أفمن يعلم كمن لايعلم؟

[bmlsy]

بارك الله فيكم كانت مناظرة شيقة تعلمنا بعض الشيئ عن مجرتنا الشمسية وخاصة عن الارض والشمس وعن الاسراء و المعراج هذا هو النقاش الصحيح
دعونا من نقاش الخرافات من اناس لا يفهمون شيئا من النقاش العلمي هذا هو الصح
بارك الله فيكما دمتم بخير

[أثر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noetic

السلام عليكم .. و استسمحكم في توضيح شيء .. ردا على ما ورد في آخر مشاركتك أختي أثر :

أرى أنك تخلطين بين [ العلم الدنيوي البشري ] المتعارف عليه المرصود بحواسنا و ما نستطيع فهمه بعقولنا و بين [ علم الغيب و العلل الأولى ] و هو علم الخالق الذي لا نستطيع إدراكه لأنه من اختصاص الخالق .. فعندما تقولين ( من أين يأتي الماء سواء ماء السحاب أو ماء البحر أو أي مياه على سطح الأرض ) فالعلم الدنيوي في الفيزياء أخبرنا و بالتجربة أن ذرة الماء h2o تتكون من ذرتي هيدروجين مرتبطة مع ذرة أكسجين 2h+o .. و زاد العلماء تعمقا في تفكيك مكونات الذرات أيضا و قالوا بوجود نواة تدور حولها الكترونات و استطاعوا بالفعل صناعة قنابل نووية و هذا يدل على أنهم على علم فعلي بالمكونات المجهرية لبعض الذرات و العناصر المستخدمة في تصنيع قنبلة انشطارية أو اندماجية ..

و التعمق لم يقف عند حدود الذرات بل اكتشف بعض العلماء أن الإلكترون في سلوكه و تركيبته يتصرف و كأنه طاقة أو موجة يصعب رصدها و فهمها بالحواس أو بأجهزتهم و هذا أفضى إلى مبدأ اصطلح عليه مبدأ اللايقين عند هايزنبرغ بمعنى أن هناك حدود بالفعل لأقصى ما يمكن رصده في العناصر المجهرية ( كالفوتونات الضوئية ) .. تم اكتشاف أن الإلكترون يتأثر بطاقتنا نحن و بمراقبتنا له بمعنى و كأنه شيء حي يراقبنا مثلما نحن نراقبه و يتصرف بشكل مختلف عندما لا نراقبه و حين نراقبه يتصرف على نحو آخر و هذا جعل العلماء يفهمون بأننا كبشر نؤثر في الكون و نتأثر به ..

ما أريد قوله :

علوم هؤلاء العلماء الكيميائيين و الفيزيائيين تعطي تفسيرات وفق قدراتنا البشرية و نحن نسلم بحقيقة ما شعرنا به و لاحظناه و أحسسنا به .. أما العلم الغيبي الذي قلت بأن هناك ملاك موكل بالسحاب و هناك جن و شياطين و طاقات و سحر .. الخ فهذا يعجز عنه العلم البشري و بالتالي هناك من اختاروا الإيمان بصحته و سموا أنفسهم ( علماء الشرع و الدين أو العلماء الربانيين ) .. و أيضا هناك من اختار أن لا يؤمن بتلك الغيبيات ( بمعنى لا يؤمن و لا يشكك ) و فضل التفسيرات المبنية على ما يمكن عقله و رصده و سموا أنفسهم ( الفيزيائيين و البيولوجيين و الكيميائيين .. الخ ) و رأوا أنهم لا يستطيعون تصديق وجود أمور خارج نطاق عقلهم البشري أو خارج المنطق الحسي .. لذلك نحن كمؤمنين بالغيب ليس من حقنا بل إننا لا نستطيع أصلا إقناع هؤلاء بأن هناك غيب و جنة و نار و ملائكة و جن و شياطين لأن عقولهم و تركيتهم ليست مثلنا و طريقهم مختلف تماما .. كما أن الهداية إما أن يعطيها الخالق لبعض الناس أو لا تعطى لهم ..

