|
|
|
|||||||
| منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
ابحث عن نسب عرش اولاد عبد النور
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2017-10-05, 14:05
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
اقتباس:
لقب حريشه يا علام فيى عين اسمارة هو يعود الى اسم حي من احياء عين اسمارة نسبة الى الشهيد حريشة عمار هذا الحي بدا يظهر حوالي 1988 عندما اعطت بلدية عين اسمارة قطع ارضية لشباب من عين اسمارة في اطار السكن الريفي الترقوي (evolutif) ثم جائت مشاريع بناء العمارات في حي حريشة ومازالتالى اليوم قبل ذلك لميكنفي منطقة حريشة عمار اي بناية ولا اي بيت اودار كانت منطقة زراعية (زراعة الحبوب) و هي منطقة صغيرة نوعا ما لانها محصورة بين غابتين ولا يتجاوز عرض حي حريشة عمار 1 كلم على طول 2 كلم واغلب سكان حريشة عمار نصفهم من الذينكانوا يسكنون في عين اسمارة ونصفهم من قسنطينة المدينة اشتروا قطع ارضية فيها وبنوا الفيلات والمنازل المهم لم يكن قبل 1988 اي سكن اوعائلة تسكن حي حريشة عمار والساكنة الحالية في حريشة هي قادمة من كل مناطق قسنطينة وضواحيها اما لقب حريشة وباعتباري كنت في عديد من السنوات مسؤول في عين اسمارة ومطلع على بيانات اهلها انا ااكدلك انه الى غاية 1996 لم تكن هناك اي عائلة في عين اسمارة ولا في حي حريشة عمار لقبها حريشة الالقاب التي تشبه لقب حريشة المتواجدة في عيناسمارة هي (لقب حريش) (لقب حيرش) (لقب بلحرش) وهذه العائلات الثلاث متزاوجة مع بعضها البعض منذ عشرات السنين وكلهم ليسوا اصليين من عين اسمارة امالقب حريشة كعائلة في عين اسمارة فانا لم اسمع به وهوغير معروف هناك واذا توفرت لدي معلومات عن عائئلة اسمهااولقبها حريشة ساخبرك ملاحظة1: فقط هناك هذا القب في عدةاماكن من الجزائر وخارج الجزائر مثل مصر مثلا والاكيد انهم لا علاقة لهم ببعضهم البعض (تشابه القاب فقط) ملاحظة 2 لا يوجد اي سكان او دوار بين جبل شطابة الى غاية عين اسمارة كلها ارض زراعية للدولة و الباقي ملك لعائلة بلبجاوي (انظر جوجل ارض) ولا يوجد اي عرش في عين اسمارة لا قديما ولا حديثا لا عنانولا غيره عين اسمارةالى غاية 1983 لم تكن سوى بضعة بيوت على يمين ويسار الطريق ا لوطني رقم 05 وكانت تعتبرحيتابع لوادي العثمانية واغلب تلك البيوت هي عبارة عن محلات مطاعم وشوائين وفقط اضافة مسجد كان في الاصل كنيسة ثمفي الاستقلال تحولالى مسجد وبجانب المسجد مركزللشرطة من العهد الفرنسي وورائه (فيرمة تابعة للكولون) وبعيدا عنهم بحوالي 200 متر شمالا يوجد محطة للقطار تعود للعهد الاستعماري ولم اتعد في الخدمةالى اليوم ولا يوجد سكة حديدية تقطع عين اسمارة منذ الاستقلال هذه المحطة تحولت بعد الاستقلال الى ادارة من ادارات (مديرية الحبوب والبقول) ( الدوك) وكان عمي (حريش عمار) رحمه الله هو مدير الدوك منذ الاستقلال الى الثمانينات في عين اسمارة ملاحظة03 لا يوجد اي عرش اسمه عنان بين قسنطينة وفرجيوة هذه منطقة معروفة لدينا للعلم يا علام اكبر حي في فرجيوة اسمه حي االشهداء الاخوة حريش وهؤلاء ابناء عم والدي رحمهم الله سقطوا هناك في العهد الفرنسي و هناك العديد من العائلات بفرجيوة لقبها حريش الى يومنا هذا الا انهمليسوا اصليين من فرجيوة بل هم وافدين منذ 1871 فقط وبين فرجيوة وجميلة هناك دائرة عين البيضا حريش وهي مسمات على والدي الذي ادى واجبه في محاربة الاحتلال الفرنسي وسنويا تقريبا نذهبالى تلك المنطقة التي