هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[بس يا بحر]

مسألة أن طول أبونا آدم وأنه كان عملاقا هذا صحيح السابقين كانوا أطول منا وأقوى وأشد
وآيات كثيره لا تحضرني الآن يقول فيها المولى عن السابقين أهم أشد قوة وبأسا وأن ننظر
الى آثارهم بالأرض فقد بنوا الأهرامات والقصور المشيده كل هذا وهم لايملكون التقنيه الكافيه
للبناء كيومنا هذا ، كذلك صادفت أحاديث كثيره سابحث عنها إن شئتم تدل على أن السابقين
كان أطول منا عمرا وجسديا وكانوا أقوى منا ولا يحضرني الحديث عن الرسول كامل لكن
ما معناه أن كل ما يأتي زمن الناس يقصرون بالطول وهذه أحاديث صحيحة.
هذا فضلا أني قرأت عن عمر سيدنا نوح عليه السلام كان عمره ألف عام ، فالسابقين أطول عمر وقامة.

وبالنسبه لسؤالي تقولون عن ذلك الإنسان الأولي أنه أنغرض لتأثير البيئه وبقت القرود لم تتأثر سبحان الله
طيب لنفترض ذلك كيف أعلنتم إذن أن البشر بعد نزول آدم كانوا موجودين وتزواجوا من بني آدم. ثم قلتم أنهم
لم ينغرضوا هذا قمة التناقض فلا نعرف أن كانوا قد أنغرضوا أو لا ، وعللتم ذلك أن يحرم زواج المحارم بعضهم ببعض
لنفترض ذلك الإستدلال منكم كيف تعللون إذن أن الله يرضى بزواج المكلفين من غير المكلفين ...!!!!!!!!!!!!!

وبالنسبه لآدم عليه السلام ذكرتوا أن قول الله ( إذا سويته ) أن ذلك ليس مباشر بل أخذ بالتطور وبعد ملايين السنين
لنفترض أيضا ذلك... ما تقولون إذن أن الله بعد أن قال سويته ذكر أنه نفخ فيه الروح ومعروف علميا أن نفخ الروح
لا ينطبق للحي بل للميت أي إنسان كان من عدم فنفخ الله من روح فأحياه.. وأنتم قلتم أن الله أصطفاه من باقي البشر
بما معناه أنه كان رجل كاملا عندما أصطفاه
وماذا عن نفخ الروح إذن ....!!!!!!!!!!!!!

[بس يا بحر]

قال الله تعالى

(( هَلْ أَتَى عَلَى الإِنسَانِ حِينٌ مِنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُنْ شَيْئًا مَذْكُورًا ))



ما تقولون في هذه الآية أيضا...
الإنسان قبل خلقه كان عدم...أين السلالة المزعومة

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

قال الله تعالى

(( هَلْ أَتَى عَلَى الإِنسَانِ حِينٌ مِنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُنْ شَيْئًا مَذْكُورًا ))



ما تقولون في هذه الآية أيضا...
الإنسان قبل خلقه كان عدم...أين السلالة المزعومة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[تشرين11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

مسألة أن طول أبونا آدم وأنه كان عملاقا هذا صحيح السابقين كانوا أطول منا وأقوى وأشد

وآيات كثيره لا تحضرني الآن يقول فيها المولى عن السابقين أهم أشد قوة وبأسا وأن ننظر
الى آثارهم بالأرض فقد بنوا الأهرامات والقصور المشيده كل هذا وهم لايملكون التقنيه الكافيه
للبناء كيومنا هذا ، كذلك صادفت أحاديث كثيره سابحث عنها إن شئتم تدل على أن السابقين
كان أطول منا عمرا وجسديا وكانوا أقوى منا ولا يحضرني الحديث عن الرسول كامل لكن
ما معناه أن كل ما يأتي زمن الناس يقصرون بالطول وهذه أحاديث صحيحة.
هذا فضلا أني قرأت عن عمر سيدنا نوح عليه السلام كان عمره ألف عام ، فالسابقين أطول عمر وقامة.

