وثائقي بي بي سي: أمراء آل سعود "المخطوفون"....ماذا عن الشعب؟

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

مايحصل في تونس اليوم أسوأ وأفظع مما كان في عهد من بن علي والعجيب في الأمر انه يتم بموافقة وصمت من يتهمون بن علي بانه عدو الله ورسوله ومحارب للحجاب والاسلام وابعاد شعبه عن تقاليده ودينه وعاداته وهم يشرعون ماكان بن علي ربما لا يجرؤ حتى على التفكير به وان كان حال تونس اليوم يسعدك ويغبطك فلا حول ولاقوة الا بالله ...وحسب معلوماتي أيضا السلطات التونسية لم تطالب المملكة العربية السعودية بتسليمه و ليس موضوعا على قوائم المطلوبين للانتربول حتى تسميه أنت مجرما قاتلا لشعبه .
في المملكة العربية السعودية الكثير ممن يعترض بفكره وقلمه على النظام السعودي وهو يصول ويجول ويغرد اللهم الا من ثبت أنه يمارس أنشطة تهدد الأمن القومي السعودي فلا يمكن لأي دولة أن تسمح بأنشطة تهدد امنه واستقرارها .

أبعدت النجعة الى مقارنة لم يكن من داع لها سوى تشتيت الإنتباه ..
نحن لانتحدث عن الممايزة بين النظام التونسي الأسبق والنظام الحالي ..
أخبرتك أن رئيس النظام السابق في تونس كان معلنا الحرب على الله ورسوله بالتأسيس لقوانين صريح عبارتها رد كلام الله وحكمه ..مثل حجاب المرأة وتعدد الزوجات وغيره ..مارس ذلك النظام السابق سلطة بوليسية أرهبت شعبه لعقود وكم ذاق الشعب في فترة حكمه الأمرين من سجن وتعذيب لمن ثار في وجهه قلما وفكرا ..فمن ياترى يستقبله بالأحضان ؟
دولة التوحيد ..من بين كل الدول دولة التوحيد تستقبل من أعلن الحرب على الله ورسوله .ويأنف غيرها من الدول التي لاتدعي حماية التوحيد عن استقباله أي مفارقة أعجب ..
ماشأننا بالنظام الحالي إن كان اسأو أو أفضل ؟؟؟؟
أثبت عند نقطة المحاورة ..
أما ما تسوقه مما نأى عن الحقيقة فلتعلم أن كل من تخطفتهم أيادي الإستخبارات السعودية خارج اراضيها لم يكونوا سوى معترضين بقلمهم وأفكارهم وليس مثلما ادعيته أنهم قد هددوا الأمن القومي السعودي...
هل من يتكلم عن الفساد المالي في السعودية يهدد امنها القومي ؟
هل من يتناول حرية التعبير وحقوق الإنسان المسلم في السعودية هو بالضرورة مهددا لأمنها القومي ؟؟؟

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

أبعدت النجعة الى مقارنة لم يكن من داع لها سوى تشتيت الإنتباه ..
نحن لانتحدث عن الممايزة بين النظام التونسي الأسبق والنظام الحالي ..
أخبرتك أن رئيس النظام السابق في تونس كان معلنا الحرب على الله ورسوله بالتأسيس لقوانين صريح عبارتها رد كلام الله وحكمه ..مثل حجاب المرأة وتعدد الزوجات وغيره ..مارس ذلك النظام السابق سلطة بوليسية أرهبت شعبه لعقود وكم ذاق الشعب في فترة حكمه الأمرين من سجن وتعذيب لمن ثار في وجهه قلما وفكرا ..فمن ياترى يستقبله بالأحضان ؟
دولة التوحيد ..من بين كل الدول دولة التوحيد تستقبل من أعلن الحرب على الله ورسوله .ويأنف غيرها من الدول التي لاتدعي حماية التوحيد عن استقباله أي مفارقة أعجب ..
ماشأننا بالنظام الحالي إن كان اسأو أو أفضل ؟؟؟؟
أثبت عند نقطة المحاورة ..
أما ما تسوقه مما نأى عن الحقيقة فلتعلم أن كل من تخطفتهم أيادي الإستخبارات السعودية خارج اراضيها لم يكونوا سوى معترضين بقلمهم وأفكارهم وليس مثلما ادعيته أنهم قد هددوا الأمن القومي السعودي...
هل من يتكلم عن الفساد المالي في السعودية يهدد امنها القومي ؟
هل من يتناول حرية التعبير وحقوق الإنسان المسلم في السعودية هو بالضرورة مهددا لأمنها القومي ؟؟؟