و الخلاصة التي أخرج بها هي أن حرية الإعتقاد يجب أن تكون مكفولة لكلا الطرفين .. من حق كل تيار أن يعتقد بما يحقق له سلامه النفسي و العقلي .. طالما أنني أرتاح للدين فلا أحد يحق له لومي .. و إذا كنت مرتاحا للعلم فلا أحد يحق له لومي .. فكله من فضل خالق يجمعنا و عنده فقط سنعرف ما ينبغي معرفته إذا شاء أن يطلعنا و يهدينا

انت مخطيء فالصحوة في العالم الغربي رهيبة
رغم عدم معرفتهم بالقرءان وعدم اسلامهم
لكنهم يوميا يبثون مقاطع يشككون في كل علم ناسا
لان لهم فكر يوظفونه ولهم اعين يبصرون لها
وكثيرون منهم اصبح يتخذ كلام ناسا للضحك والسخرية
هم ليسوا مسلمين وأعملوا عقولهم فلاحظوا
ونحن عندنا القرءان كله حقائق ربانية
فاعرضنا عنه وتركناه جانبا وانبهرنا بالدارويين
العلم الصحيح الذي لايعارض الدين
وينفع البشرية فلا احد يعترض عليه
اما علوم الشيطان الذي يريد بها اخراج الناس من دينهم
وبها يسرقون خيرات الشعب بدعوى رحلات للقمر
وبناء مستوطنات في المريخ
فيوجد الف دليل ان التصوير كان في مناطق محظورة على البشر
وهي مناطق فوق سطح الارض .
خلاصة القول : لاتهرف بما لاتعرف ....

[Noetic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثر

انت مخطيء فالصحوة في العالم الغربي رهيبة رغم عدم معرفتهم بالقرءان وعدم اسلامهم
لكنهم يوميا يبثون مقاطع يشككون في كل علم ناسا لان لهم فكر يوظفونه ولهم اعين يبصرون لها وكثيرون منهم اصبح يتخذ كلام ناسا للضحك والسخرية هم ليسوا مسلمين وأعملوا عقولهم فلاحظوا

ف : ذلك طبيعي لأن ( ناسا ) بشر و يمكن أن يكذبوا أو يعطون علوم غير مضبوطة و دقيقة

ف : للأسف نحن لم نستطع فهم القرآن لأن عقولنا قاصرة عن فهمه و تفسيره و لا يعلم تفسيره سوى قائله

العلم الصحيح الذي لايعارض الدين وينفع البشرية فلا احد يعترض عليه

ما هي المعايير التي على أساسها يتم تصنيف العلوم على أنها صحيحة أو لا ؟ و نافعة أو لا ؟ أريد أن أفهم

اما علوم الشيطان الذي يريد بها اخراج الناس من دينهم و بها يسرقون خيرات الشعب بدعوى رحلات للقمر وبناء مستوطنات في المريخ فيوجد الف دليل ان التصوير كان في مناطق محظورة على البشر وهي مناطق فوق سطح الارض خلاصة القول : لاتهرف بما لاتعرف ....

لا أظن أن هناك من يسعى إلى إخراج الناس من دينهم .. لأنه لا توجد مصلحة فضلى من وراء ذلك .. و لكن هناك نشاط لتفعيل حرية الإعتقاد و حرية التعبير عنه و مناقشته كما نناقش نحن هنا .. من حق أي إنسان أن لا يسلم عقله و روحه لما لا يجد فيه النفع و الصواب و السلام النفسي .. أما الإسلام فهو دين الناس جميعا و من حق الجميع

[bmlsy]

