سؤال بسيط

[malekk2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

ممم نعم سنة تنطبق على جميع الكائنات الحية التي تتزاوج وفق بروتوكول واضح : الذكور تتنافس على الاناث الاحسن نوعية وهي سنة ايضا، وجود جنسين ذكر و انثى يعطي فرصة اكبر لمرور الجينات الحسنة فلو كان التكاثر يحدث بجنس واحد فقط لانقرض البشر.

هي سنة ايضا فكل انسان يريد الاستمرار او البقاء على قيد الحياة و اقرب شيء يحقق هذا هو التكاثر، فهو القيام ب فوطوكوبي على نفسك.

الان بما انك انسان، فيمكنك التفلسف باي طريقة تشاء لتبرير خياراتك (الزواج، الزواج بأي خيار متاح، الامتناع عن الكل، الامتناع عن الخيارات الرذيئة، او انتظار الغيث مدى الحياة)، فاذا كنت متفوق و جيناتك حسنة فالخيارات المتاحة طبعا ستكون في الاعلى و لن ترضى بالأسفل، و اذا كنت طرطور فاشل و جيناتك سيئة فالخيارات المتاحة هي الفضالة (بقايا الطعام) و سترضى بالأمر، و إذا كنت في الوسط فعلى نفس المنوال.

فسوق الزواج أو التزاوج هو نفسه عند الإنسان و الحيوان، الفرق الوحيد هو أن الإنسان يظن نفسه مختلف لأنه يتكلم يعلم يفكر و يبدع، فيستطيع أن يأكل دلاع و يصدق و يؤمن أنه حب لملوك عادي جدا -و يقول لك راهي في راسك برك- المهم...

يا أخي لم تأخد الأمور من هدا المنطلق ، و تعتبر الزواج مكبنة حبوانية يستوي فيها الحيوان و الانسان ، الزواج فوق دالك ، هو سكن الرجل إلى للمرأة و العكس صحيح ، هو ميثاق غليظ بين الزوجبن و مودة لمواجهة تكاليف الحياة
و لولا سنة الزواج لكنت مقطوع الصلة بالمجتمع لانه ببساطة انقطع انتماؤك إلى نسبك

أما مسألة الاختيار ، فهدا حق للرجل كما هو حق للمرأة و كل واحد يعيش بإمكانياته و كل الناس خير و بركة
مؤسسة الزواج هي عرضة لكل أنواع الهجوم من بعض التيارات الفكرية السائدة هده الأيام قصد هدمها لأغراض سياسية و حتى اقتضادية قصد الوصول الى المليار الدهبي أي التقليل من البشر الى حدود المليار إنسان فقط

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malekk2014

يا أخي لم تأخد الأمور من هدا المنطلق ، و تعتبر الزواج مكبنة حبوانية يستوي فيها الحيوان و الانسان ، الزواج فوق دالك ، هو سكن الرجل إلى للمرأة و العكس صحيح ، هو ميثاق غليظ بين الزوجبن و مودة لمواجهة تكاليف الحياة
و لولا سنة الزواج لكنت مقطوع الصلة بالمجتمع لانه ببساطة انقطع انتماؤك إلى نسبك

أما مسألة الاختيار ، فهدا حق للرجل كما هو حق للمرأة و كل واحد يعيش بإمكانياته و كل الناس خير و بركة
مؤسسة الزواج هي عرضة لكل أنواع الهجوم من بعض التيارات الفكرية السائدة هده الأيام قصد هدمها لأغراض سياسية و حتى اقتضادية قصد الوصول الى المليار الدهبي أي التقليل من البشر الى حدود المليار إنسان فقط

نعم هذا ما قلته بالضبط، ها انت تتفلسف لتبرير خيارك : أي خيار الزواج، فتعتبره نصف دين سنة الله ميثاق غليظ مودة و رحمة زيادة في سواد أمة محمد صلى الله عليه و سلم و أن الزوجة تأتي برزقها الخ... كما انك تدافع على هذا الموقف بإعتباره شيء مقدس تحاول بعض الجهات التأمر عليه...

هناك من يبرر موقفه من الزواج أيضا بشيء أخر أنه زينة الحياة مثله مثل المال و أنه كذا و كذا.

هناك من يبرر موقفه من الامتناع بكذا و كذا

وجميعهم في سلة واحدة يتفلسف فقط لإختراع معنى و سياق لخياراته و طبعا يصبر نفسه و يرضى، اما الحقيقة فخياراتك المتاحة لك ذكرتها هنا في الموضوع و في ردودي على مشاركاتك.

