الموروث الأمازيغي m-81 العلم الحديث يبطل كل الإداعات من هنا وهناك - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الموروث الأمازيغي m-81 العلم الحديث يبطل كل الإداعات من هنا وهناك

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-11-25, 14:37   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا على الموضوع اعتقد انك تقصد المورثة و ليس الموروث .
طلبة العلوم بإمكانهم فهم القضية بسرعة لأن لهم خلفية عن علم الوراثة , تحتوي كل خلية في الأنسان على نفس المورثات (جينات) مركبة على 23 زوج من الكروموزوم يحتوي كل كروموزوم على الملايين من الجينات منها زوج مسؤوول عن تحديد الجنس xx بالنسبة للأنثى xy بالنسبة للذكور . الكروموزوم y لا ينتقل إلا من الاب للإبن و لذلك فالعلماء يفحصون ال ADN-Y لمعرفة درجة القرابة بين الأفراد من جهة الأباء , من جهة أخرى الحمض النووي للميتوكوندري ADNmtينتقل فقط بين الأم و البنت , و تبين الدراسات درجة استقرار اكبر لل ADNmt نظرا للحركية الأكبر للذكور في الهجرة و لتعدد الزوجات . و منه اذا كشفت الدراسات عن سيطرة نمط وراثي ADN-Y معين في مجموعة سكانية فإن نسبة النمط الوراثى الأنثوي سيكون بنسبة أعلى.
في الشمال الفريقي يغلب ما يسمى علميا الهابلوغروب E-M81 و هو منتشر بشكل كبير بلاد المغرب و جنوب اسبانيا في حين الهابلوغروب المسيطر في الجزيرة العرية و المشرق عموما هو الهابلوغروب J بنوعيه J1 و J2 , الJ2 لا يكاد يكون له أثر في شمال افريقيا و يعود لمنطقة الهلال الخصيب حيث لازالت اعلى نسب له هناك في حين ال J1 اعلى نسبة له في جنوب غرب الجزيرة العربية (اليمن) و تقل نسبته تدريجا كلما ابتعدنا , في شمال افريقيا هناك نسبة صغيرة لل J1 لكن اذا اخذنا بالاعتبار ال50% التي تساهم بها الأم في التركيبة الوراثية امكن يمكن ان نحصل بعد اجيال قليلة شخص يحمل الJ1 لكنه وراثيا مختلف بنسبة تفوق ال95% .
مثال : لوافترضنا ان شخص من جماعة عرقية "أ" هاجر و تزوج من امرأة من جماعة أخرى "ب" فان ابناءه سيحملون 50% من النمط الجيني للأب (الجماعة العرقية أ) و 50% من النمط الجيني للأم (الجماعة العرقية ب) و عندما يتزوح الابناء (الجيل الأول) من اناث تحمل 100% النمط الجيني (للجاعة العرقية ب) فإن الجيل الثاني سيتميز بنمط جيني "أ" بنسبة 25% و نمط جيني "ب" بينسبة 75%.و تستمر نسبة النمط الجيني "أ" بالتناقص : بنسبة 12.5% للجيل الثاني و 6.25% للجيل الثالت و 3.125% وهكذا مادام الوعاء الجيني يتلقى دائما 50% من الجماعة "ب" , مثل ذلك مثل قطرة حليب في كوب من القهوة او العكس .
هذا المثال لا يعني ان الامر يتم بهذا الشكل لأن الجماعات لا تمارس دائما الزواج داخل الجماعة
endogamie كما ان هناك حركية اكبر تؤدي إلى تبادل كبير للجينات ليس بين جماعتين فقط بل بين العديد منها . لكنه مثال فقط تبسيطي لتفسير هيمنة نمط الوراثي معين. و مرة أخرى القول الفصل يعود لنتائج الفحوص الجينية, و رغم ان الابحاث في هذا المجال مازالت في البداية لكنها تبين لنا بشكل واضح ان أغلب الجزائريين المتعربين هم ذوو اصول أمازيغية.









