قبيلة الفرجان بالجزائر وتونس وليبيا ومصر

[Hussein Alferjani]

انا صاحب النتيجة أعلاه
كيف تقول إن النتيجة غير عدنانية وهي مؤكدة تحت Fgc5 , Fgc1 اخ التحور الكناني Fgc7 حيث يلتقون تحت Fgc8806 !

[امير حريش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hussein Alferjani

انا صاحب النتيجة أعلاه
كيف تقول إن النتيجة غير عدنانية وهي مؤكدة تحت Fgc5 , Fgc1 اخ التحور الكناني Fgc7 حيث يلتقون تحت Fgc8806 !

هل انت فعلا مهتم بنتائج الدراسات الجينية يا حسين الفرجاني وتبجث عن الحقيقة الموثقة والمعتمدة عالميا وعربيا فيما يخص التحورات الجينية العدنانية الصريحة ؟؟؟


ام انك يا حسين تبحث فقط على كلام و تدليس ينسبك الى العرب العدنانيين ؟؟؟


عفوا اخي الكريم للاسف تحوراتك وكل تلك التحورات المذكورة اعلاه لا علاقة لها بالتحورات الجينية العربية العدنانية



سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني
وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم




اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام





ملاحظة

انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام


فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام
والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط


السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615

انظر الصورة في الاعلى


ملاحظة مهمة للغاية


اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا


اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .

رابط للاطلاع على دراسة الفهدلاوي

https://www.researchgate.net/publica...me_prospective



خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

[COLOR="Navy"][COLOR="Blue"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

هل انت فعلا مهتم بنتائج الدراسات الجينية يا حسين الفرجاني وتبجث عن الحقيقة الموثقة والمعتمدة عالميا وعربيا فيما يخص التحورات الجينية العدنانية الصريحة ؟؟؟


ام انك يا حسين تبحث فقط على كلام و تدليس ينسبك الى العرب العدنانيين ؟؟؟


عفوا اخي الكريم للاسف تحوراتك وكل تلك التحورات المذكورة اعلاه لا علاقة لها بالتحورات الجينية العربية العدنانية





قد لا تكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن





سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني

وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم


كنانة وقريش فقط على تحور اسماعيل المزعوم





اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام





ملاحظة







L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح








انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام










لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة








فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام



معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة



والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط

لا يوجد على التحور المذكور الا قريش وكنانة وبني صالح فقط .يعني انه لا وجود للعدنانيين حسب كلامك كل العرب شمال وجنوب ليسوا على هذا التحور فهل هذا يعني انه لا يوجد عرب



السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615





ا

قلنا لك لا يوجد بني سليم في ما كتبت انهم بنو صالح L615







نظر الصورة في الاعلى


ملاحظة مهمة للغاية


اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا




انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

[COLOR="DarkRed"] الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j[/COLOR1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية




اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .

رابط للاطلاع على دراسة الفهدلاوي









هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى





https://www.researchgate.net/publica...me_prospective




خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية

الخلاصة





ان الامازيغ على تحورين E-M78 و E-M81 وان االتحور EM78 عمره هو 19800 سنة من الان والتحور EM81 عمره هو 13,9 الف سنة اي ان بينهما ما يقرب من 5900 سنة

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور E-81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-78


رغم ان النسابين ذكروا ان اوريغ تزوج ام اداس تزوجها بعد زحيك ا أوريغ ابن عمه برنس والدهوارة فكان اداس أخا لهوارة


فهل يعقل انهما مادغيس الابتر والبرانس في عصر واحد واخوة وهم بينهما حسب الحمض النووي 5900 سنة



ام ان العرب فقط الان هم من يعانون بسبب االدي ان ا

فسر لنا معضلتكم كيف يكونان ابناء عم واخوة وهما جينان مختلفان بينهما 5900 سنة اليس هذا هو الفضيحة


من بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة


اثبت لنا ان شعب البرانس وقبائله كلها على 81 وان البتر مادغيس على 78 اذا لم يتوافق الموروث مع الانساب فان هناك خطأ

اجبني يا ابن كتامة
امير حريش كتام بن برنس


ملاحظة يا ريت يا اخ امير حريش تبدا بالسلام وتنهيه بالسلام فهو افضل واقرب للتقوى
والسلام عليكم ورحمة الله

[امير حريش]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وصلى الله على نبينا محمد وال محمد الطاهرين

سؤال الفرجاني

الخلاصة

ان الامازيغ على تحورين E-M78 و E-M81 وان االتحور EM78 عمره هو 19800 سنة من الان والتحور EM81 عمره هو 13,9 الف سنة اي ان بينهما ما يقرب من 5900 سنة

جواب

هذا التعليق خاطئ يا الفرجاني

الامازيغ ليسوا فقط على التحور EM81 و EM78 بل هذان التحوران هم الاشهر والاكثر ظهورا وخاصة التحور EM81 الذي اصبح التحور الامازيغي الغالب بين التحورات الامازيغية الاخرى نظرا لعوامل طبيعية و تاريخية نذكرها لاحقا

EM81 لا يسمى التحور الامازيغي بل اسمه التحور الامازيغي الغالب بين الامازيغ وهناك فرق بين المصطلحين ولا يوجد اي دراسة علمية معتمدة حصرت الامازيغ في التحور EM81فقط

سؤال :
ماهي التحورات الجينية الامازيغية ؟؟؟؟

الامازيغ في شمال افريقيا بمختلف مناطقهم ومختلف تحوراتهم الجينية هم ينحدرون من التحور الاب لكل الامازيغ وهو التحور EM35
والذي تنحدر منه كل التحورات الجينية للقبائل الامازيغية في تونس وليبيا والجزائر والمغرب وموريطانيا والصحراء الكبرى الخ

كل شعوب العالم تملك تحورات جينية خاصة بها نشات في دمائهم وخلاياهم عبر الاف السنين بفعل طفرات وراثية في الجينات (التحورات) ويعتبر اول تحور جيني للبشر هو تحور ادم عليه السلام اول البشر الحاليين ويرمز له بالحرف A بينما ينحدر اغلب التحورات الجينية الامازيغية من السلالة E وبالضبط من الفرع E3 وهم ينحصرون كلهم في الفرع E3B و الذي يرمز له بالرمز EM35 كما تبينه الصور في الاسفل




الامازيغ هم ابناء التحور EM35

الامازيغ بمختلف تحوراتهم التحتية ينحدرون بالضبط جميعهم من التحور E3Bوحاليا (2018) اصبح الرمز الجيني للسلالة E3B هو (E1B1B1) وباختصار يرمز لها ايضا بـ: E-M35 وينحدر منها اغلب سكان شمال افريقي وبدورها هي ابنت ا لتحور الافريقي EM215 ( E1B1B)


تحديث رموز التحورات الجينية لسنة 2018

ISOGG (International Society of Genetic Genealogy)

تجدون هذا الموقع العلمي على الرابط التاليادخل الى السلالة E) على الرابط التالي:

https://isogg.org/tree/index.html

صورة السلالة الام للامازيغ (E-M35)على الرابط التالي:

https://docs.google.com/spreadsheets...pnM/edit#gid=0





كجواب على سؤال لمذا اعتبر السلالة E1b1b1 أمازيغية (EM35)
رغم أنها موجودة في بلدان غير أمازيغية ، أستمعوا جيدا :
عزيزي القارء ، نتائج التحاليل في المخبر تعطيك إجابة بيوكيميائية فلا تعتقد أنك ستجد كلمة عرق روسي أو تركي أو هندي أو أوربي أو صيني ... مكتوبة على الدي أن آي DNA ..
أسامي الأعراق أو السلالات نحن من نسميها و و نحن من نحدد حدودها و إمتداداتها و هويتها ليس مثلما نشاء أو تبعا لأهوائنا
اهم التحورات التحتية للسلالةEM35 اجداد الامازيغ
حسب اخر التعديلات لسنة 2018 لشجرة التحورات الجينية العالمية وهي معتمدة على دراسة 2015 (لفريق طرامبيطا) وبالخصوص في السلالة الجينية E ظهر مؤخرا ثنائية قطبية جديدة على مستوى السلالة E1b1b-M35.1 بين الفرعين خاصتهاE-V68 و E-Z827 وبهذا نسجل دخول تحورات جينية جديدة في الفرع EM35 وخاص باسلاف الامازيغ و شعب شمال افريقيا
حسب دراسة (TROMBETTA 2015) وهي الدراسة المعتمدة الى غاية اليوم 2018