وبالنسبه لسؤالي تقولون عن ذلك الإنسان الأولي أنه أنغرض لتأثير البيئه وبقت القرود لم تتأثر سبحان الله
طيب لنفترض ذلك كيف أعلنتم إذن أن البشر بعد نزول آدم كانوا موجودين وتزواجوا من بني آدم. ثم قلتم أنهم
لم ينغرضوا هذا قمة التناقض فلا نعرف أن كانوا قد أنغرضوا أو لا ، وعللتم ذلك أن يحرم زواج المحارم بعضهم ببعض
لنفترض ذلك الإستدلال منكم كيف تعللون إذن أن الله يرضى بزواج المكلفين من غير المكلفين ...!!!!!!!!!!!!!

وبالنسبه لآدم عليه السلام ذكرتوا أن قول الله ( إذا سويته ) أن ذلك ليس مباشر بل أخذ بالتطور وبعد ملايين السنين
لنفترض أيضا ذلك... ما تقولون إذن أن الله بعد أن قال سويته ذكر أنه نفخ فيه الروح ومعروف علميا أن نفخ الروح
لا ينطبق للحي بل للميت أي إنسان كان من عدم فنفخ الله من روح فأحياه.. وأنتم قلتم أن الله أصطفاه من باقي البشر
بما معناه أنه كان رجل كاملا عندما أصطفاه

وماذا عن نفخ الروح إذن ....!!!!!!!!!!!!!

لاغبار عن هذه الاية اضن ذالك
﴿وَيَسْأَلونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي﴾21

[بس يا بحر]

أختي هدى أنا لا أسئلهم عن ما هي الروح فلا أحد الآن يعلم عن أسرارها شيئ
كان سؤالي ردا على قولهم أن الله أصطفى آدم من البشر وقد كان انسان كاملا حي يرزق
كيف ذلك والله بعد أن سواه نفخ فيه الروح مباشرة وأسجد له ملائكته.

[pak_fa50]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم سايروس

الجواب على سؤالك فى رأس الموضوع هو بنعم هناك تعارض كامل بين التطور والاسلام والسبب ببساطة ان نظرية التطور خاطئة علميا , وبالتالى فالاسلام لا يمكن ان يتبنى نظرية خطأ علميا .
واتمنى ان نبتعد فى نقاشنا قليلا عن الشق العقيدى والدينى ونركز على الجانب العلمى البحت , وبالمناسبة انا لست عالما فقط مجرد قارىء قليلا , وارجو ان تقبل النقاش العلمى حول التطور .

الاخ الكريم البليدى 88

بصراحة اخى اول مرة اعلم ان المالكية لا يقبلون باحاديث الاحاد فى امور الاعتقاد وان هذا محل خلاف بين الحنابلة والمالكية , فمنتهى علمى ان هذه مذاهب فقهية , وما ذكرته خلاف مشهور بين الاشاعرة واهل السلف وليس بين المالكية والحنابلة , فالثابت ان اهل السلف حنابلة ومالكيةوشافعية وحنفية قبلوا باحاديث الاحاد فى امور الاعتقاد لادلة قطعية من الكتاب والسنة .

تحياتى للجميع

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم سايروس

الجواب على سؤالك فى رأس الموضوع هو بنعم هناك تعارض كامل بين التطور والاسلام والسبب ببساطة ان نظرية التطور خاطئة علميا , وبالتالى فالاسلام لا يمكن ان يتبنى نظرية خطأ علميا .
واتمنى ان نبتعد فى نقاشنا قليلا عن الشق العقيدى والدينى ونركز على الجانب العلمى البحت , وبالمناسبة انا لست عالما فقط مجرد قارىء قليلا , وارجو ان تقبل النقاش العلمى حول التطور .

