وثائقي بي بي سي: أمراء آل سعود "المخطوفون"....ماذا عن الشعب؟

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

السعوديون اكثر الشعوب العربية التفافا ومساندة لملوكهم وامرائهم وهم مع أي اجراء تتخذه حكومة بلادهم لحفظ امنها القومي رغم كل الشحن والدعاية الاعلامية المغرضة ولا يجب أن تتعجب من مساندتي للاجراءات السعودية بحق هؤلاء الامرا ء والملوك فانت نفسك في موضوع سابق كنت تساند حالات القمع والاعتقالات والترويع واعتقال المحجبات والمفكرين وأساتذة الجامعات التي مارستها السلطات التركية بحق جماعة الخدمة و ...فلا يستقيم أبدا ان تناصر القمع في تركيا فقط لانها نموذج ديمقراطي كما يحلوا لبعض المنبهرين ان يسميها وتدينه في السعودية

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه في المواطنة فانكشف أمره ..
أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة من طرف الشعب يعني الشعب راض عن حاكمه نعم الشعب راض عن حاكمه والدليل الدامغ على ذلك هو ظهور معارضي الحكومة التركية وهم يساندون اجراءات تلك الحكومة ..وهو موثق وثابت وواقع وبالأدلة ...
طيب هل يمكنك أن تفيدني بمأدلتك القطعية على أن الشعب السعودي كله راض عن حكومته ؟؟؟
هل جرى استفتاء عام في تلك المملكة يفيد برضا الشعب عن حكومته وقبوله لها ؟؟؟
لاتقل لي أن الإستفتاء حرام ..فأنا على علم بأنه معمول به في اختيار المجالس البلدية في السعودية ..
أما ماذكرته ابتداء في تعليقك حول المضايقات التي يتعرض لها الملتزمون في تونس مؤخرا فأريد رأيك هل انت مناصر للحكومة التونسية أم معاد لها ؟؟ ؟دوختني ..فهي نفس الحكومة التي تمارس تلك المضايقات في حق الملتزمين كما ذكرت أنت ..ومع ذلك سأوضح لك أمرا آخر غاب عنك ..
أغلب الملتزمين هم لايختلفون عن المتشددين من التنظيمات الارهابية ..لاحظ فملبسهم واحد ومظهرهم واحد عامة وحتى مرجعيتهم الفقهية والشرعية واحدة ..هل انت تعترض على كلامي هذا ؟؟ هي الحقيقة ..
الفرق بين الفريقين ..
هو أن المتشددين يختارون سبيل العنف للوصول الى الحكم أما الملتزمين المسالمين فهم على غير ذلك ويقولون بطاعة لاحاكم ولو جلد الظهر واخذ المال ..
البوليس التونسي يصعب عليه التفريق بين الفريقين كما ذكرت لك وعند التحري فإنه يطلق سراح من اعتقل هل ادركت ؟؟؟

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه في المواطنة فانكشف أمره ..
أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة من طرف الشعب يعني الشعب راض عن حاكمه نعم الشعب راض عن حاكمه والدليل الدامغ على ذلك هو ظهور معارضي الحكومة التركية وهم يساندون اجراءات تلك الحكومة ..وهو موثق وثابت وواقع وبالأدلة ...
طيب هل يمكنك أن تفيدني بمأدلتك القطعية على أن الشعب السعودي كله راض عن حكومته ؟؟؟
هل جرى استفتاء عام في تلك المملكة يفيد برضا الشعب عن حكومته وقبوله لها ؟؟؟
لاتقل لي أن الإستفتاء حرام ..فأنا على علم بأنه معمول به في اختيار المجالس البلدية في السعودية ..
أما ماذكرته ابتداء في تعليقك حول المضايقات التي يتعرض لها الملتزمون في تونس مؤخرا فأريد رأيك هل انت مناصر للحكومة التونسية أم معاد لها ؟؟ ؟دوختني ..فهي نفس الحكومة التي تمارس تلك المضايقات في حق الملتزمين كما ذكرت أنت ..ومع ذلك سأوضح لك أمرا آخر غاب عنك ..
أغلب الملتزمين هم لايختلفون عن المتشددين من التنظيمات الارهابية ..لاحظ فملبسهم واحد ومظهرهم واحد عامة وحتى مرجعيتهم الفقهية والشرعية واحدة ..هل انت تعترض على كلامي هذا ؟؟ هي الحقيقة ..
الفرق بين الفريقين ..
هو أن المتشددين يختارون سبيل العنف للوصول الى الحكم أما الملتزمين المسالمين فهم على غير ذلك ويقولون بطاعة لاحاكم ولو جلد الظهر واخذ المال ..
البوليس التونسي يصعب عليه التفريق بين الفريقين كما ذكرت لك وعند التحري فإنه يطلق سراح من اعتقل هل ادركت ؟؟؟