الاسلام يقول الذينءامنوا وعملو الصالحات
لكن فرقوا دينهم وكانوا شيعا
ءامنوا بالاشخاص ءامنوا بالقبور قراءة القرءان على الميت ءامنوا بالحجر مذاهب متعددة ولم يعملوا شيءا لصالح دنياهم كما عمل الغرب و اختراعاته
اي شعبة نتبعها كثرت الشعب وتفرق الدين
كل يقول لك نحن الاصح بيناتنا ضاع الاسلام لازم تنقيح كتب الحديث فيه من يومن بها ومنهم من راها كاثر من كتاب الف ليلة وليلة حتى القران لم يعجب الكثيرين قبلوا بعضه وتركوا بعضه وقالو انه انتشر بالقوة واستعمال السيف فهذا لا يقبل القران المكي احسن من المدني لان في المدني حروب وقتل وسفك دماء اما ان تؤمن بالشهادة اوتدفع الجزية عن يد وهم صاغرون او تقتل لم يتركوا لهم الحرية للايمان
وقالو ان القران فيه اخطاء لغوية ونقل عن مخطوطات مكتوبة بالسريانية والارامية هنا ظهرت اخطاء للقران
وقالو كيف ان محمد عرج الى السماء فوق دابة ارفع من الحمار واقل من البغل تسمى البراغ لم يصدقوا هذا بتاتا
اذا الاسلام ضاع بين هذه الاقوال المتضاربة

[أثر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noetic

لا أظن أن هناك من يسعى إلى إخراج الناس من دينهم .. لأنه لا توجد مصلحة فضلى من وراء ذلك .. و لكن هناك نشاط لتفعيل حرية الإعتقاد و حرية التعبير عنه و مناقشته كما نناقش نحن هنا .. من حق أي إنسان أن لا يسلم عقله و روحه لما لا يجد فيه النفع و الصواب و السلام النفسي .. أما الإسلام فهو دين الناس جميعا و من حق الجميع

الشخص الجاهل مصيبة
والشخص جاهل ولايعلم أنه جاهل فالمصيبة أعظم
العلم والمعرفة التي وصلنا إليها بعيدا عن علوم الدجال
هي ثمرة بحث وتحري لسنوات
والقرءان وعلومه كانوا أول محطة
والذي يريد ان يفهم فمجال البحث قائم حتى تقوم الساعة
أما من رضي ان يكون مثل المنبه
فقط يقومون بتشغيله كل وقت وشحنه
ثم يرمونه عاطلا بعد أن تمر السنوات
ومستقبلا اعتذر لن اتابع الرد عليك
فان كان لك ماتدافع به تجريبا وامام الناظرين فهات برهانك
اما الكلام الانشائي الذي يتحكم للأهواء والعواطف فلا حاجة لي به ..

[Noetic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثر

الشخص الجاهل مصيبة والشخص جاهل ولايعلم أنه جاهل فالمصيبة أعظم العلم والمعرفة التي وصلنا إليها بعيدا عن علوم الدجال هي ثمرة بحث وتحري لسنوات والقرءان وعلومه كانوا أول محطة والذي يريد ان يفهم فمجال البحث قائم حتى تقوم الساعة أما من رضي ان يكون مثل المنبه فقط يقومون بتشغيله كل وقت وشحنه ثم يرمونه عاطلا بعد أن تمر السنوات ومستقبلا اعتذر لن اتابع الرد عليك فان كان لك ماتدافع به تجريبا وامام الناظرين فهات برهانك اما الكلام الانشائي الذي يتحكم للأهواء والعواطف فلا حاجة لي به ..

لا حاجة لي للدفاع عن شيء .. لأن ما يحتاج الدفاع هو الأمور الهشة أو التي تحتمل النقص .. أما الأمور المكتملة الصلبة منطقيا لا تحتاج إلى من يحرسها و يدافع عنها خشية الضياع لأن قوة حجتها تدافع عنها .. لست بحاجة لكي أقنع مجادلا يقول بأن ( 1+1=3 ) طالما أن الحقيقة لن تتأثر بإعتقاده .. و أنا لا يهمني من يعتقد بكروية الأرض و كذلك لا يهمني من يعتقد بسطحيتها و نفس الشيء بالنسبة لحركتها و ثباتها .. لأن اعتقادات البشر لا تقدم و لا تؤخر و لا تحجب الحقيقة .. فإذا كان الحقيقة هي أن الأرض مسطحة فذلك لا يفضي إلى شيء ذو جدوى و نفس الشيء بالنسبة لكروية الأرض .. ما يهم حقا هو الإعتقادات التي تصنع واقع سلبي ( كالإعتقاد بأن بول البقر يشفي من الأمراض أو الإعتقاد بأن الطفل يأتي برزقه معه .. الخ )