 


قديم 2016-04-09, 20:17   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
شكرا على الموضوع اعتقد انك تقصد المورثة و ليس الموروث .
طلبة العلوم بإمكانهم فهم القضية بسرعة لأن لهم خلفية عن علم الوراثة , تحتوي كل خلية في الأنسان على نفس المورثات (جينات) مركبة على 23 زوج من الكروموزوم يحتوي كل كروموزوم على الملايين من الجينات منها زوج مسؤوول عن تحديد الجنس xx بالنسبة للأنثى xy بالنسبة للذكور . الكروموزوم y لا ينتقل إلا من الاب للإبن و لذلك فالعلماء يفحصون ال adn-y لمعرفة درجة القرابة بين الأفراد من جهة الأباء , من جهة أخرى الحمض النووي للميتوكوندري adnmtينتقل فقط بين الأم و البنت , و تبين الدراسات درجة استقرار اكبر لل adnmt نظرا للحركية الأكبر للذكور في الهجرة و لتعدد الزوجات . و منه اذا كشفت الدراسات عن سيطرة نمط وراثي adn-y معين في مجموعة سكانية فإن نسبة النمط الوراثى الأنثوي سيكون بنسبة أعلى.
في الشمال الفريقي يغلب ما يسمى علميا الهابلوغروب e-m81 و هو منتشر بشكل كبير بلاد المغرب و جنوب اسبانيا في حين الهابلوغروب المسيطر في الجزيرة العرية و المشرق عموما هو الهابلوغروب j بنوعيه j1 و j2 , الj2 لا يكاد يكون له أثر في شمال افريقيا و يعود لمنطقة الهلال الخصيب حيث لازالت اعلى نسب له هناك في حين ال j1 اعلى نسبة له في جنوب غرب الجزيرة العربية (اليمن) و تقل نسبته تدريجا كلما ابتعدنا , في شمال افريقيا هناك نسبة صغيرة لل j1 لكن اذا اخذنا بالاعتبار ال50% التي تساهم بها الأم في التركيبة الوراثية امكن يمكن ان نحصل بعد اجيال قليلة شخص يحمل الj1 لكنه وراثيا مختلف بنسبة تفوق ال95% .
مثال : لوافترضنا ان شخص من جماعة عرقية "أ" هاجر و تزوج من امرأة من جماعة أخرى "ب" فان ابناءه سيحملون 50% من النمط الجيني للأب (الجماعة العرقية أ) و 50% من النمط الجيني للأم (الجماعة العرقية ب) و عندما يتزوح الابناء (الجيل الأول) من اناث تحمل 100% النمط الجيني (للجاعة العرقية ب) فإن الجيل الثاني سيتميز بنمط جيني "أ" بنسبة 25% و نمط جيني "ب" بينسبة 75%.و تستمر نسبة النمط الجيني "أ" بالتناقص : بنسبة 12.5% للجيل الثاني و 6.25% للجيل الثالت و 3.125% وهكذا مادام الوعاء الجيني يتلقى دائما 50% من الجماعة "ب" , مثل ذلك مثل قطرة حليب في كوب من القهوة او العكس .
هذا المثال لا يعني ان الامر يتم بهذا الشكل لأن الجماعات لا تمارس دائما الزواج داخل الجماعة
endogamie كما ان هناك حركية اكبر تؤدي إلى تبادل كبير للجينات ليس بين جماعتين فقط بل بين العديد منها . لكنه مثال فقط تبسيطي لتفسير هيمنة نمط الوراثي معين. و مرة أخرى القول الفصل يعود لنتائج الفحوص الجينية, و رغم ان الابحاث في هذا المجال مازالت في البداية لكنها تبين لنا بشكل واضح ان أغلب الجزائريين المتعربين هم ذوو اصول أمازيغية.
عدم المؤاخذة انا درست طب و شبت فيه و مخي ما استوعبش واش رآك تقول

موضوع الجينات علم بحد ذاته و هو علم أبحاث يعني لا يتكلم فيه الا باحث في الجينات و متبحر فيه و حتى النقاش فيه يكون بين باحثين في هذا المجال و نحن نستمع لأدلة فلان و فلان و نميّز و نرى