[اميرة الامواج]

بارك الله فيكم

قلبي راه حاكمه التخرخيش

حابة نعلق، حابة نرد ، حابة نفضفض
.

بصح كي نتفكر ان العام الماضي في نفس هذا الوقت تم حضرنا بالسبب ممنوع الدردشة بين الجنسين.

والله يعلم ما في القلوب ويعلم اننا
كنا نتبادل الافكار ونتناقش للمصلحة العامة بالهجة جزائرية ليفهمنا الجميع.

المهم متتبعة وفية للموضوع اخي الواوي تاع باب الحارة.

سلام

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة الامواج

بارك الله فيكم

قلبي راه حاكمه التخرخيش

حابة نعلق، حابة نرد ، حابة نفضفض
.

بصح كي نتفكر ان العام الماضي في نفس هذا الوقت تم حضرنا بالسبب ممنوع الدردشة بين الجنسين.

والله يعلم ما في القلوب ويعلم اننا
كنا نتبادل الافكار ونتناقش للمصلحة العامة بالهجة جزائرية ليفهمنا الجميع.

المهم متتبعة وفية للموضوع اخي الواوي تاع باب الحارة.

سلام

شاركي بأفكاركي الموضوع مفتوح للنقاش و السؤال واضح هل الزوجة الصالحة تعني بالضرورة الزوجة القبيحة أو متوسطة الجمال، هناك شق أخر الأن : هل الزوجة الصالحة سواءا القبيحة او متوسطة الجمال تقبل التعدد و هل صلاحها مرتبط بتقبل فكرة التعدد؟

[اميرة الامواج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

شاركي بأفكاركي الموضوع مفتوح للنقاش و السؤال واضح هل الزوج الصالحة تعني بالضرورة الزوجة القبيحة أو متوسطة الجمال، هناك شق أخر الأن : هل الزوجة الصالحة سواءا القبيحة او متوسطة الجمال تقبل التعدد و هل صلاحها مرتبط بتقبل فكرة التعدد؟

بارك الله فيك

راك تقول صالحة ، استغرب كل هذا الصلاح
ويريد التعدد .

المرأة الصالحة هي التي تحافظ على زوجها لنفسها
فقط ولا تقبل التعدد.

انا ضد التعدد.

بصح معليش يعدد مول الشكارة .

سلام

[malekk2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

نعم هذا ما قلته بالضبط، ها انت تتفلسف لتبرير خيارك : أي خيار الزواج، فتعتبره نصف دين سنة الله ميثاق غليظ مودة و رحمة زيادة في سواد أمة محمد صلى الله عليه و سلم و أن الزوجة تأتي برزقها الخ... كما انك تدافع على هذا الموقف بإعتباره شيء مقدس تحاول بعض الجهات التأمر عليه...

هناك من يبرر موقفه من الزواج أيضا بشيء أخر أنه زينة الحياة مثله مثل المال و أنه كذا و كذا.

هناك من يبرر موقفه من الامتناع بكذا و كذا

وجميعهم في سلة واحدة يتفلسف فقط لإختراع معنى و سياق لخياراته و طبعا يصبر نفسه و يرضى، اما الحقيقة فخياراتك المتاحة لك ذكرتها هنا في الموضوع و في ردودي على مشاركاتك.

هل الزوجة الصالحة تعني بالضرورة الزوجة القبيحة أو متوسطة الجمال، هناك شق أخر الأن : هل الزوجة الصالحة سواءا القبيحة او متوسطة الجمال تقبل التعدد و هل صلاحها مرتبط بتقبل فكرة التعدد؟

في رأيي الجمال ليس نمطا ، الجمال هو جمال الشخصية قبل جمال الوجه ، كدالك الصلاح ليس نمطا ، المرأة الصالحة هي التي تستر عيوب زوجها و هو عليه أن بحتويها و في كل الأحوال لا يوجد أنسان كامل
و جوابا لسؤالك المرأة الجميلة قد تكون صالحة ’ والمرأة الصالحة جميلة كيفما كان شكلها
أما عن التعدد فهو سؤال في غير محله ، فالرجل في هدا الزمن صار غير قادر على واحدة بكيف به لو عدد

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malekk2014

في رأيي الجمال ليس نمطا ، الجمال هو جمال الشخصية قبل جمال الوجه ، كدالك الصلاح ليس نمطا ، المرأة الصالحة هي التي تستر عيوب زوجها و هو عليه أن بحتويها و في كل الأحوال لا يوجد أنسان كامل
و جوابا لسؤالك المرأة الجميلة قد تكون صالحة ’ والمرأة الصالحة جميلة كيفما كان شكلها
أما عن التعدد فهو سؤال في غير محله ، فالرجل في هدا الزمن صار غير قادر على واحدة بكيف به لو عدد