[bmlsy]

افمن يعلم كمن لا يعلم
علم المادة لا احد يعلم في بلداننا العربية مالسبب في ذلك ? لاننا لم نعمل بحوث اين خريجي الحامعات
ما هي بحوثم لقن لهم دروس ولم يعملوا بها ويقومو بالتجارب العلمية في مجال الطب وصنع الادوية
لا تجارب عن الفئران او ان الفئران انقرضت للتجارب عليها ثم يعطى للبشر الفار مسكين اجريت عليه تجارب كثبرة
والتجارب على النبات الزراعة مثلا لنحصل على الاكتفاء الداتي وننقص من الاستيراد الغني ياكل والفقير ياكل ايضا . والمجال الصناعي على الاقل نعمل كوبياج كما عملت تايوان في مجال قطع الغيار .
وللادبيين حرفتهم الكلام ومناقشات حادة منها الفلسفية وعلم الاجتماع والتاريخ وعلم النفس او البحث في علوم القران
نحن فقراء علم التصنيع فكروية الارض او سطحيتها نوقشت منذ قرون ومازلنا للان نتحدث عنها اين خريجي الجامعات ودروب البحث ام انهم اخذو الشهادة وتقوقغوا في بيوتهم لا علم ولاهم يحزنون
الله المستعان للاسف

[عزيف]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مراحب بعزيف محددا منورة الشاشة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا مجددا اخت اثر والنور نورك عزيزتي

الظاهر أنك من رواد نظرية الكرة البلورية
او ما يطلق عليه كرة الشيطان

كروية الارض قال بها علماء اجلاءقديما وحديثا واستشهدوا عليها من القرءان وهناك من حكى اجماعا على ذلك ،كما تؤيد هذا الادلة التجريبية والعقلية فلا داعي لوصفها بهذه الامور

صحيح كما قلتي انا وانت لسنا عالمتين
ولكن هؤلاء العلماء ليسوا أنبياءمعصومين من الخطأ
الله فقط لايخطيء وحين يقول سطحت فهي مسطحة
وحين يقول ثابتة فهي لاتتحرك
وحين يقول سبع سموات فيوجد سبع
وحين يقول سبع اراضين فيوجد سبع
وحين يقول ان المطر يأتي من السماء فهو يأتي منها
ولو لم يكن في السماء ماء لقال الله ان الماء يأتي من الأرض
أو ربما قال يأتي عن طريق التبخر
فالقرءان كتابه يضع فيه مايشاء لايحاسبه أحد عليه
لاشيء يصف الملكوت غير كتاب الله ولهذا فالمنطلق يكون منه
وليس الرمي به بعيدا كما فعل الدجالون

نعم صحيح العلماء غير معصومين ولا عصمة الا للوحي وهذا ما قلته لك سابقا ،لكنك الان تخلطين بين ما هو دليل قطعي يكفر منكره كفرا مخرجا من الملة وبين ما يحتمل تفسيره معاني كثيرة وكما هو معلوم فالقرءان حمال اوجه ،ثم القرءان ليس كتاب علوم انما هو كتاب ايات وهناك كثير من الامور لم يفصل فيها الله عن الخلق انما اشار اليها وامر بالتدبر فيها ،فلا يقال لا شيء يصف ملكوت الله الا كتابه ،لكن نقول ما اخبر به هو الحق المطلق .

