد حقيقي موجب تماما ،x عدد صحيح نسبي

$a^{x}=e^{xlna}$

ثم قمنا بوضع ملاحظات:
اذا كان $a> 1$ فان $lna> 0$

اذا كان $0< a< 1$ فان $lna< 0$

اذا كان $a=1$ فان

$lna=0$

و من الحالة الثالثة نلاحظ بأن a يمكن أن يكون واحد
اذن أين هو الشرط الذي جعلني أخطأ في العبارة

ساحر النهى · 2010-12-29, 12:57

لا اتفق معك فيما قلته ابدا ، اذا كان a=1 تصبح ln 1 وهل ln 1 = 1 كما قلت ؟
نحن درسنا ان الاساس يختلف عن الواحد ويكون موجب تماما
موفقة

*قلبي ملك ربي* · 2010-12-29, 13:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fcb_aniss

لا اتفق معك فيما قلته ابدا ، اذا كان a=1 تصبح ln 1 وهل ln 1 = 1 كما قلت ؟
نحن درسنا ان الاساس يختلف عن الواحد ويكون موجب تماما
موفقة

عفوا أخي لقد أخطات فقط عند الكتابة لكن هدفي ليس هناك
وانما لأظهر بأنه يمكن أن يكون a=1 لأنه حسب الحالة الثالثة موجود ودليل ذلك

فمثلا لو كان

$1^{3}$

من المفروض لايمكن الحساب
لأن a=1

لكن يصبح لدينا

oussama07649 · 2010-12-29, 16:55

1 اس +00 هي 1 1 أس 2=1 1أس 100= 1 و هي رايحة

khaidor · 2010-12-29, 21:34

يا أخت مايا الأصل في حساب النهاية هو التخلص من حالة عدم التعيين و ليس العكس في هذه المـسألة :
x ln1=0 مهما كان العـدد x و عليه1 = (0)exp و بالتالي 1 أس x ماهو الا 1

*قلبي ملك ربي* · 2010-12-30, 12:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oussama07649

3andna expo x ln1 nejmou neketbouha comme ça : ex(x) a la puissance ln1 ln 1 =0
أسية x اس ln 1 اي أسية x أس 0 و عندنا اي عدد أس 0 يساوي 1 +مالا نهاية أس 0 و تساوي 1 والله أعلم

هل هذا ماتقصده يا اخي؟؟

$e^{xln1}=e^{x^{ln1ln1}}=e^{x^{0}}=e^{1}$

*قلبي ملك ربي* · 2010-12-30, 12:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaidor

يا أخت مايا الأصل في حساب النهاية هو التخلص من حالة عدم التعيين و ليس العكس في هذه المـسألة :
x ln1=0 مهما كان العـدد x و عليه1 = (0)exp و بالتالي 1 أس x ماهو الا 1

نعم يا أخي لكن هذا السؤال متصل بموضوع آخر
$\lim_{x \to + \infty }(1+\frac{1}{x})^{x}$
و النتيجة هنا تكون
$e^{1}$
وليس 1
رغم انّ واحد أس مالانهاية = واحد

و ذلك حسب ماشرحه الأخ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fcb_aniss

لا اتفق معك فيما قلته ابدا ، اذا كان a=1 تصبح ln 1 وهل ln 1 = 1 كما قلت ؟
نحن درسنا ان الاساس يختلف عن الواحد ويكون موجب تماما
موفقة

فهناك من لم يستثني في القسم الواحد
و لكن ذلك خطأ حسب شرح بعض الاساتذة
والله أعلم

حميد أبو نوفل · 2010-12-30, 13:28

حالة عدم التعيين الذي ذكرت وغيرها غير مبرمج على 3 ثانوي وهو لن يجدهاإلا عند صعوده للجامعة إن شاء الله
وهذا القسم موجه للثانوي فأفد إخوتك بما ينفعهم لأن الوقت ضيق على من يريد الحصول على البكالوريا
ويوم تظهر النتائج كل يندم المتحصل على البكالوريا أو لا
لأن الغير ناجح واضح ندمهأما المتحصل على البكالوريا فيندم على كل ساعة ضيعها فيقول لواستغللتها
لكان معدلي أحسن وربما لدخلت الشعبة التي أريدفأنصحك وزملائك باستغلال وقتك أحسن استغلال كي لاتندم
وإذا أردت أن تعلم من الرياضيات الكثير وجه نفسك في الجامعة شعبة رياضيات وأنت سترى العجب
نصيحة ولدي أن تترك لكل مقام مقال ولكل شيء وقته
ووفقك الله وزملاؤك جميعا

*قلبي ملك ربي* · 2010-12-30, 13:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة somaa hamid

حالة عدم التعيين الذي ذكرت وغيرها غير مبرمج على 3 ثانوي وهو لن يجدهاإلا عند صعوده للجامعة إن شاء الله
وهذا القسم موجه للثانوي فأفد إخوتك بما ينفعهم لأن الوقت ضيق على من يريد الحصول على البكالوريا
ويوم تظهر النتائج كل يندم المتحصل على البكالوريا أو لا
لأن الغير ناجح واضح ندمهأما المتحصل على البكالوريا فيندم على كل ساعة ضيعها فيقول لواستغللتها
لكان معدلي أحسن وربما لدخلت الشعبة التي أريدفأنصحك وزملائك باستغلال وقتك أحسن استغلال كي لاتندم
وإذا أردت أن تعلم من الرياضيات الكثير وجه نفسك في الجامعة شعبة رياضيات وأنت سترى العجب
نصيحة ولدي أن تترك لكل مقام مقال ولكل شيء وقته
ووفقك الله وزملاؤك جميعا

شكرا استاذ على هذه النصيحة التي سنعمل بها باذن الله
هو مجرد تساؤل مرّ علينا في تمرين من التمارين
بارك الله فيك

حميد أبو نوفل · 2010-12-30, 13:43

وفيك وفي أهل الخيريبارك