الاخ الكريم البليدى 88

بصراحة اخى اول مرة اعلم ان المالكية لا يقبلون باحاديث الاحاد فى امور الاعتقاد وان هذا محل خلاف بين الحنابلة والمالكية , فمنتهى علمى ان هذه مذاهب فقهية , وما ذكرته خلاف مشهور بين الاشاعرة واهل السلف وليس بين المالكية والحنابلة , فالثابت ان اهل السلف حنابلة ومالكيةوشافعية وحنفية قبلوا باحاديث الاحاد فى امور الاعتقاد لادلة قطعية من الكتاب والسنة .

تحياتى للجميع

مرحبا بك اخي
نعم اتفق معك أن نضع الجانب العقائدي جانبا (مؤقتا) و لا يصح التطرق إليه قبل التطرق على الجانب العلمي من النظرية. و اتقبل بكل سرور أي نقاش علمي حول النظرية

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

مسألة أن طول أبونا آدم وأنه كان عملاقا هذا صحيح السابقين كانوا أطول منا وأقوى وأشد
وآيات كثيره لا تحضرني الآن يقول فيها المولى عن السابقين أهم أشد قوة وبأسا وأن ننظر
الى آثارهم بالأرض فقد بنوا الأهرامات والقصور المشيده كل هذا وهم لايملكون التقنيه الكافيه
للبناء كيومنا هذا ، كذلك صادفت أحاديث كثيره سابحث عنها إن شئتم تدل على أن السابقين
كان أطول منا عمرا وجسديا وكانوا أقوى منا ولا يحضرني الحديث عن الرسول كامل لكن
ما معناه أن كل ما يأتي زمن الناس يقصرون بالطول وهذه أحاديث صحيحة.
هذا فضلا أني قرأت عن عمر سيدنا نوح عليه السلام كان عمره ألف عام ، فالسابقين أطول عمر وقامة.

وبالنسبه لسؤالي تقولون عن ذلك الإنسان الأولي أنه أنغرض لتأثير البيئه وبقت القرود لم تتأثر سبحان الله
طيب لنفترض ذلك كيف أعلنتم إذن أن البشر بعد نزول آدم كانوا موجودين وتزواجوا من بني آدم. ثم قلتم أنهم
لم ينغرضوا هذا قمة التناقض فلا نعرف أن كانوا قد أنغرضوا أو لا ، وعللتم ذلك أن يحرم زواج المحارم بعضهم ببعض
لنفترض ذلك الإستدلال منكم كيف تعللون إذن أن الله يرضى بزواج المكلفين من غير المكلفين ...!!!!!!!!!!!!!

وبالنسبه لآدم عليه السلام ذكرتوا أن قول الله ( إذا سويته ) أن ذلك ليس مباشر بل أخذ بالتطور وبعد ملايين السنين
لنفترض أيضا ذلك... ما تقولون إذن أن الله بعد أن قال سويته ذكر أنه نفخ فيه الروح ومعروف علميا أن نفخ الروح
لا ينطبق للحي بل للميت أي إنسان كان من عدم فنفخ الله من روح فأحياه.. وأنتم قلتم أن الله أصطفاه من باقي البشر
بما معناه أنه كان رجل كاملا عندما أصطفاه
وماذا عن نفخ الروح إذن ....!!!!!!!!!!!!!