تقام فيها تكريمات لشهداء المنطقة ومنهم الوالد ولهذا اقول انهذه المناطق معروفة عندنا ولا يوجد بها اي عرش اسمه عنان ملاحظة 04: مدينة قسنطينة وضواحيها اغلب سكانها يقسمون انفسهم الى التسميات التالية  قبايلي اوالحرايك 2: شاوي 3: بلدي البلدية يقصد بها عندنا بقايا الاتراك و الوافدين من الاندلس بعد سقوطها اما اليهود فلا وجود لهم حاليا في قسنطينة بل الموجود هو بعض العائلات لا تتعدى اصبع اليد التي كانت اصلها من اليهود لكنهم كلهم دخلوا في الاسلام جميعهم ومنهم حتى من هو سلفي في ايامنا هذه اغلبىالاتراك هربوا ايام الاحتلال الفرنسي ولم يبقى منهم الا العائلات المستضعفة والتي في حقيقتها ليسوا اتراك حقيقيين بل هم اغلبهم من الخدم ا لذي جاء بهم الاتراك من قوميات في منطقة الاناضول وغيرها اجبرتهم الدولة التركية على العمل في الجزائر على سبيل المثال : يوجد حاليا لقب كتشوكالي الاصل هو كوتشوك علي (كتشوك تعني بناء) يعني ان اصل التسمية جاء كون صاحبه كان يعمل بناء في البيلك القسنطيني يوجد لقب باسطانجي الاصل في الكلمة هي قريبةمن العربية (بستاني) صاحبهذا القب كان مكلف بتسيير بساتين البيلك يوجد لقب باش خزناجي وصاحب اللقب كان مسؤول على خزينة الطعام وغيره والامثلة عديدة المهم اغلب سكا ن قسنطينة حاليا هم من قبائل الحضرة من شمالها مناولاد تيفوت واولاد عيدون وبني ولبان و بني تليلان ومن نواحي ميلة واخرين ايضا نسبة القبايل الحضرة او كما نسميهم (الحرايك) هم لا يقلون عن 60 بالمئة وهؤلاء جميعا هم من بطون كتامة وصنهاجة ولا احد من هذه العائلات يرى نفسه من اصل عربي اوهلالي والسلام
|
|||||
|
|
2017-10-05, 20:59
|
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
اقتباس:
سلام عليكم خالى حريش مازالك مصر على اقوالك ههههههههههههههه قال ماكانش عرب فى قسنطينه هههههههههههههههههههههه انت مضحك خالى حريش انا فقط لى اعرفهم الاف من عرب بسكره و واد سوف و المسيله و لمغير و ورقله ساكينن فى مدينة قسنطينه و من عرشى عشرات العائلات من رحمان ساكنين فى الخروب و على منجلى و كل احياء قسنطينه و انت تقلى ماكانش عرب هههههههههههههههههه كلام لا يقبله المنطق و العقل كاين احد اغنياء عرشنا بانى فيلا ضخمه فم هههههههه و انت تقولى ماكانش عرب ههههههههه زيد انا قتلك ان عرش اولاد عنان عرش عربى صحراوى بسكرى كبير انتقل الى بين قسنطينه و فرجيوه و تناثروا فى كامل هاته البقعه و لقد ذكر المؤرخ الفرنسي شارل فيرو المتخصص فى تاريخ اعراش و قبائل الشرق الجزائرى من سكيكده الى تقرت هو الذى ذكر هذا فى كتاب تاريخ قبائل مقاطعه قسنطينه وهو الذى قال ان عين سماره سميت على بطن السماره من عرش اولاد عنان و استطونوا فيها انا مانجيبش حاجه من راسي خالى حريش افهم هذا انا مانجيبش من راسى كذالك شكراا على المعلومات الدقيقه حول احياء مدينة سماره يعنى حريشه لقب غير موجود فى سماره اذا هو فى الخروب لأان فى عرش الدرايسه يوجد لقب حريشه وهم نوايل دخلاء فى هذا العرش و لهم فرع استوطن الخروب و السماره حسب شيوخ هذا اللقب عندنا و ان اولاد عمهم رحلوا الى قسنطينه و سكنوا فيها لذالك سألتك على هذا اللقب حتى اتأكد من هذا نتمنى ان تبحثلى حول هذه المعلومه ومشكور مسبقا و الله يهديك و سلام عليكم |
||||
|
|
|
2017-10-06, 15:53
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