اجراءات حكومتك التركية موغلة في القمع والاقصاء والاستبداد و الديكتاتورية بشهادة منظمات حقوق الانسان الدولية التي تستقوون بها على الأنظمة العربية الأخرى التي لا تسير في فلك طرف معين وان ساندت المعارضة تلك الاجراءات فهذا لاينزع عنها صفة القمع والاستبداد والشمولية ...ولا يمكن تبرير الاجراءات القمعية للحكومة التركية الحالية بدعوى أنها منتخبة من طرف الشعب ...فلا أظن أن صناديق الاقتراع او الديمقراطية الامريكية هي صك غفران أوختم عصمة لأي كان لكي يمارس ما يتناقض مع مباديء حقوق الانسان والقوانين واللوائح الدولية ...أما تبريرك لملاحقة المتدينين والملتزمين بدعوى انهم لا يختلفون عن بعضهم او لهم مرجعية واحدة وهو غير صحيح بالمرة هي نفس الدعاوي والتبريرات التي كان يطلقها بن علي ليبرر ملاحقته المحجبات والملتزمين الا انها في عهد بن علي هي حرب على الاسلام ولكنها في عهد النهضة والعرس الديمقراطي هي انا الأمن لا يفرق بين الملتزم والارهابي الفرق هنا كما قلت هو أن الطرف الذي يجيد استغلال مثل هكذا تصرفات لا يريد افساد النموذج الديمقراطي الذي يباهي به دول المنطقة وأيضا بن علي رغم ذلك لم يكن يجرؤ على الاقدام على ما يقدم عليه اليوم خصومه اليوم من تبديل لشعائر وقيم المجتمع التونسي المسلم
عن السعودية فلا اظن أن هناك حاجة لاجراء استفتاء فانتقال السلطة يتم بشكل سلس عبر تقاليد تمارس منذ نشأة الدولة السعودية الأولى الى اليوم ولو كان الشعب السعودي غير راض عن ملوكه لانتفض في وجههم كما انتفض المصريون والسوريون والتوانسة والليبيون واليمنيون فيما يسمى بثورات الربيع العربي لكن ما رأيناه هو العكس فأكثر الشعوب استقرارا و لحمة والتفافا بين القيادة والشعب هي شعوب الخليج و على رأسها المملكة العربية السعودية رغم كل ما يمارس ضدها من شحن ودعاية اعلامية مغرضة ...الا اذا كنت تتهم شعوب هاته الدول بالجبن فهذه مسألة اخرى

[الحنون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه

سبحان الله
نفس الاسطوانة المشروخة التي تكررها الانظمة العربية
( محاولة انقلاب ) للزج بالمعارضين في السجون
اصبحتم تكررونها الان

[الحنون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه في المواطنة فانكشف أمره ..
أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة

انت كجزائري او عربي او لايهم
هل تعتقد ان اردوغان و الحكومة التركية والاتراك عموما يأبهون لك لما تناصرهم ولا لالا ؟

صدقني لا يأبهون لك ولا للسوري ولا للعراقي بل يأبهون لتركيا وفقط ,,,

أردوغان يحارب نظام الاسد ويدعي الدفاع عن الشعب السوري و يقيم علاقات تعاون مع ايران حليف هذا الاخير

يمد يد العون لحركة حماس في نفس الوقت يقيم شراكة تجارية و عسكرية مع اسرائيل
ي
يحافظ على قيم العلمانية في تركيا ويدعم الاخوان في فرض مشروعهم لارساء الدولة الدينية في بلدانهم
الخ ...

أنتم بالنسبة للاتراك ادة ضغط ضد دولة اخرى او اداة توسعية ,, يستطيعون التضحية بها في اية لحظة تحت طاولة التنازلات والتفاهمات

لا يأبهون لك لما تنصارهم يا حبيبنا ,, ههههههه اصلا عقلية الشعب التركي وثقافته لا تتناغم مع عقلية وثقافة العربي
الاتراك اقرب منهم الى الشعوب الاروبية حتى في طريقة العيش

أنتم قصدي المتضامنون مع الاخوان لانك لست منهم بل متضامن فقط حسب قولك

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحنون الجزائري

انت كجزائري او عربي او لايهم .هل تعتقد ان اردوغان و الحكومة التركية والاتراك عموما يأبهون لك لما تناصرهم ولا لالا ؟
صدقني لا يأبهون لك ولا للسوري ولا للعراقي بل يأبهون لتركيا وفقط ,,,

[i][/color]

مؤكد أنهم لايأبهو لأمري إن ناصرتهم أو كنت عاديتهم وهل عندك شك في ذلك ..ثم أنني لم لي قصد القول بمناصرتهم على حد فهمك التعصب لهم وتقديسهم ..أنا ذكرت ما كان لهم من ايجابيات مقارنة بباقي الأنظمة في الشرق الأوسط مع الوضع في الإعتبار عدم تنزههم عن السلبيات ..فلا تتسرع الفهم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحنون الجزائري

[/color][/color]
مظاهر التدين ليست معيار على نجاح الربيع العربي ونجاح الأمم الا لدى اصحاب العقول الضيقة التي يرونها انجاز او يضحكون بها على البسطاء ,, حتى اصحاب الطريقة الكركرية ويحملون مظاهر التدين كاللحى والحجاب ويمارسون طريقتهم على طريقتهم ,, وبعد ؟

وجه كلامك الى من يعتقد أن التدين مقتصر على المظاهر ..وجه كلامك الى من وضع معايير لنجاح الربيع العربي ..
أنت علقت على كلام لي موجه لغيرك ..فتأولت ماورد فيه لاويا عنقه الى ما هوت نفسك واشتهيت أن يكون عليه فتعلق عليه بما حلا لك يا حنون جزائري ومرة ثانية ادعوك الى عدم تسرع الفهم ..

[الحنون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة من طرف الشعب

نفس الأمر ينطبق على الرئيس التونسي , منتخب من طرف الشعب والانتخابات حرة ونزيهة وباعتراف حركة النهضة ,, ولا يحق لكم الاعتراض عن قراراته حول المساواة بين الرجل والمراة في الميراث مثلا

ولا داعي للشعارات التي اعتدناها كحكم الله وضد الشرع ولا حكم الا بما انزل الله
لانها شعارات قديمة توظف سياسيا ولا تطبق الا حسب الاهواء
وفاق بيها الشعب التونسي وغيره من الشعوب

هذا بعض ما تيسر لي على عجالة ,,, ايا سلام