وفي ما يلي نوضح لكم من هم الامازيغ جينيا من خلال مخطط مقتبس من دراسة (TROMBETTA)

وهي صورة لاهم التحورات الشمال افريقية الامازيغية مقتبسة من اخر دراسة جينية لاعمار و التحورات التحتية للسلالة الافريقية الام E
تجدون التحورات الشمال افريقية (الامازيغية ملونة باللون البنفسجي ) ومن اهمها التحور الاب EM35 و التحور EZ827 والتحور EM78 والتحور الغالب عند الامازيغ E-V257 وابنه التحور EM81

تنبيه كل التحورات الجينية الملونة باللون البنفسجي تعتبر تحورات امازيغية




كيف ننسب تحور جيني معين لشعب من الشعوب؟؟؟

اعلم عزيزي القارئ انه ليست الجينات و لا المخابر هي من تحدد اسامي الشعوب و القوميات كما قلناه لكم سابقا بل التاريخ هو من يفعل ذلك و تاريخيا هذه الامة التي تسمى بالامازيغ او الليبو او النومييديين او الجيتول او الجرامنت او البربر او الشمال افارقة او المغاربة .... هم ذلك الشعب الذي وجده الفراعنة و الاغريق يعمر الارض التي تمتد من غرب النيل الى المحيط الاطلسي , هم ذلك الشعب الذي وجده الفينيقيين يعمر شمال افريقية , و هم نفسهم ذلك الشعب الذي وجده الرومان في نوميديا او شمال افريقية و هم نفسهم ذلك الشعب الاصلي الذي وجده العرب في المغرب و هو نفسه الشعب الذي يعمر شمال افريقية اليوم منقسم الى امازيغ محافظين و امازيغ مستعربين ( و هم الاغلبية اليوم) يعني لكي نعرف السلالات البشرية التي ينحدر منها الامازيغ ما علينا الا الرجوع للتركيبة الجينية لسكان شمال افريقية قبل عصر وصول الفينيقيين اي قبل تاسيس قرطاج سنة 850 قبل الميلاد اي نرجع بكم الى 2850 سنة للوراء كما سنبينه في الاسفل

أعلم عزيزي القارئ أن ربط سلالة جينية معينة بعرق بشري معين يخضع لمقايس علمية تعتمد على :

01/المعطيات المخبرية (توفر اقدم الجينات في منطقة معينة)
وتوفر الجين الصافي الاصلي في منطقة معينة والذي غالبا ما يرمز له بكود فوقه علامة نجمة (مثال *M78 ) وهذا النوع من التحورات ليس لها اي تحور تحتي فهي بقيت تحورات اصلية لم يتغير ولم تحدث له طفرات لاصحابها

02/المعطيات الجينية كوجود التحور الجيني الصافي في منطقة معينة وهو التحور الذي يكتشف في بعض المناطق ولا يوجد فيه اي تحورات تحتية بمعنى ان اصحابه بقي فيهم التحور الاصلي دون ان تحدث له طفرات جينية تحتية وهذه حالات نادرة جدا

03/المعطيات، الأنثروبولوجية، (اقدم اكتشاف للبشر البدائيين)