لكن الاكيد انهم الى غاية 1996 لم يكن اللقب (حريشة ) موجود فيها لان بيانات سكان عين اسمارة وعائلاتها كانت تحت يدي في تلك الفترة وان وجد احد العائلات لقبه حريشة في 2017 فهذا محتمل لان عين اسمارة كلها خليط من الوافدين بنسبة 90 بالمئة اما لقب حريشة فهو موجود في قسنطينة وضواحيها وكنت اعرف احدهم بهذا اللقب واذا اتيحت لي فرصة ساتاكد منهم اماكن سكنهم والاكيد ان كحل سكان قسنطينة لا يوجد فيهم اعراش متكتلين ملاحظة : حي حريشة عمار بعين اسمارة كان اسمه في الاول (جيريك) نسبة الى المقاول الاول الذي بدا بناية المنازل الاولى في هذه المنطقة ثم اطلق عبيه اسم (حي غيموز) عندما بني فيه العماراتا لاولى وبعد ان كبر الحي واستطال اطلق عليه رسميا اسم حريشة عمار (الشهيد) |
||||
|
|
|
2017-10-06, 16:05
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
انا يا علام قرات مقالات ونشريات شارل فيرو منذ اكثر من 30 سنة واغلبها متوفر عندي على شكل نسخ كتابات ومجلات وعلى شكل pdf المهم اذكرلي يا علام في اي مقال اوفي اي نشرة اومجلة ذكر شارل فيرو ان عين اسمارة اصلها من عرش السمارنة واين ذكر فيرو عرش اولاد عنان في عين اسمارة على الاقل قدم بالتفصيل اسم المقال والمجلة اوالكتاب لشارل فيرو (لانه لدي تعليقات وتوضيحات لك) انا انتظر اسم المقال اوالمجلة الشارل فيرو يا علام رجاء رجاء رجاء رجاءااااااا لا تكتب بدون ذكر الدليل والمراجع مع بيان رقم الصفحة ورقم الاجزاء واسم الكتاب بعد ان تقدم المرجع لشارل فيروا نواصل الحديث شكرا |
||||
|
|
|
2017-10-06, 16:36
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
سلام عليكم رانى قتلك خالى حريش ارجع الى كتاب قبائل مقاطعة قسنطينه ستجد هاته المعلومات حول اولاد عنان العرش المتناثر فى اقليم قسنطينه شارل فيرو عنده الكثير من المقالات و الكتب حول تاريخ اقليم قسنطينه من سكيكده الى تقرت و ورقله فهو متخصص فى دراسة تراث و تاريخ اعراش هاته المنطقه و مطلع على تقارير بايلك قسنطينه و على الكثير من المخطوطات |
||||
|
|
|
2017-10-06, 16:40
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
ومن قال لك يا علام ان كل من يسكن بسكرة و ورقلة و واد سوف والمسيلة هويتهم عربية بالمفهوم القومي حتى هؤلاء الذين ذكرتهم اصولهم الحقيقية هم امازيغ مستعربون على ىسبيل المثال كل الاعراش والقبائل التي تدعي انها من احفاد نايل الخرشفي (اولاد نايل الاشراف) هؤلاء جميعا جينيا وتاريخيا امازيغ أصبحت "أشجار النسب الشريف في بلاد المغرب الكبير " تشكل، لكثرتها، "غابة" كثيفة بالمغرب. وفي حقيقتها هي كذبة كثيفة لهذا نقول ان وجود عائلة في قسنطينة او عشرات العائلات من اصول هلالية او عربية عدنانية هؤلاء جميعا وافدون على المدينة التي اسا س تركيبها هم قبائل الحضرة الكوتاميين والصنهاجيين وهم الاغلبية خاصة قسنطينة المدينة (المركز) و شمال المدينة مثل بلدية البكيرة والحامة وديدوش وزيغود والروفاك هلته المناطق القسنطينية قبايل حضرة اما جنوب المدينة مثل الخروب وعين اعبيد والرحمونية فهؤلاء خليط بين قبايل الحضرة والشاوية وسبق وقلت لك يا علام انجزء كبير من جنوب قسنطينة انطلاقا من بلديةعيناعبيد الى مدينة تاملوكة هو اراضي ملك لقبيلة بني احمد التي انتمي اليها وهذا منذ 1876 ولا زلنا ابناء بني احمد نمتلك تلك المناطق الى اليوم ( عائلتي شخصيا نملك 35 هكتار) هجر في 1871 الى 1876 12000 فرد من قبيلتي الى جنوب قسنطينة دون ذكر عدد عائلات قبيلة بني احمد التي سكنت قسنطينة قبل