كل فرضياتهم بدات من لاشيء مجرد رؤيا وسن قوانين
فالمنطلق قد يكون بالاساس غلط والنتيجة حين يكون الانطلاق
غلط تكون النتيجة غلط في غلط
مثل قصة المطر الجميع يعلم يكون عن طريق السحاب
ولكن من اين ياتي الماء في السحاب ؟؟
السماء وفق نموذجهم الابليسي
لاتعترف بكتاب الله ولابسمع سماوات ولا بوجود الاه

يا اختي اثر انت تخلطين بين معتقدات العلماء وتفسيراتهم (المؤدلجة) وبين النماذج التي وصلوا اليها والتي هي واقعية جدا ومدعومة بالتجارب وتسجيل البيانات المرصودة ،فليعتقدوا ما شاءوا من الخرافات المهم ان يقدموا دليلا وبيانا على استنتاجاتهم ،لانه لو اتبعنا كلامك لرددنا كل العلوم التي جاءتنا قديما وحديثا فقط لان من دونوها او انتجوها يعتقدون ما يعتقدون عن الخالق والكون ،فمادام نتائجه لا تخالف في اصلها خبرا الاهيا صريحا لا يمنع ذلك من اخذها وتبنيها

فاستداروا يمنة ويسرة فلم يجدوا حلا غير خرافة التبخر
ولعلمك منذ مئات السنين وهم يعملون على خلق سحاب
يريدون إمطار أماكن معينة في اوقات معينة
ولحد الساعة هم عاجزون عن فعل ذلك لأن هذا خارج قدرة البشر
وليكن في علمك ايضا يا عزيف ان ماء المطر يتم كيله من طرف ملك موكل
قبل ان يأمر السحاب أن تمطر
بما معناه ان كل شيء بمقدار كما قال العزيز الجبار
فلو قدر الله مقدارا معينا لنزول المطر خلال العام
فمن المستحيل ان يأتي بشر ليصنع الة تنشيء السحاب وتمطر لنفسها
فهذا ينافي تفرد الله بالملك في ملكوته

.

لا يهمنا ما يحلمون به او مايخرفون به من سخافات (حتى في هذه التجارب لم تكن غرضها الحالي خلق سحب فهذا مستحيل حتى بنظرهم لكن يفكرون بامطارها وذلك بالقاء مواد التكثيف ) لكن ما المشكلة في نموذج التبخر ،الامر تم من خلال الملاحظة ورصد للبيانات وتجارب معملية صغيرة تحاكي الفكرة ،ما الذي في امر التبخر يعارض كتاب الله ووجود ملائكة موكلين بالمطر ،الله خلق الاسباب المادية ايضا و سنّ سننا كونية يسير عليها الخلق ،فمثلا لو قلنا ان الماء يغلي بسبب الحرارة فهل وجود السبب ينفي ان الحاجة لوجود خالق هو من جعل الحرارة سببا لغليان الماء ،لو قدر ان مات شخص اختناقا سنقول انه مات بسبب نقص الاوكسجين لكن هناك ملك الموت ايضا قبض روحه ،فالاختناق سبب مادي اما الملك فهو عالم غيبي ليس لنا اطلاع عليه ،فكون وجود ملك موكل بالقطر لا يمنع من وجود الاسباب الطبيعية .
وكأنك يا اثر من حيث لا تدرين توافقين اهل الالحاد في ظنهم ان وجود الاسباب الطبيعية للظواهر يتعارض مع وجود الخالق او غيرها من الغيبيات التي اخبر بها الوحي .