04/المعطيات الديموغرافية ( عدد حاملي تحور معين و كثافته في منطقة معينة )
05/المعطيات ، جغرافية اذا كان اغلب حاملي تحور معين يرتكزون في منطقة معينة
06/المعطايات احصائية ( نسبة تحور ما في منطقة معينة بالنسبة لتحورات جينية اخرى في نفس المنطقة )
المهم عليكم ان تعلموا ان ربط تحور معين بشعب ما هو علمي للغاية وتدخل فيه عدة معطيات و ليست لأهواء شخصية، فإن أثبتنا علميا أن سلالة جينية معينة تنتشر بكثرة في منطقة جغرافية تسكنها سلالة عرقية أصيلة في نفس المنطقة التي تنتمي لنفس القارة أين ظهرت تلك السلالة الجينية فنستطيع بدون حرج ربط تلك السلالة الجينية بتلك السلالة العرقية.

[امير حريش]

السلام عليكم


سؤال الفرجاني

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور e-m81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور e-m78

الجواب
اولا

لديك مشكل يا الفرجاني في فهم علوم الجينات و اسقاطها على القوميات والشعوب والاصول و مشكل في مطابقة الادلة الجينية مع الروايات التاريخية فانت تسقط التحور em78 على الامازيغ البتر
وتسقط التحور em81 على الامازيغ البرانس
وهذا لم يقله احد لا من الهواة ولا من المختصين
ويبدو جليا انك ما زلت لم تطلع كفاية على هذه العلوم وكيفية المقاربة بينها

لعلمك لا توجد أي قومية عربية ولا امازيغية ولا كردية ولا فارسية ولا فرنسية ولا بابلية ولا اشورية و لا غيرهم قبل 4الف سنة ق م
لان قبل ذلك لم تكن هناك أي تجمع قومي لسكان الارض في شكل مدن او تجمعات سكانية البشر قبل ذلك كانوا اغلبهم يعيشون كبدو رحل في مجموعات بشرية تتنقل من حيز الى اخر دون الاستقرار في مكان خاص ولا يعرفون أي انتماء قومي
الاستقرار البشري و التجمعات والقرى بدا فقط ابتداء من 4 الاف سنة ق م ومنه بدات تعرف القوميات
اما علوم الجينات فهي تدرس تواجد الشعوب في مكان معين الى غاية عشرات الاف السنين دون ان تطلق عليهم اسم قومي كالامازيغ او العرب او الفرس
لان وجود البشر و الشعوب وتحوراتها الجينية هو اقدم من التسميات القومية
لهذا لا يمكن القول ان ما يسمى البتر ينتمون الى التحور em78 الذي عمره 19 الف سنة
ولا يمكن اطلاق التحور em81 الذي عمره 14 الف سنة على الامازيغ البرانس
لهذا انت اخطئت في مقاربة تحورات جينية عمرها عشرات الاف السنين مع قوميات و بطون قبائل عمرها الف او الفين سنة او اكثر بقليل
تنبيه مهم
اسم امازيغ لا يعني بالضرورة انه يوجد شخص اسمه مازيغ تنحدر منه الشعوب الامازيغية هذه من النظريات الساقطة علميا وتاريخيا
الامازيغ هو اسم لشخصية تاريخية لا يعرف متى ظهرت في التاريخ القديم نسبت اليه مجازا شعوب شمال افريقيا كما نسبوا ايضا الى اسم ليبيا والى اسماء غيرها
ومن المعلوم ان كثير من الشعوب والقوميات تنتسب الى شخص معين او ارض معينة و تتخذ من ذلك اسم لها رغم انهم ليسوا ابناء ذلك الشخص بل هم موجودون قبل ذلك الاسم او الشخص

[امير حريش]

سؤال الفرجاني

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور E-M81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-M78

الجواب الثاني



لا تختلف جينات واصول ما يسمى البرانس عن البتر كلهم ابناء التحور EM35
وذلك التقسيم الذي ذكره بعض المؤرخين في القديم هو ليس مبني على ادلة بينة بل مجرد روايات شفوية متوارثة لا علاقة لها بالحقيقة التاريخية والجينية التي ابطلت ذلك التقسيم والذي كان اصلا مجرد نظريات ناقشها السابقون واصبحت تعد من الاباطيل