لا يمكنك أن تصف بن علي بانه محارب لله ولرسوله بما ان خصومه اليوم يشرعون من القوانين التي ترد كلام الله عز وجل بشكل أفظع وأسوأ ...لذلك يتضح ان خصومتكم مع الرجل سياسية ولا علاقة لها بشريعة الله لا من قريب ولا من بعيد ...ولا يستقيم أن يوصف بأنه محارب للاسلام من قبل من اهم أشد محاربة لله وشريعته ورد لأحكامه ولا يحق لهم الاعتراض على استقبال المملكة العربية السعودية له .
في المملكة العربية السعودية يوجد الكثير من المغردين يتكلمون عن الفساد وينتقدون النظام والحكومة السعودية فلما لا تعتقلهم السلطات ان كان كما تدعي أن اعتقال هؤلاء الامراء جاء فقط بسبب أفكارهم وأقلامهم ...

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

لا يمكنك أن تصف بن علي بانه محارب لله ولرسوله بما ان خصومه اليوم يشرعون من القوانين التي ترد كلام الله عز وجل بشكل أفظع وأسوأ ...لذلك يتضح ان خصومتكم مع الرجل سياسية ولا علاقة لها بشريعة الله لا من قريب ولا من بعيد ...ولا يستقيم أن يوصف بأنه محارب للاسلام من قبل من اهم أشد محاربة لله وشريعته ورد لأحكامه ولا يحق لهم الاعتراض على استقبال المملكة العربية السعودية له .
في المملكة العربية السعودية يوجد الكثير من المغردين يتكلمون عن الفساد وينتقدون النظام والحكومة السعودية فلما لا تعتقلهم السلطات ان كان كما تدعي أن اعتقال هؤلاء الامراء جاء فقط بسبب أفكارهم وأقلامهم ...

سأوجز ردي في نقاط .ليس فقط لأجل المحاورة وإنما لإفادتك بما يغيب عنك من أدبيات فن التحاور وذلك سيتوضح في النقطة الأولى
ثم تحذيرك من الإيحاءات الغير سوية في النقطة الثانية
وأختم في النقطة الثالثة موضحا لك أهمية الإستهداف بالنسبة للأجهزة الإستخباراتية فهي تختار بعناية اهدافها ..فلا مجال لما توصلت اليه من مقاربة ..
1 ــ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

لا يمكنك أن تصف بن علي بانه محارب لله ولرسوله بما ان خصومه اليوم يشرعون من القوانين التي ترد كلام الله عز وجل بشكل أفظع وأسوأ ...

حين نتكلم عن بن علي فليس لزاما علينا استحضار مواقف خصومه ..مهما كانت عليه فليس لها علاقة البتة بنقطة البحث .

2 ــ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

..ولا يستقيم أن يوصف بأنه محارب للاسلام من قبل من اهم أشد محاربة لله وشريعته ورد لأحكامه ...

كنت آخر من ذكر حرب بن علي التونسي على الله ورسوله ..فإن كنت عنيتني بقولك فإني أنبهك الى مغبة الوقوع في ذلك فإنه ليس بالهين ما تسوقه في حق أي محاور ..فهنا كل منا محمي عرضه ودينه بسلطة قوانين المنتدى أنصحك بتذكر ذلك جيدا
من ناحية أخرى هل أنت تنفي حرب شخص على الله ورسوله وهو يضع من بين قوانين حكمه تجريم من يقوم بالتعدد في الزواج ؟؟؟

هل تنفي عنه الحرب على الله ورجال بوليسه ينزعون الحجاب من على رؤوس المسلمات في بلد مسلم ؟؟؟ ردها علي هذه وسيزبر ردك في سجلك عند الخالق ....
3 ــ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

في المملكة العربية السعودية يوجد الكثير من المغردين يتكلمون عن الفساد وينتقدون النظام والحكومة السعودية فلما لا تعتقلهم السلطات ان كان كما تدعي أن اعتقال هؤلاء الامراء جاء فقط بسبب أفكارهم وأقلامهم ...

ومما غاب عنك أن الأجهزة الإستخباراتية تتبع المغردين على الفيس وعلى تويتر ومن ثبت ضده تغريدة ما مناوئة للنظام وتواجد عل ىأرض الدولة فإنه لن يسلم من المحاسبة هذا من جهة ومن جهة أخرى ..فإن اختطاف واعتقال الأشخاص خارج المملكة لايكون جزافا ..فتصريحات واعتراضات أفراد العائلة المالكة له ثقل كبير لدى عامة السعوديين ..لذلك تقوم الجهات الاستخباراتية بتكميم تلك الأفواه لخطورة تأثير ما يصدر عنها ..أما عامة السعوديين المعترضين خارج المملكة فإنه سيكون من قبيل العبث تنظيم عمليات لإختطافهم ..أرجو أني افدتك بما يكفي ..

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

سأوجز ردي في نقاط .ليس فقط لأجل المحاورة وإنما لإفادتك بما يغيب عنك من أدبيات فن التحاور وذلك سيتوضح في النقطة الأولى
ثم تحذيرك من الإيحاءات الغير سوية في النقطة الثانية
وأختم في النقطة الثالثة موضحا لك أهمية الإستهداف بالنسبة للأجهزة الإستخباراتية فهي تختار بعناية اهدافها ..فلا مجال لما توصلت اليه من مقاربة ..
1 ــ


حين نتكلم عن بن علي فليس لزاما علينا استحضار مواقف خصومه ..مهما كانت عليه فليس لها علاقة البتة بنقطة البحث .

2 ــ


كنت آخر من ذكر حرب بن علي التونسي على الله ورسوله ..فإن كنت عنيتني بقولك فإني أنبهك الى مغبة الوقوع في ذلك فإنه ليس بالهين ما تسوقه في حق أي محاور ..فهنا كل منا محمي عرضه ودينه بسلطة قوانين المنتدى أنصحك بتذكر ذلك جيدا
من ناحية أخرى هل أنت تنفي حرب شخص على الله ورسوله وهو يضع من بين قوانين حكمه تجريم من يقوم بالتعدد في الزواج ؟؟؟

هل تنفي عنه الحرب على الله ورجال بوليسه ينزعون الحجاب من على رؤوس المسلمات في بلد مسلم ؟؟؟ ردها علي هذه وسيزبر ردك في سجلك عند الخالق ....
3 ــ

ومما غاب عنك أن الأجهزة الإستخباراتية تتبع المغردين على الفيس وعلى تويتر ومن ثبت ضده تغريدة ما مناوئة للنظام وتواجد عل ىأرض الدولة فإنه لن يسلم من المحاسبة هذا من جهة ومن جهة أخرى ..فإن اختطاف واعتقال الأشخاص خارج المملكة لايكون جزافا ..فتصريحات واعتراضات أفراد العائلة المالكة له ثقل كبير لدى عامة السعوديين ..لذلك تقوم الجهات الاستخباراتية بتكميم تلك الأفواه لخطورة تأثير ما يصدر عنها ..أما عامة السعوديين المعترضين خارج المملكة فإنه سيكون من قبيل العبث تنظيم عمليات لإختطافهم ..أرجو أني افدتك بما يكفي ..

أقرأ مشاركاتي السابقة جيدا وستعلم اني لا انفي تاريخ الرجل في معادة الاسلام والحرب على الشريعة انما أوضح نقطة هامة وهي ان من يشنع عليه اليوم في تونس وهم من قصدتهم بقولي الذين يشرعون القوانين التي هي أشد حربا على الله وشرعه من بن علي فلا تحسب ان كل صيحة عليك بارك الله فيك وبوليسهم يمارس ما هو أشد مما كان يفعله بن علي بدعوى الحرب الارهاب بملاحقة المنقبات والمتدينين والمستقيمين بدعوى الحرب على الارهاب

أما حكاية ان الكل محمي عرضه بسلطة وقوانين المنتدى فلا أشاطرك الرأي فيها

اما النقطة الأخيرة فاني أتفق معك وأشيد مرة أخرى بكفاءة واحترافية أجهزة المخابرات السعودية التي استشرفت الخطر قبل وقوعه واعتقلت هؤلاء رغم انف منظمات حقوق الانسان ومن يقف وراءها الا في قولك أن لهم ثقل كبير لدى السعوديين فلن نسمع عن مظاهرات واعتصامات وهاشتاغات على تويتر وفيسبوك تطالب باطلاق سراح هؤلاء أو كشف مصيرهم .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

أقرأ مشاركاتي السابقة جيدا وستعلم اني لا انفي تاريخ الرجل في معادة الاسلام والحرب على الشريعة انما أوضح نقطة هامة وهي ان من يشنع عليه اليوم في تونس وهم من قصدتهم بقولي الذين يشرعون القوانين التي هي أشد حربا على الله وشرعه من بن علي فلا تحسب ان كل صيحة عليك بارك الله فيك وبوليسهم يمارس ما هو أشد مما كان يفعله بن علي بدعوى الحرب الارهاب بملاحقة المنقبات والمتدينين والمستقيمين بدعوى الحرب على الارهاب
أما حكاية ان الكل محمي عرضه بسلطة وقوانين المنتدى فلا أشاطرك الرأي فيها
اما النقطة الأخيرة فاني أتفق معك وأشيد مرة أخرى بكفاءة واحترافية أجهزة المخابرات السعودية التي استشرفت الخطر قبل وقوعه واعتقلت هؤلاء رغم انف منظمات حقوق الانسان ومن يقف وراءها الا في قولك أن لهم ثقل كبير لدى السعوديين فلن نسمع عن مظاهرات واعتصامات وهاشتاغات على تويتر وفيسبوك تطالب باطلاق سراح هؤلاء أو كشف مصيرهم .

لست بحاجة لإعادة قراءة مشاركتك الأخيرة ..فلقد فصلت أمرها من قبل ..
أنت مخطئ حتما فيم بلغك من فهم فقارنت النظام الحالي بنظام بن علي ووصفت الأخير بأن نظامه أقل شناعة وضررا على شعب تونس ..
امنح لأفقك شيئا من الإتساع لتدرك حقائق حتما هي غائبة عنك .فتونس تمر بمرحلة من الحراك السياسي لانظير له ..وليس بعد يمكن القول أن الأمور توضحت هناك لكن لاينفي سوى غير عاقل أن الوضع الحالي هو أفضل بسنوات ضوئية من الوضع البائد بالنسبة للشعب التونسي ..؟
هل سافرت الى تونس قبل وبعد التغيير ؟؟ أشك في ذلك ..
النساء اليوم في تونس يتمتعن بحرية كبيرة في اختيار مظهرهن ولاأحد يضيق على الملتزمات في الشوارع ولا في المؤسسات ..الرجال كذلك ..مظاهر التدين صارت واضحة جلية للعيان مقابل ماكانت عليه في زمن نظام المخلوع ..اقتربت من بعض التونسيين يحمدون الله صبحا وعشيا على ما آتاهم من نعمة فهم يتوجهون الى المساجد في كل وقت يؤدون صلاتهم دونما توجس من المتابعة البوليسية ..فلترحل الى هناك وتعاين بنفسك وتستمع الى تصريحات ساكنة تونس لتقف على الفرق مادمت لم تتمكنه متابعا عن بعد ..
نعم فالكل يفترض أنه محمي فتكفير الآخر غير مسموح به ولن يسمح به أحد ..فإن وقفت على ذلك في حق أحد فبلغ وسترى ما سينجر عنه تبليغك ..
أمر أخير
حينام ذكرت ثقل من يتم اختطافهم كنت اذهب الى أن عضوا من العائلة المالكة حين يتم اختطافه فحتام لايكون الشأن مثله مثل اختطاف البسطاء العامة ..
وانجرارا أقول ..إنه قد لايأسف أحد على مصير الأمراء فالسعوديون مصابون بحالة من الإحباط وهم يرون الآلاف من اعضاء العائلة الحاكمة الملكية يستفيدون من ريع البترودولار هكذا ولايبذلون جهدا ولاعرقا ..في مقابل ما يعانيه غيرهم من بعض السعوديين من حالة الفقر والحرمان .ولعلك ممن يعتقد أن الإنتماء للسعودية هو ماركة للثراء مميزة ..
السعوديون لايهتمون لمصير هؤلاء الذين ينتسبون للعائلة المالكة وما يجري معهم لالشيء سوى لنقمة عامة تكاد تكون لصيقة بجل السعوديين ..
أما اشادتك بدور الإستخبارات السعودية في الإختطاف والترويع ..فإنه لايثير العجب تماما كما كان يفعل مرتكبو المجازر فردات فعل مواليهم لاتحتلف كثيرا عن القول ( قتلنا بحمد الله كذا طفلا وامرأة وشيخا )
فالإشادة بفعل ترويع الآخر وولده أهله ..لايختلف كثيرا عن ممارسته لو تأت الفرصة لمرتكب تلك اللإشادة ..وهنا تتباين طباع الأشخاص وميولاتهم فمرتكب القتل هو انسان يختلف ميوله عن شخص آخر يهرع لإنقاذ شخص فيدرأ عنه مصيبة القتل ..وكذلك ممارس سلوك الخطف والترويع ..سيان ..ولعله يبلغك المغزى .

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

لست بحاجة لإعادة قراءة مشاركتك الأخيرة ..فلقد فصلت أمرها من قبل ..
أنت مخطئ حتما فيم بلغك من فهم فقارنت النظام الحالي بنظام بن علي ووصفت الأخير بأن نظامه أقل شناعة وضررا على شعب تونس ..
امنح لأفقك شيئا من الإتساع لتدرك حقائق حتما هي غائبة عنك .فتونس تمر بمرحلة من الحراك السياسي لانظير له ..وليس بعد يمكن القول أن الأمور توضحت هناك لكن لاينفي سوى غير عاقل أن الوضع الحالي هو أفضل بسنوات ضوئية من الوضع البائد بالنسبة للشعب التونسي ..؟
هل سافرت الى تونس قبل وبعد التغيير ؟؟ أشك في ذلك ..
النساء اليوم في تونس يتمتعن بحرية كبيرة في اختيار مظهرهن ولاأحد يضيق على الملتزمات في الشوارع ولا في المؤسسات ..الرجال كذلك ..مظاهر التدين صارت واضحة جلية للعيان مقابل ماكانت عليه في زمن نظام المخلوع ..اقتربت من بعض التونسيين يحمدون الله صبحا وعشيا على ما آتاهم من نعمة فهم يتوجهون الى المساجد في كل وقت يؤدون صلاتهم دونما توجس من المتابعة البوليسية ..فلترحل الى هناك وتعاين بنفسك وتستمع الى تصريحات ساكنة تونس لتقف على الفرق مادمت لم تتمكنه متابعا عن بعد ..
نعم فالكل يفترض أنه محمي فتكفير الآخر غير مسموح به ولن يسمح به أحد ..فإن وقفت على ذلك في حق أحد فبلغ وسترى ما سينجر عنه تبليغك ..
أمر أخير
حينام ذكرت ثقل من يتم اختطافهم كنت اذهب الى أن عضوا من العائلة المالكة حين يتم اختطافه فحتام لايكون الشأن مثله مثل اختطاف البسطاء العامة ..
وانجرارا أقول ..إنه قد لايأسف أحد على مصير الأمراء فالسعوديون مصابون بحالة من الإحباط وهم يرون الآلاف من اعضاء العائلة الحاكمة الملكية يستفيدون من ريع البترودولار هكذا ولايبذلون جهدا ولاعرقا ..في مقابل ما يعانيه غيرهم من بعض السعوديين من حالة الفقر والحرمان .ولعلك ممن يعتقد أن الإنتماء للسعودية هو ماركة للثراء مميزة ..
السعوديون لايهتمون لمصير هؤلاء الذين ينتسبون للعائلة المالكة وما يجري معهم لالشيء سوى لنقمة عامة تكاد تكون لصيقة بجل السعوديين ..
أما اشادتك بدور الإستخبارات السعودية في الإختطاف والترويع ..فإنه لايثير العجب تماما كما كان يفعل مرتكبو المجازر فردات فعل مواليهم لاتحتلف كثيرا عن القول ( قتلنا بحمد الله كذا طفلا وامرأة وشيخا )
فالإشادة بفعل ترويع الآخر وولده أهله ..لايختلف كثيرا عن ممارسته لو تأت الفرصة لمرتكب تلك اللإشادة ..وهنا تتباين طباع الأشخاص وميولاتهم فمرتكب القتل هو انسان يختلف ميوله عن شخص آخر يهرع لإنقاذ شخص فيدرأ عنه مصيبة القتل ..وكذلك ممارس سلوك الخطف والترويع ..سيان ..ولعله يبلغك المغزى .

لا لست مخطئا فهناك العديد من أصدقائي التوانسة صاروا يترحمون على أيام بن علي مع مافيها من ظلم واضطهاد وملاحقات بل ان بعضهم وأعرفهم شخصيا هاجر الى شرق ليبيا وهي أسوأ من تونس آلاف المرات بسبب الملاحقات والتضييق على الملتزمين من قبل الامن التونسي الذي لا يفرق بين الارهابيين والملتزمين المتدينين حتى ان بعضهم من شدةالملاحقات الأمنية عند كل عملية ارهابية اضطر لحلق لحيته ...فعن أي حرية تتكلم لذلك لا يتم الحيدث عن مثل هذا الظلم والتعسف لأن الطرف الذي يجيد اللعب والعزف على هذا الوتر وتر المظلومية والحرب على الاسلام وتغيير وتبديل شعائر الرحمان لا يريد التشويش وازعاج عرسه الديمقراطي الأمريكي الذي جاء بعد مايسمى ثورة الياسمين ...الشيء الذي لم يتغير بل ازداد سوءا هو السفور والتبرج والتطاول على شعائر الاسلام والذات الالهية التي لم تكن في عهد بن علي رغم فساده وظلمه ...فلا يخفى عليك مايحصل في تونس اليوم من تشريعات تناهض قيم وعادات المجتمع التونسي المسلم كما قلت سابقا لم يكن بن علي يجرؤ حتى على التفكير بها ...

السعوديون اكثر الشعوب العربية التفافا ومساندة لملوكهم وامرائهم وهم مع أي اجراء تتخذه حكومة بلادهم لحفظ امنها القومي رغم كل الشحن والدعاية الاعلامية المغرضة ولا يجب أن تتعجب من مساندتي للاجراءات السعودية بحق هؤلاء الامرا ء والملوك فانت نفسك في موضوع سابق كنت تساند حالات القمع والاعتقالات والترويع واعتقال المحجبات والمفكرين وأساتذة الجامعات التي مارستها السلطات التركية بحق جماعة الخدمة و ...فلا يستقيم أبدا ان تناصر القمع في تركيا فقط لانها نموذج ديمقراطي كما يحلوا لبعض المنبهرين ان يسميها وتدينه في السعودية

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

السعوديون اكثر الشعوب العربية التفافا ومساندة لملوكهم وامرائهم وهم مع أي اجراء تتخذه حكومة بلادهم لحفظ امنها القومي رغم كل الشحن والدعاية الاعلامية المغرضة ولا يجب أن تتعجب من مساندتي للاجراءات السعودية بحق هؤلاء الامرا ء والملوك فانت نفسك في موضوع سابق كنت تساند حالات القمع والاعتقالات والترويع واعتقال المحجبات والمفكرين وأساتذة الجامعات التي مارستها السلطات التركية بحق جماعة الخدمة و ...فلا يستقيم أبدا ان تناصر القمع في تركيا فقط لانها نموذج ديمقراطي كما يحلوا لبعض المنبهرين ان يسميها وتدينه في السعودية