ساعطيك مثال اخر : تخيلي ان تذهبي لشخص ملحد
وتخبريه عن وجود خالق ماذا سيحصل ؟؟
سيسخر منك ويخبرك انه لايؤمن بما تقولين
ستجدين صعوبة كبيرة في اقناعه وربما لن يقتنع اصلا
لأن فكره متشبع بالإلحاد وان كل شيء يحدث هكذا وحده
هكذا يحصل مع من تشبع بخرافات الغرب
يكون ارجاعه لطريق الحق صعب للغاية

انا لا اذهب لملحد لاتوسل منه اعترافا بالخالق ،بل اعلق له اذني حمار و الحمار خير منه (وقبل ان يدخل احدهم ويقول لا ينبغي نعت البشر بصفات حيوانية ،فاقول الله كرم بني ادم لكن الملحد يرى نفسه مجرد ذرات مرتبة ووسخ كميائي وهو و البكتيريا سواء في القيمة لذلك نعته بالحمار لا يعيبه لو كان ملحدا حقيقيا ،كما ان الله وصف الكفار بالانعام بل اضل) لان رأيه والعدم الذي يظن انه اتى منه سواء ،فالملحد اضل الخلق، اضل حتى من الدواب فهي على الاقل تعرف بغرائزها الوجود والغاية والاسباب لكن الملحد يشك حتى في وجوده وقد يظن انه دماغ في جرة او محاكاة في جهاز كمبيوتر ،مخلوق يصدق بالمحالات العقلية وان العدم المطلق اي لا شيء اخرج شيئا وانه نتاج العشوائية والعبثية وان عقله منتج تطوري من الصدفة العمياء لا يمكن الوثوق به .. الخ أهذا يؤخذ منه رأي او يعامل معاملة العاقل وقد كفر بالعقل ولا يغرنك تمسحهم بالعلم و اختطافهم له ليخفوا عوارهم وتهافت اعتقادهم ،فانهم اشبه بالمجانين ولا يناقشون الا اذا عادوا الى دائرة العقلاء ،اما وجود الخالق فبديهة وضرورة عقلية سابقة على كل الضرورات وفطرة لا يمكن انكارها ولذلك قال تعالى : (افالله شك فاطر السماوات والارض)

لكن الدليل من الفيزياء التجريبية ومن كتاب الله
وحتى من أفواههم علماء الغرب متوفر
نفي قصة دوران الارض يكمن في اثبات ان الشمس
الموجودة في عالمنا هي شمس غير حقيقية
بل هي مجرد اسقاط ضوئي وصورة لاغير للشمس الحقيقية
هذا الاسقاط يتحرك ويهرب منا كلما اقتربنا منه
كذلك الحال بالنسبة للقمر
ولهذا الوصول للقمر والسير عليه أكبر خديعة تعرض لها البشر
السؤال المطروح هنا : كيف تكون للشمس صورة ؟
يفترض ان تكون هناك عدسة تعكس هاته الصورة فأين هي هاته العدسة ؟
وهل في السماء عدسة عملاقة ؟
العدسة أليس صنعها يحتاج ماء ؟
إذن في السماء ماء جعله الله عدسة تنشأ به صورة الشمس الحقيقية
بالمناسبة مقولة الشمس في عالمنا هي اسقاط
هي مقولة عالم غربي كان يعمل في ناسا
حيث قال ان الشمس في عالمنا هي اسقاط شمس من عالم اخر
والراجح ان هاته الشمس الحقيقية تنتقل عموديا صعودا من
السماء الاولى حتى سابع سماء
وتنتقل افقيا في عالمنا
ويمكن تجريب هاذ الكلام الذي قلته لك
فقط احضري مصدر ضوئي مثل فلاش الجوال
وقومي بتوجيهه الى عدسة عاكسة وضعي فوق العدسة اشكال ثابتة
يمكنك صنعها من الورق المقوى
ستجدين ان العدسة تعكس ضوء المصباح
قومي بالتحرك يمينا ستجدين بقعة الضوء تتبعك
اي تتحرك يمين الاشكال الثابتة
قومي بالتحرك يسارا ستجدينها تلاحقك ايضا
اي تتوجه يسارا
قومي بالتوجه اليها ستجدينها تهرب منك
فالبرغم من ان مصدر الضوء ثابت لكن اسقاطه متحرك كلما تحركتي
هكذا حال الشمس في السماء
فالشمس والقمر لايعلم مكانهما الا الله
وما نراه كل يوم مجرد اسقاط ضوئي لهما
بما يعطينا اليقين أن صعود القمر خرافة
وتصوير كوكب المريخ بأراضيه وكثبانه الرملية ماهو الا
فلم سينيمائي من أفلام هوليود
على فكرة قولي ان عالم غربي من ناسا تحدث عن ان الشمس
في عالمنا مجرد اسقاط وليست حقيقية متوفر الفيديو في النت
وباذن الله اذا كتب ربي غدا نفتح حاسوبي ونحط الفيديو هنا
عزيف خمي مليح في كل ما كتبته لك هنا ...
ونلتقي بحول الله اذا كتب الله مع حقائق اخرى ...
وباذن الله نلقى شوية وقت نحط موضوع مستقل عن الشمس
فحين نفهم كيف تعمل هي والقمر سينسف ذلك خرافة كرة دوارة حول شمس عملاقة التي لايقبلها عقل ولامنطق

اما هنا فانت تناقضين نفسك يعني انت لديك الحق بتقديم فرضيات ونظريات(المشكلة انها غيرمدعومة باي شيء وغير متسقة) وتمنعين غيرك من ذلك وتستشهدين بعلماء الغرب ممن يوافقون رأيك ( رغم انه ربما شخص واحد او ثلة ) على مذهب اعتقد ثم استدل ،يعني هروبا من كروية الارض اخرج المسطحون قبة وماء ،واصبحت الشمس والقمر مجرد انعكاس وخيال ثم تقولين لي ان الكرة الدوارة حول الشمس لا يقبلها عقل ولا منطق ،بالله عليك .
تجربة العدسة لا تقدم دليلا لاي شيء ،فلها تفسيرها الفيزيائي في علم البصريات،ثم هذا لا يقف امام الدلائل التجريبية والرصدية القوية التي تثبت كروية الارض ودورانها ،فالارض المسطحة لا تفسر اختلاف اطوال الظلال ولا حركة النجوم حول قطبي الارض ولا اختلاف النجوم بين نصفي الكرة فهناك نجوم لا يمكن ان نراها حيث نوجد الان ،الليل القطبي ،الشروق والغروب وكيف تختفي الشمس خلف الافق ،الخسوف والكسوف وظل الارض الدائري على القمر واطوار القمر..الخ من الظواهر التي لا يمكن تفسيرها باتساق دون كروية الارض وقد اوردت لك قبلا ان كيف ان دوران الارض له تاثير فعلي على الملاحة الجوية والصواريخ ..الخ .من غير المعقول ترك كل هذا واتباع نظريات غير متسقة مليئة بالمغالطات .
ان كنت تنطلقين من مبدأ ان هذه خبر الهي فقد اخبرتك انه لا يوجد نص صريح يقول بذلك بل العكس يحكى الاجماع على الكروية ،اما ان كنت تعتقدين ان الامر له علاقة بكهنة الالحاد فالعلماء الذين وضعوا هذه النماذج كانوا مؤمنين بالخالق ،اصلا العلم مبني على الايمان بالخالق وليس كما يدعي الملاحدة فالبحث عن الاسباب والعلل و القوانين يقتضي ايمانا بوجود تصميم وترتيب عقلاني ومنطقي و ليس العشوائية والعبثية وهذا ضمنيا لا يكون الا بالايمان بالخالق القدير .
اتساءل يا أثر ان كنت اطلعت على الادلة التي تقدم على الدوران والكروية ولو على سبيل الفضول ام انك اتخذت قرارك واخترت معسكرك؟

مهتمة بسماع "الحقائق" التي ستعرضينها
دمت بخير

لا للاقتباس

[bmlsy]

الارض مسطحة للماشي نعم
للطائر كروية نعم
الارض كروي للطائرنعم وهي تدور حول الشمس تعاقب الليل والنها وحول الشمس الفصول الاربعة
الارض والشمس تدوران حول مركز المجرة
الشمسية هذا ما نعرفه