و قولك ان الأبحاث في هادا المجال في بدايتها يهدم كل ماقلت

و قولك في البدايةان طلبة العلوم ممكن يفهموا هذا ببساطة هذا غير صحيح اخي عدم المؤاخذة فالطالب يدوب يتعلم الأساسيات اللهم الا اذا كانت رسالة دكتورا او ماجستير فهو باحث وليس طالب

ثم يا اخي بارك الله فيك، ممكن تأتينا بالمصادر العلمية هذه، فعلى حد علمي هذه الدراسات تحتاج أموال طائلة و تكنولوجيا للأسف لا توجد عندنا و لا عند اليمنيين و لا الصوماليين

امر آخر بارك الله فيك، قولك كل كروموزوم يحتوي ملايين من الجينات، هذه عدم المؤاخذة خرافة قال بها بعض العلماء في علم الطب و الجينات لظنهم فقط و بدون أدلة و لان الاعلام أذاع بهذا أخذها الناس على أساس انها مُسلّمة و قد اثبت العلم الحديث ان كل كروموزوم يحتوي مئات الى آلاف الجينات و ليس ملايين.
و هذا علم قابل للنقد لانه في تطور

اذكر يا اخي أني في سن المراهقة لما قرأت كتاب تاريخ الجزائر في القرون الوسطى لمحفوظ قداش انه قال ان الأبحاث في تاريخ ما هو اليوم شمال افريقيا اغلبها في هذا العصر يقوم بها الايطاليون و الفرنسيون و ليس ذلك الا لأغراض معينةلهم فالمؤرخون الجزائريون الأمناء يأخذوا منهم بكل حذّر ان توجب ذلك
و الحديث قياس









قديم 2016-04-11, 19:26   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
شكرا على الموضوع اعتقد انك تقصد المورثة و ليس الموروث .
طلبة العلوم بإمكانهم فهم القضية بسرعة لأن لهم خلفية عن علم الوراثة , تحتوي كل خلية في الأنسان على نفس المورثات (جينات) مركبة على 23 زوج من الكروموزوم يحتوي كل كروموزوم على الملايين من الجينات منها زوج مسؤوول عن تحديد الجنس xx بالنسبة للأنثى xy بالنسبة للذكور . الكروموزوم y لا ينتقل إلا من الاب للإبن و لذلك فالعلماء يفحصون ال adn-y لمعرفة درجة القرابة بين الأفراد من جهة الأباء , من جهة أخرى الحمض النووي للميتوكوندري adnmtينتقل فقط بين الأم و البنت , و تبين الدراسات درجة استقرار اكبر لل adnmt نظرا للحركية الأكبر للذكور في الهجرة و لتعدد الزوجات . و منه اذا كشفت الدراسات عن سيطرة نمط وراثي adn-y معين في مجموعة سكانية فإن نسبة النمط الوراثى الأنثوي سيكون بنسبة أعلى.
في الشمال الفريقي يغلب ما يسمى علميا الهابلوغروب e-m81 و هو منتشر بشكل كبير بلاد المغرب و جنوب اسبانيا في حين الهابلوغروب المسيطر في الجزيرة العرية و المشرق عموما هو الهابلوغروب j بنوعيه j1 و j2 , الj2 لا يكاد يكون له أثر في شمال افريقيا و يعود لمنطقة الهلال الخصيب حيث لازالت اعلى نسب له هناك في حين ال j1 اعلى نسبة له في جنوب غرب الجزيرة العربية (اليمن) و تقل نسبته تدريجا كلما ابتعدنا , في شمال افريقيا هناك نسبة صغيرة لل j1 لكن اذا اخذنا بالاعتبار ال50% التي تساهم بها الأم في التركيبة الوراثية امكن يمكن ان نحصل بعد اجيال قليلة شخص يحمل الj1 لكنه وراثيا مختلف بنسبة تفوق ال95% .
مثال : لوافترضنا ان شخص من جماعة عرقية "أ" هاجر و تزوج من امرأة من جماعة أخرى "ب" فان ابناءه سيحملون 50% من النمط الجيني للأب (الجماعة العرقية أ) و 50% من النمط الجيني للأم (الجماعة العرقية ب) و عندما يتزوح الابناء (الجيل الأول) من اناث تحمل 100% النمط الجيني (للجاعة العرقية ب) فإن الجيل الثاني سيتميز بنمط جيني "أ" بنسبة 25% و نمط جيني "ب" بينسبة 75%.و تستمر نسبة النمط الجيني "أ" بالتناقص : بنسبة 12.5% للجيل الثاني و 6.25% للجيل الثالت و 3.125% وهكذا مادام الوعاء الجيني يتلقى دائما 50% من الجماعة "ب" , مثل ذلك مثل قطرة حليب في كوب من القهوة او العكس .
هذا المثال لا يعني ان الامر يتم بهذا الشكل لأن الجماعات لا تمارس دائما الزواج داخل الجماعة
endogamie كما ان هناك حركية اكبر تؤدي إلى تبادل كبير للجينات ليس بين جماعتين فقط بل بين العديد منها . لكنه مثال فقط تبسيطي لتفسير هيمنة نمط الوراثي معين. و مرة أخرى القول الفصل يعود لنتائج الفحوص الجينية, و رغم ان الابحاث في هذا المجال مازالت في البداية لكنها تبين لنا بشكل واضح ان أغلب الجزائريين المتعربين هم ذوو اصول أمازيغية.