العهد التركي ورغم كل هذا لا يمكنني ان اقول اناليوم في 2017 ان 20 بالمئة من قسنطينة هم من بني احمد قبيلتي لاني اعرف اننا اقلية في هذه المدينة مقارنة ب 2 مليون ساكن وبطبيعت الحال هناك ما نسبته 20 بالمئة من سكان قسنطينة وافدين من كل ولايات الجزائر الشرقية ومن نواحي المدن الصحراوية مثل ورقلة اوبسكرة وخاصة العائلات الميزابية لكن التركيبة الاساسية لقسنطينة هي 60 بالمئة من قبايل الحضرة وهم من يسكنون اقدم الاحياء التركية مثل السويقة ورحبة الصوف ورحبة الجمال والجزارين وسيدي جليس وغيرهم من اقدم احياء وسط قسنطينة والداخل الى هذه الاحياء يسمع لساناولكنة خاصة بقبايل الحضرة ونسميها (الحريكا) |
||||
|
|
|
2017-10-06, 18:04
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
قسنطينه خالى حريش مدينة مختلطه فيها كل الاعراق العرب و البربر المستعربه فلا تحاول ان تجعلها مدينه بربريه مثل تيزى وزو ههههههههههه المدينة تتكلم العربيه و هى معقل للعروبه فى الجزائر فلا تتعب نفسك فانك ماتحاولها كالذى يضرب الهواء بالعصا ههههههههه زيد قسنطينه كذالك العرب يشكلون جزء من سكانها و تاريخها فقبر امير دريد العربيه الحسن بن سرحان فيها كما قال بن خلدون و هو احد امراء قسنطينه و ملكها العرب فى العهد الحمادى أمير قسنطينه صليصل بن الاحيمر القرفى من قبيلة اولاد عطيه القرفيه العربيه و قبائل رياح الكبرى كانت تحيط بمدينة قسنطينه و يشكلون جزء كبير من عرب قسنطينه كما قال بن خلدون يعنى مدينة كبيره مثل قسنطينه فيها كل الاعراق مهما حاولت خالى حريش ان تنفى الوجود العربى من مدينة قسنطينه فلن تنجح لأن التاريخ و الواقع و لغة العربيه التى تتكلمها مدينة قسنطينه تقول لك ان كلامك غير صحيح شكراا |
||||
|
|
|
2017-10-10, 14:48
|
رقم المشاركة : 8 | |||
|
يا علام : ما علاقة اللسان الدارج لقسنطينة باصولهم الحقيقية السان لا يدل ابدا على الاصل والعرق فالعرق قضية ابوية تمشي في الدماء والجينات ***أما القول بأننا لسنا عربا، فذاك ما أقره علم الجينات ، وأشارت إليه الطوبونيميا ،والنتروبولوجيا والتاريخ والأركولوجيا ، فنحن الجزائريين في غالبيتنا أمازيغ العرق ، ناطقون بالدارجة الجزائرية التي هي خليط عدةلغات منها الامازيغية و التركية والاسبانية والفرنسية والعربية ، فالواقع اللغوي لا يعبر حقيقة عن ذاتيتنا ،واصولنا والكثير من العوام الجزائريين تسمعهم بقولون نحن أمازيغ عربنا الإسلام من جهة يبين هذا ان اغلب الجزائريين لا ينسب نفسه الى اصول عربية وتعليقا على ذلك القول فهذا استغباء ولعب على الذقون ، فالإسلام لا يعرب الأقوام الداخلة فيه وإنما يُصحح معتقدها و بلغتهم الأصلية . واما اللغة العربية الفصحى فحتى في قلب السعودية وقلب مكة لا يتكلمونها فهي حبيسة جدران الاقسام المدرسية تنتهي فعاليتها عند بوابة المدرسة لتنطلق بعدها لغة الام والاب والعائلة التي هي في بلادنا الجزائر الشاوية والقبايلية والترقية والشلحية والشنوية والمزابية والدارجة الجزائرية خلاصة : الاصل شيء واللسان شيء اخر اللغة العربية مهما كانت هي مقدسة في عقول العروبيين والعرب فقط وفي بلاد الامازيغ والعجم هي لغة وافدة مع الغزوات الغربيى لبلاد السودان والاقباط والامازيغ وقد تم فرضها إجباريا خلال الاحتلال الأموي لبلاد الامازيغ وذلك في كل هيئات التسيير والدواوين فلم يكن بإمكان الامازيغي أن يعمل في الإدارة الأموية إذا لم يحسن التكلم بالعربية ولهذا تم استعراب الامازيغ في المدن والحضائر السكانية اضافة الى ذلك فتعلق الامازيغ بعقيدة الدين الاسلامي وحبهم لعلوم القران والحديث لعب دورا كبيرا في استعراب لسان الامازيغ ورغم ذلك حافظوا على انتمائهم العرقي الامازيغي. فاللغة العربية غير قادرة على تلوين البشر بلونها ، لأنها جزء من هوية وليست كل الهوية ، بعض الأعاجم والمستعربيين يعتقدون خطأ بأن العروبة كهوية هي لسان ،(تحت تأثير الأحاديث المكذوبة على الرسول الكريم ) (من تكلم العربية هوعربي) فبالنسبة لهؤلاء القوميين العروبيين النوبي والأمازيغي عربيان لأنهما ناطقان بلغة العرب ؟ فلو كان ذلك صحيحا لجعلنا من الأرجنتنيين والشيليين أسبان لأنهم يصدحون باللغة الأسبانية ؟ ولكانت نيجيريا أنجليزية لأن لغتها الرسمية أنجليزية ، ولكانت السنيغال فرنسية باعتبار أن اللغة الفرنسية هي المتداولة فيها . اللغة العربية في بلداننا المغاربية جائت وافدة مرافقة للمد الإسلامي ، فهي مرتبطة بالدين أكثر من ارتباطها بالعلم حاليا ، فهي لغة مفروضة بعد الاستقلال في كثير من البلدان المغاربية و على طائفة مهمة من مجتمعنا لا تنطق بها وذلك لتحقيق غاية وهمية منبعها الفكر الفرنسي اليعقوبي ، الذي يعني توحيد اللسان من أجل الحفاظ على وحدة الأوطان .وسمكن القول انها لغة فوقية إجبارية وليست أصلية في المجتمع الامازيغي و مدعمة بآليات قانونية وضعها الامازيغ المستعربون بعد أن حنطت عقولهم في مدارس القومية العربية سنوات الخمسينات في مصر والعراق والشام واللغة العربية في المجتمع الامازيغي تحميها ، ترسانة من القوانين التعريبية والفقهيات تجعل غير مستعمليها ناقصوا إيمان وعجماوات ، ورغم ذلك كله لم تحقق اللغة العربية المنشد المطلوب لأن الجوهر ليس في إتقان اللغة وإنما في ( الإنسان المبدع المخترع) الذي تتطور اللغة بإبداعاته في شتى المجالات ، مثلما كان الحال في زمن ابن رشد ، وابن سينا والفارابي ، والإدريسي ، وابن النفيس ..... في الوقت الحالي لم تنتج اللغة العربية في كل البلدان العربية والمستعربة أي إنتاج علمي أو معرفي ولم تحدث اي تقدم تكنلوجي فما زال طالب العلم العربي يلجا الى لغة العجم للحصول على المعرفة التقنية والعلمية وما زال العربي بشكل عام يشتري السيارة والمصنع والتجهيزات التكنولوجية والات صناعة الملابس وآلات تحويل المواد الغذائية وآلات الزرع والحرث والمواد الأولية وكل شيء من الشعوب الغير عربية الناطقة بالانجليزية والفرنسية واليبانية والصينية تلك اللغات التي يحق أن يقال فيها لغات حيه لأنها أحيت العقل والأرض والإنسان بينما ما تزال اللغة العربية تستغل في إنتاج كتب الأدب والشعر والدين لا غير ويمكن القول عنها الآن أنها ما يزال المشوار إمامها طويل حتى تكون لغة حية بالمفهوم السابق. ولولا الإسلام والأعاجم لما بلغت لغة قريش الشأو الذي بلغته بين الأمم الأخرى ، فنحن أسلمنا وتعلمنا لغة الإسلام لا من أجل أن نصير عربا ، أونتنكر لأصلنا وقوميتنا الأمازيغية ، وإنما تعلمناها من أجل فهم الإسلام من منابعه الأولى ( القرآن ) دون الحاجة لترجمان ومفسر عربي قد يلون بما يراه مناسبا لقومه لا لدينه . يجب يا سادة إدراك حقيقة الفروق الجوهرية بين الإثنيات ،والديانات ، واللغات .. فليس كل من آمن بالإسلام عربي ، وليس كل من أحسن العربية بعربي ، كما أن ليس كل عربي مسلم ، فالقومية ( العرق) مسألة دماء وليست مسألة لغة |
|||
|
|
|
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