من بداية الموضوع لم انحاز لأي جهة و لم أذكر ما تذكره هنا إذن لا تُقوِلني ما لم أقل هذا أولا.
ثانيا من تكلم على المادة الزمن و الرزق و اغتنام الفرصة هو أنت هنا :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malekk2014

هناك أمور في الحياة مربوطة بالزمن و المادة ، و الزواج من هده الامور ، لدا إن كنت مكتفيا ماديا – أي على الكفاف و ليس شرطا الغنى- فرأيي أن لا تؤجل هده الخطوة في حياتك و لا ثانية و تأكد أن المرأة تأتي برزقها ، فكما أسلفت في البداية الزمن لا ينتظر أحدا

و هو تفكير اكثر من مادي.

ثالثا لم اربط الآخلاق بالمصلحة بل أكدت أن الأخلاق شيء عادي طبيعي، لابد منه عند أي شخص لكي يتقبله المجمتع و أن الأخلاق ليست شيء يحتسب لصاحبه، لأنه هكذا هو الهوموسابيانس و هكذا يجب أن يكون !

رابعا يا صديقي الروحاني الوجداني، لابد أن لا نكون منافقين، مريض السكري يأخذ أنسولين و لا يصلي ركعتين في عوص المركب الكميائي الذي حقن به نفسه، أعلم أن خلفية مشاركتك هنا مرتبطة بما كتبته أنا سابقا في موضوع متعة إيذاء الغير، و طبعا أتيت هناك بمشاركة غامضة غريبة ثم اختفيت...اذا كنت تريد افادتنا بشيء متعنا بالكتابة صديقي...

خامسا بخصوص التعدد، صاحبي الرجل polygame مُعدد من عند ربي، لابد أن لا نكون منافقين من جهة نقول الزوجة تأتي برزقها و من جهة أخرى "الرجل في هدا الزمن صار غير قادر على واحدة " ياك كل زوجة تجيب رزقها و لا الأولى فقط هي من تأتي برزقها، هذا cognitive dissonance تنافر معرفي.

اما بخصوص رأيك في ما هو الجمال و الصلاح لا تعليق،

أخر إضافة أخي، الدين متاح للجميع، أما العلم بالرغم أنه متوفر إلا أنه غير متاح للجميع، فالكثير يمنع نفسه من التعلم و كأنه يعترض على ما وهبه الله له "العلم و قابلية التعلم"

[اميرة الامواج]

بارك الله فيك

اف استغفر الله

متفكرنيش في وحد المخلوق هو هانة وغبينة و هم وزاد راح عدد.

الزوجة الاولى تعاند في الثانية
حتى جابوا 13 .

بين معاق ومريض بالتوحد ..

مراهوش صايب واش ياكل

مرات تقول نرفدلوا العصا ونعطيلوا
طريحة على رايوا التالف

سلام

[malekk2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

من بداية الموضوع لم انحاز لأي جهة و لم أذكر ما تذكره هنا إذن لا تُقوِلني ما لم أقل هذا أولا.
ثانيا من تكلم على المادة الزمن و الرزق و اغتنام الفرصة هو أنت هنا :



و هو تفكير اكثر من مادي.

ثالثا لم اربط الآخلاق بالمصلحة بل أكدت أن الأخلاق شيء عادي طبيعي، لابد منه عند أي شخص لكي يتقبله المجمتع و أن الأخلاق ليست شيء يحتسب لصاحبه، لأنه هكذا هو الهوموسابيانس و هكذا يجب أن يكون !

رابعا يا صديقي الروحاني الوجداني، لابد أن لا نكون منافقين، مريض السكري يأخذ أنسولين و لا يصلي ركعتين في عوص المركب الكميائي الذي حقن به نفسه، أعلم أن خلفية مشاركتك هنا مرتبطة بما كتبته أنا سابقا في موضوع متعة إيذاء الغير، و طبعا أتيت هناك بمشاركة غامضة غريبة ثم اختفيت...اذا كنت تريد افادتنا بشيء متعنا بالكتابة صديقي...

خامسا بخصوص التعدد، صاحبي الرجل polygame مُعدد من عند ربي، لابد أن لا نكون منافقين من جهة نقول الزوجة تأتي برزقها و من جهة أخرى "الرجل في هدا الزمن صار غير قادر على واحدة " ياك كل زوجة تجيب رزقها و لا الأولى فقط هي من تأتي برزقها، هذا cognitive dissonance تنافر معرفي.

اما بخصوص رأيك في ما هو الجمال و الصلاح لا تعليق،

أخر إضافة أخي، الدين متاح للجميع، أما العلم بالرغم أنه متوفر إلا أنه غير متاح للجميع، فالكثير يمنع نفسه من التعلم و كأنه يعترض على ما وهبه الله له "العلم و قابلية التعلم"

أخي الكريم أنا لم أقل أنك حامل لهدا الفكر ، لكن كلماتك توحي بشئ من دالك ، مع دالك هي فلسفة لا شعورية لبعض الناس و ألتمس منك العدر إن أسأت فهمك

أنا لا أعترف بهده الصفة صفة الروحاني و لكني مسلم و كفى ، و أنا لم أنف الصفة الميكانيكية لجسم الانسان و لكن لا أعتبرها جوهر الانسان ، الانسان أسمى من دالك
أما عن التعدد فأنا قصدت المسؤولية المترتبة عليه ، و هي مسؤولية ضخمة لو تعلم .
الدين فيه شقين ، علم و عمل ، طلبه متاح للجميع لكن من روافده و ليس كيفما اتفق ، أما عن العلم الدنيوي فقد صار لا يعترف بغير التخصص كي يكون له مردود على أرض الواقع

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malekk2014

أخي الكريم أنا لم أقل أنك حامل لهدا الفكر ، لكن كلماتك توحي بشئ من دالك ، مع دالك هي فلسفة لا شعورية لبعض الناس و ألتمس منك العدر إن أسأت فهمك

أنا لا أعترف بهده الصفة صفة الروحاني و لكني مسلم و كفى ، و أنا لم أنف الصفة الميكانيكية لجسم الانسان و لكن لا أعتبرها جوهر الانسان ، الانسان أسمى من دالك
أما عن التعدد فأنا قصدت المسؤولية المترتبة عليه ، و هي مسؤولية ضخمة لو تعلم .
الدين فيه شقين ، علم و عمل ، طلبه متاح للجميع لكن من روافده و ليس كيفما اتفق ، أما عن العلم الدنيوي فقد صار لا يعترف بغير التخصص كي يكون له مردود على أرض الواقع

الحمد الله صاحبى كلنا مسلمون و كفى،
صديقي يمكن ان تتزوج إمرأة واحدة و تنجب منها أربعة أطفال، كما يمكن أن تتزوج أربعة و تنجب أربع أطفال واحد من كل امرأة -هذا إذا حصل حمل اولا- و هو أحسن سيناريو أتخيله كمهندس و ربما تشاطرني الرأي كمحاسب، إذن متاعب الزواج في الأولاد و ليس في البالغين أنت و هي.

[malekk2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

الحمد الله صاحبى كلنا مسلمون و كفى،
صديقي يمكن ان تتزوج إمرأة واحدة و تنجب منها أربعة أطفال، كما يمكن أن تتزوج أربعة و تنجب أربع أطفال واحد من كل امرأة -هذا إذا حصل حمل اولا- و هو أحسن سيناريو أتخيله كمهندس و ربما تشاطرني الرأي كمحاسب، إذن متاعب الزواج في الأولاد و ليس في البالغين أنت و هي.

أن تجمع بين أربع نساء و أنت ليس لك القدرة المالية و النفسية، فكأنك جمعت بين أربع أسود في عرين واحد ثم أقفلت على نفسك و أنت تعلم أن كل أسد سيسعى للسيطرة و ستضيع أنت بين الأرجل ، وسيخلق لك كل يوم مشكل بدل الدرية

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malekk2014

أن تجمع بين أربع نساء و أنت ليس لك القدرة المالية و النفسية، فكأنك جمعت بين أربع أسود في عرين واحد ثم أقفلت على نفسك و أنت تعلم أن كل أسد سيسعى للسيطرة و ستضيع أنت بين الأرجل ، وسيخلق لك كل يوم مشكل بدل الدرية

إنتظر لحظة ألا توجد زوجات صالحات يا ربي قبيحات لأقصى الحدود المهم ترضى الخير الحلال و السعادة لزوجها، ها نحن أمام السلوكات البدائية للإنسان (كالمثال ذكرته -فقط لو شبهت الإناث بالإناث و ليس الأسود-) لو لم يكن الخيار من البداية مبني على شكلك مكانتك و ثرواتك لما كان التعدد يمثل تهديدا لها و لو كانت حقا صالحة لما تمردت.

الحل لهذا سهل في الحقيقة و هو السير في اتجاه تيار التزاوج الفوقي ، النساء يردن الزواج ممن هو أعلى منهم (مظهر مكانة و ثروات)، لا مشكلة، عندما تتزوج من هي تحتك (مظهر مكانة و عمر)، يمكنك التعدد وتأكد انها هي من لن تتنحى لتترك المكان لأخرى، و ستتمسك بك بسنيها و كرعيها حتى و لو كنت أفضع زوج في العالم.

[ع.عيسى]

لا توجد امراة صالحة وقبيحة في نفس الوقت .....لقوله تعالى :إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا...بمعنى حتى وان كانت متوسطة الجمال الشكلي ..الا ان الله سيجعلها جميلة ومسرارة ...وبالفعل اذا. الشخص احب شخصا اخر لصفاته الحميدة والطبية تتقلب صيفته في نظره ويصبح يراه بشكل اجمل ويستغرب ويقول كيفاش كنت نشوف فيه بصورة اخرى في البداية .

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

لا توجد امراة صالحة وقبيحة في نفس الوقت .....لقوله تعالى :إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا...بمعنى حتى وان كانت متوسطة الجمال الشكلي ..الا ان الله سيجعلها جميلة ومسرارة ...وبالفعل اذا. الشخص احب شخصا اخر لصفاته الحميدة والطبية تتقلب صيفته في نظره ويصبح يراه بشكل اجمل ويستغرب ويقول كيفاش كنت نشوف فيه بصورة اخرى في البداية .

جميل ما كتبت، لكن أليس هذا لف و دوران لإنقاص قيمة الجمال؟ الإنسان يحب جمال الطبيعة جمال المدينة جمال السيارة جمال العمارة البيت الخ... لا يمكن و لا يعقل أن يحب الشيء فقط لأنه ألفه أو لأنه عملي، الجمال مطلوب في كل شيء بدون نقاش حتى في علبة ياغورت.

فمن جهة قد ندعي أننا نحب المرأة الصالحة و في الحقيقة لن يتزوج أحد فتاة بها عاهات أو إعاقة مرض و تشوه الخ مهما كان صلاحها و خلقها...يكذب عليك الكاذب من يقول أن أول شرط له هو الأخلاق و الصلاح قبل المظهر -اللهم إلا لم يتوفر شيء- لأنه ضد فطرة الرجل، لكن هل الجمال في وقتنا هذا مجاني أم أنه مكلف جدا؟ هل يرتبط بما تقدمه ماديا إجتماعيا؟ أم أنه غير موجود و نادر أو يقل عرضه لهذا يغلى ثمنه؟

-و حتى دينيا يجب أن تنظر أولا للمظهر لكي تردها و ترفضها من أجل الأخلاق و ليس الأخلاق أولا لكي تردها من أجل المظهر -

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

جميل ما كتبت، لكن أليس هذا لف و دوران لإنقاص قيمة الجمال؟ الإنسان يحب جمال الطبيعة جمال المدينة جمال السيارة جمال العمارة البيت الخ... لا يمكن و لا يعقل أن يحب الشيء فقط لأنه ألفه أو لأنه عملي، الجمال مطلوب في كل شيء بدون نقاش حتى في علبة ياغورت.

فمن جهة قد ندعي أننا نحب المرأة الصالحة و في الحقيقة لن يتزوج أحد فتاة بها عاهات أو إعاقة مرض و تشوه الخ مهما كان صلاحها و خلقها...يكذب عليك الكاذب من يقول أن أول شرط له هو الأخلاق و الصلاح قبل المظهر -اللهم إلا لم يتوفر شيء- لأنه ضد فطرة الرجل، لكن هل الجمال في وقتنا هذا مجاني أم أنه مكلف جدا؟ هل يرتبط بما تقدمه ماديا إجتماعيا؟ أم أنه غير موجود و نادر أو يقل عرضه لهذا يغلى ثمنه؟

-و حتى دينيا يجب أن تنظر أولا للمظهر لكي تردها و ترفضها من أجل الأخلاق و ليس الأخلاق أولا لكي تردها من أجل المظهر -

جمال الصوري مطلوب ...ولكن مالاتعلمه هو ان الجمال الصوري تألفه العين ويعتاد عليه الدماغ ومن ثم بصبح هذا الجمال شئ عادي بل واقل من العادي جدا بمجرد ان تملكه ..