فى كل المشاريع المعروفه فى السنوات الأخيره التى درست جزء من جينات الجزائريين تقول

انها خليط

من

عرب
بربر
زنوج
ترك
أوربيين


وهى فعلا التركيبه العرقيه للشعب الجزائرى

وما هو قولك فى مشروع تيزى وزو الذى ظهرت نتائجه مختطله بربر و ساميين و أوربيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟










قديم 2016-04-11, 21:22   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة


فى كل المشاريع المعروفه فى السنوات الأخيره التى درست جزء من جينات الجزائريين تقول

انها خليط

من

عرب
بربر
زنوج
ترك
أوربيين


وهى فعلا التركيبه العرقيه للشعب الجزائرى

وما هو قولك فى مشروع تيزى وزو الذى ظهرت نتائجه مختطله بربر و ساميين و أوربيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل المشاريع التي اجريت في السنوات الاخيرة تبين تغلب السلالة الامازيغية الافريقية EM81 باكثر من 60 بالمئة اما السلالة J1و التي لا تمثل العرب فقط فلا تتعدى 22 بالمئة اما ترتيبك الذي كتبته فلا معنى له سوى في مخيلتك كل البلدان في العالم فيها خليط من السلالات و حتى الخليج هو خليط من السلالات بالعكس شمال افريقيا هي التي تتغلب فيها السلالة الاصلية على السلالات الاخرى بقدر كبير و ترتيب السلالات كالاتي
سلالة الامازيغ em81و هي السلالة الغالبة
السلالة j1و تشمل القادمين من المشرق في العصر النيوليتي و اليهود و العرب
بعض لسلالات الاخرى مثل rو g









قديم 2016-04-12, 01:38   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil مشاهدة المشاركة
كل المشاريع التي اجريت في السنوات الاخيرة تبين تغلب السلالة الامازيغية الافريقية em81 باكثر من 60 بالمئة اما السلالة j1و التي لا تمثل العرب فقط فلا تتعدى 22 بالمئة اما ترتيبك الذي كتبته فلا معنى له سوى في مخيلتك كل البلدان في العالم فيها خليط من السلالات و حتى الخليج هو خليط من السلالات بالعكس شمال افريقيا هي التي تتغلب فيها السلالة الاصلية على السلالات الاخرى بقدر كبير و ترتيب السلالات كالاتي
سلالة الامازيغ em81و هي السلالة الغالبة
السلالة j1و تشمل القادمين من المشرق في العصر النيوليتي و اليهود و العرب
بعض لسلالات الاخرى مثل rو g


يعنى يا مريم

التحليل الجينى اثبت ما قالته كتب التاريخ

وان الشعب الجزائرى خليط من


زنوج
اوربيين
بربر
عرب
اتراك









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لا توجد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:28

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc