عجيب هذا الخبر. اصل اهل واد سوف؟

[الكبتن عمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السوفي البربري

دير في بالك بلي واد سوف فيها ايضا النمامشة وهي قبيلة امازيغية وانا اصلي لموشي

صحيح...والنمامشة كما قلت وطرحت هم ليس من واد سوف بل سكنوا سوف
ونتشرف يهم عندنا................. والاختلاف لايفسد في الود قضية
لان ليس كل ساكن ينتسب الى المنطقة التي يسكنها بل ينسب الى اصله بما ان النمامشة امازغيين فهم كذالك والسوافة هم من عرب اليمن....................


شكر على التوضيح

[tlemceniens]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماعا ميعو

صحيح...والنمامشةكما قلت وطرح هم ليس من واد سوف بل سكنوا سوف
ونتشؤف يهم عندنا والاختلاف لايفسد في الود قضية
لان ليس كل ساكن ينتسب الى المنطقة التي يسكنها بل ينسب الى اصله بما ان النمامشة امازغيين فهم كذالك والسوافة هم من عرب اليمن....................


شكر على التوضيح

الخبر عن زناتة من قبائل البربر
يوم كان بين أجيالهم من العز والظهور وما تعاقب فيهم من الدول القديمة والحديثة هذا الجيل في المغرب جيل قديم العهد معروف العين والأثر وهم لهذا العهد آخذون في سكنى الخيام واتخاذ الإبل وركوب الخيل والتغلب في الأرض وإيلاف الرحلتين وتخطف الناس من العمران والإباية عن الانقياد للنصفة‏.‏وشعارهم بين البربر اللغة التي يتراطنون بها وهي مشتهرة بنوعها عن سائر رطانة البربر‏.‏ومواطنهم في سائر مواطن البربر بإفريقية والمغرب‏.‏فمنهم ببلاد النخيل ما بين غدامس والسوس الأقصى حتى أن عامة تلك القرى الجريدية بالصحراء منهم كما نذكره‏.‏ومنهم قوم بالتلول بجبار طرابلس وضواحي إفريقية وبجبل أوراس بقايا منهم سكنوا مع العرب الهلاليين لهذا العهد والأكثر منهم بالمغرب الأوسط حتى أنه ينسب إليهم ويعرف بهم فيقال وطن زناتة‏.‏ومنهم بالمغرب الأقصى أمم أخرى وهم لهذا العهد أهل دول وملك بالمغربين‏.‏وكان لهم فيه دول أخرى في القديم‏.‏ولم يزل الملك يتداول في شعوبهم حسبما نذكره بعد لكل شعب منهم إن شاء الله تعالى‏.‏
وكان غالبها بالمغرب الأوسط أعني الجزائر اليوم , حتى كان يقال عنه وطن زناتة
الخبر عن نسبة زناتة وذكر الخلاف الواقع فيه وتعديد شعوبهم

أمّا نسبهم بين البربر فلا خلاف بين نسّابتهم أنهم من ولد شانا وإليه نسبهم، وأمّا شانا فقال أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة، قال بعضهم: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر. وقال أيضاً في كتاب الجمهرة: ذكر لي يوسف الورّاق عن أيوب بن أبي يزيد، يعني حين وفد على قرطبة عن أبيه الثائر بأفريقية أيام الناصر قال: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضري بن مقبو بن قروال بن يملا بن مادغيس بن رحيك بن همرحق ابن كراد بن مازيغ بن هرك بن برا بن بربر
قبيلة زناتة كانت منتشرت في أغلب شمال إفريقيا و تواجدت في الجزائر قبل الفتح الإسلامي حيث كانت الجزائر تسمى ببلد زناتة لعلمك الكاهنة يرجع بعض النسابة أصولها إلى زناتة و كذلك ملك طنجة ليليان الذي أعطى السفن لطارق بن زياد هو من غمارة التي يقول عنها النسابة أنها فرع من زناتة
لقد قلت كلاما بلا دليل و قلت لك كلام بدليل

[tlemceniens]

عرف بنو هلال و سليم في التاريخ على أنهم من سرقة الحجر الأسود سنة 317 هجري و عطلوا الحج 22 سنة و غالبا ما كانت هاتان القبيلتان تنكلان بالحجاج و تعتبران الحج بدعة و إليكم مقطعا من إبن كثير : البداية والنهاية لابن كثير ج11 ص159. (فلما قضى القرمطى لعنه الله امره وفعل ما فعل بالحجيج…, امر ان تدفن القتلى في بئر زمزم، ودفن كثير منهم في أماكن من الحرم وفى المسجد الحرام ,….و هدم قبة زمزم وامر بقلع باب الكعبة ونزع كسوتها عنها، وشققها بين اصحابه ,……….ثم امر بان يقلع الحجر الاسود، فجاءه رجل فضربه بمثقال في يده وقال : اين الطير الابابيل ؟ اين الحجارة من سجيل ؟ ثم قلع الحجر الاسود واخذوه حين راحوا معهم إلى بلادهم، فمكث عندهم اثنين وعشرين سنة حتى ردوه.
و يذكر ابن كثير في كتابه البداية والنهاية ج11 ص161 ان القرامطة بعد أن استولوا على الحجر الأسود قالوا (لم ترمينا طير أبابيل ولا حجارة السجيل). وقد نقل القرامطة الحجر الأسود على عدد من الجمال لأن الحجر كان من ثقل وزنه وحشونة ملمسه الشديدة يجرح أسنمة الجمال، فكانوا يغيرون الجمل بالآخر. كما ورد ذكر واقعة هجوم القرامطة على مكة ومهاجمة الحجيج واستيلائهم على الحجر الأسود في مرجع النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة لجمال الدين أبو المحاسن يوسف بن تغرى.
إتبعت قبائل الجزيرة العربية دعوة القرامطة، مثل بني هلال وبنو سليم وبنو معقل، وبنو كلب وفزارة وأشجع وغيرهم، وكانوا هم عماد جيش القرامطة الذي غزو به أنحاء الجزيرة العربية والعراق والشام ومصر، إلى أن بدأ الفاطميين في استقدام بني هلال وسليم وفزارة وأشجع وبنو معقل للاستقرار بمصر، فنزلت تلك القبائل في بحري وقبلي مصر وإستقرت بصعيد مصر خصوصا لمدة تربو على القرن، ثم شجعها الخليفة الفاطمي المستنصر بمشورة وزيره اليازوري للاستقرار بشمال أفريقيا للقضاء على الحركة الاستقلالية التي قادها عامل الفاطميين في أفريقية (تونس اليوم)، فنزحت بنو هلال وبني سليم وفزارة وأشجع وبنو معقل من صعيد مصر إلى شمال أفريقيا فيما عرف بتغريبة بني هلال، على اسم أكبر قبائل التغريبة، على إنه بقيت بقية لتلك القبائل في مصر.