الأخت بس يا بحر :
القول ان الإنسان في الماضي كان مفرطا في الطول هو من الاساطير القديمة التي وجدت قبل الاسلام . لان الكثير اعتقدوا أن بناة الأهرام مثلا كانوا عماليق . و بالعودة للحديث "خلق الله ادم على صورته طوله ستون ذراعا .... فالحديث ينتهي بالآتي ( فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الان) و كان ابن حجر العسقلاني أمير المؤمنين في علم الحديث و صاحب كتاب فتح الباري قد اشكل عليه هذا الامر في السابق فقال ويشكل على هذا ما يوجد الآن من آثار الأمم السالفة كديار ثمود فإن مساكنهم تدل على أن قاماتهم لم تكن مفرطة الطول على حسب ما يقتضيه الترتيب السابق، ولا شك أن عهدهم قديم، وأن الزمان الذي بينهم وبين آدم دون الزمان الذي بينهم وبين أول هذه الأمة، ولم يظهر لي إلى الآن ما يزيل هذا الإشكال‏.‏
أما نحن فظهر لنا جليا ما يزيل الاشكال , فنحن نعرف اليوم من مقابر مختلف الشعوب أن طولهم كطولنا بل معدل طولنا أكبر بقليل منهم (لتحسن الطب و الغذاء غي عصرنا) و نعرف أن من بنى الأهرام من مقابرهم أنهم عادييو الطول . و نعرف عن البشر ممن سبقهم بعشرات الألاف من السنين ممن سكن الكهوف انهم كانوا ذوو احجام و اطوال عادية. كما ان الخالق خلق كل شيء بقدر ووفقا لسسن الطبيعة و الكون . و الله جعل أطوالنا و احجامنا تتناسب مع الجاذبية الارضية مثلما يتناسب حجم الارض و موقعها مع الشمس . و الأطباء يعلمون هذا الامر جيدا.

لاحظي أختي بارك الله فيك أننا كمسلمين اليوم لا نعترض على نظرية الانفجار العظيم حول تشكل الكون و نعتبرها من أوجه الإعجاز العلمي لأنه من المواضيع التي لم تدر حولها أساطير كثيرة في الماضي , لكن أساطير الخلق موجودة بكثرة عند كل الشعوب و لذلك تأثر بها تراثنا و تغلغل بعضها في شكل أحاديث من الإسرائيليات مما يجعلنا ندافع عن تصورات غير علمية ليست من اصل الدين .

الحديث أن الله خلق آدم على صورته مأخوذ من التوراة سفر التكوين الاصحاح الأول العدد 26 " و قال الله لنصنع الانسان على صورتنا على مثالنا" و 27 "فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه"
و مفسرو الحديث حاولوا ان يجعلوا الضمير في لفظ "صورته" عائدا على آدم نفسه و المتبادر للذهن في اول الامر انه على صورة الله . و إذا كان هذا النص من العقائد فلماذا هذا الغموض في تركيبته اللغوية ؟؟ و لماذا تجده يستخدم نفس تعبير التوراة التي تقول أن آدم على صورة الله؟؟؟ فهذا يكفي للريبة في صحة الحديث . و باقي الحديث عن طول البشر العماليق و أنهم مازالو يقصرون يكشف لنا بوضوح انه من الاسرائيليات.
**********************
بالنسبة لزواج المكلف من غير المكلف. لسنا هنا في باب الفقه , لكن ما الذي يمنع ذلك خاصة و أنه بداية التكليف .
**********************
بخصوص الروح فهو سؤال وجيه و مهم . و الروح كما ذكرت الاخت من امر ربي أي اننا لا ندرك كنهها , لكن سؤالك في محله و الذي استطيع قوله هو أن الروح ليس هي المسؤول عن الحركة في المخلوقات فالنباتات و الحشرات و البراغيث و البكتيريا و الفيروسات كلها حية و الحياة في حد ذاتها ظاهرة فيزيائية كيميائية. فالروح من هذا التصور ليس مرادفا للحياة . و لكي اقرب لك الصورة نقول لا يموت الانسان لأن الروح خرجت بل تخرج الروح لأن الإنسان مات . فالروح تسكن الانسان الحي و عندما نموت و تفنى اجسادنا تبقى نفس الانسان و شخصيته في الروح ما يعني أننا عندما نبعث في اجساد جديدة نكون نحن انفسنا أي ان الروح وسيلة لخلود النفس و بعثها, اما عن كيف يتم ذلك فهو من علم ربي يستحيل معرفته و الله اعلم.