لقد نسيت ان تذكر اكبر قبيلة على الاطلاق في ما يعرف بنو مادغيس و نقصد بذلك قبيلة زناتة الامازيغية

الزناتيين البتر تاريخيا هم ينسبون حسب ابن خلدون واخرون
قيل فيهم أنهم بنو : زناتة واسمه جانا بن يحيى بن صلوات بن ورتناج بن ضرى بن سفكو بن قيدواد بن شعبا بن مادغيس بن هود بن هرسق بن كداد بن مازيغ، وقيل أنهم بنو: جانا أبن يحيى بن ضريس بن ونور بن جرييل بن جديلان بن جالد بن ديلان بن حصى بن باد بن رحيك بن مادغيس الابتر، وقيل أنهم بنو : جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضرى بن مقبو بن قروال بن يملا بن مادغيس بن رحيك بن همر حق بن كراد بن مازيغ بن هراك بن هرك بن برا بن بربر.
هل تختلف جينات القبائل الامازيغية البترية عن جينات القبائل البرانس

الجواب المباشر لا تختلف

مثال اغلب من ينتمون الى الزناتيين البتر ا يبنوا ما دغيس هم يحملون التحور EM81
مثلهم مثل باقي الامازيغ وهذا يعني ان التقسيم الذي ذكره بعض المؤرخين لم يعد يقبل علميا فلا فرق بين ما يزعم انهم بتر وبرانس وكلهم من نسل شعب واحد جينيا

وهاكم دراسة جينية معتمدة لدى العالم خصت قبائل الزناتيين في الجزائر وفي قلب صحراء الجزائر
حيث تبين ان اغلبهم يحمل التحور EM81
دراسة جينات الزناتيين
Genetic Heterogeneity in Algerian Human Populations
نشرت بتاريخ 24 سبتمبر 2015
الرابط
https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0138453

فريق الدراسة
Asmahan Bekada , Lara R. Arauna , Tahria Deba, Francesc Calafell, Soraya Benhamamouch, David Comas

رابط الدراسة
https://journals.plos.org/plosone/ar...2RqOZwo5u1YP_E

عدد العينات الزناتية في الدراسة 33

التحور EM81 خرجت عليه 16 عينة اي 50 بالمئة
التحور EM2 خرجت عليه 8 عينات اي 25 بالمية
التحور EM78 خرجت عليه 1 عينة

التحور القوقازي النيوليتي J- P58 خرجت عليه 3 عينات اي اقل من 10 بالمئة
التحور R1b -M343 النيوليتي خرجت عليه 3 عينات اي اقل من 10 بالمئة
نتائج الزناتيين للتحميل على الرابط التالي

S1 Table. Y-chromosome haplogroups and STR haplotypes in the analyzed Algerian samples.
https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138453.s003

سؤال الفرجاني


شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-M78

الجواب

هذا خطا ليسوا كلهم على التحور EM78 بل اغلبهم على تحور EM81
بل الادلة الجينية تاكد ان بطون نفوسة مثلا في ليبيا مثل بني يفرن هم على التحور EM81
او على التحورات التحتية له

انظر رابط تسجيل التحورات الجينية في موقع شركة فاميلي تري

حيث تبين ان تحورات الليبيين من مصراتة ومسلاتة و ورفلة ونفوسة وهوارة و غريان و العجيلات و اولاد سليمان و كاباو و
هي نفسها تحورات امازيغ الجزائر من الزناتيين او الصنهاجيين مثل الشاوية او القبايل


مثال العينة الليبية رقم 24

24 T1910 Bouseta نالوت , Nafousa , Baghni , Nalut , ⵎⴰⵣⵉⵖ Libya E-MZ16 13 24 13 9 13-15 11 12 10


مثال العينة الجزائرية الشاوية الصنهاجية رقم 166

166 259653 Chawi -Batna شاوي Algeria E-L117 13 24 13 9 13-15 11 12 10



https://www.familytreedna.com/public...frame=yresults