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه في المواطنة فانكشف أمره ..
أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة من طرف الشعب يعني الشعب راض عن حاكمه نعم الشعب راض عن حاكمه والدليل الدامغ على ذلك هو ظهور معارضي الحكومة التركية وهم يساندون اجراءات تلك الحكومة ..وهو موثق وثابت وواقع وبالأدلة ...
طيب هل يمكنك أن تفيدني بمأدلتك القطعية على أن الشعب السعودي كله راض عن حكومته ؟؟؟
هل جرى استفتاء عام في تلك المملكة يفيد برضا الشعب عن حكومته وقبوله لها ؟؟؟
لاتقل لي أن الإستفتاء حرام ..فأنا على علم بأنه معمول به في اختيار المجالس البلدية في السعودية ..
أما ماذكرته ابتداء في تعليقك حول المضايقات التي يتعرض لها الملتزمون في تونس مؤخرا فأريد رأيك هل انت مناصر للحكومة التونسية أم معاد لها ؟؟ ؟دوختني ..فهي نفس الحكومة التي تمارس تلك المضايقات في حق الملتزمين كما ذكرت أنت ..ومع ذلك سأوضح لك أمرا آخر غاب عنك ..
أغلب الملتزمين هم لايختلفون عن المتشددين من التنظيمات الارهابية ..لاحظ فملبسهم واحد ومظهرهم واحد عامة وحتى مرجعيتهم الفقهية والشرعية واحدة ..هل انت تعترض على كلامي هذا ؟؟ هي الحقيقة ..
الفرق بين الفريقين ..
هو أن المتشددين يختارون سبيل العنف للوصول الى الحكم أما الملتزمين المسالمين فهم على غير ذلك ويقولون بطاعة لاحاكم ولو جلد الظهر واخذ المال ..
البوليس التونسي يصعب عليه التفريق بين الفريقين كما ذكرت لك وعند التحري فإنه يطلق سراح من اعتقل هل ادركت ؟؟؟

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

لا لست مخطئا فهناك العديد من أصدقائي التوانسة صاروا يترحمون على أيام بن علي مع مافيها من ظلم واضطهاد وملاحقات بل ان بعضهم وأعرفهم شخصيا هاجر الى شرق ليبيا وهي أسوأ من تونس آلاف المرات بسبب الملاحقات والتضييق على الملتزمين من قبل الامن التونسي الذي لا يفرق بين الارهابيين والملتزمين المتدينين حتى ان بعضهم من شدةالملاحقات الأمنية عند كل عملية ارهابية اضطر لحلق لحيته ...فعن أي حرية تتكلم لذلك لا يتم الحيدث عن مثل هذا الظلم والتعسف لأن الطرف الذي يجيد اللعب والعزف على هذا الوتر وتر المظلومية والحرب على الاسلام وتغيير وتبديل شعائر الرحمان لا يريد التشويش وازعاج عرسه الديمقراطي الأمريكي الذي جاء بعد مايسمى ثورة الياسمين ...الشيء الذي لم يتغير بل ازداد سوءا هو السفور والتبرج والتطاول على شعائر الاسلام والذات الالهية التي لم تكن في عهد بن علي رغم فساده وظلمه ...فلا يخفى عليك مايحصل في تونس اليوم من تشريعات تناهض قيم وعادات المجتمع التونسي المسلم كما قلت سابقا لم يكن بن علي يجرؤ حتى على التفكير بها ...

]قريب آمنتك ..علابالك ؟؟؟

[الحنون الجزائري]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[الحنون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

.
النساء اليوم في تونس يتمتعن بحرية كبيرة في اختيار مظهرهن ولاأحد يضيق على الملتزمات في الشوارع ولا في المؤسسات ..الرجال كذلك ..مظاهر التدين صارت واضحة جلية للعيان مقابل ماكانت عليه في زمن نظام المخلوع ..اقتربت من بعض التونسيين يحمدون الله صبحا وعشيا على ما آتاهم من نعمة فهم يتوجهون الى المساجد في كل وقت يؤدون صلاتهم دونما توجس من المتابعة البوليسية ..

والسلفيين الذين يتعرضون للقمع في غزة على يدي بوليس حماس او في تونس ,,,, هم ايضا اقصد السلفيين من حقهم ارتداء الملابس الخاصة بهم التي يؤمنون بها وتعجبهم واعتناق الفكر لي يعجبهم ,, ولا يحق لبوليس حماس او تونس متابعتهم كما لا يحق لبوليس الانظمة الاخرى متابعة افراد الاخوان

الجميع يمارسون القمع ضد مخالفيهم وعدة منظمات دولية نددت بقمع النظام التركي لمعارضيه

شفت كيفاش تدور حول حلقة فارغة ؟
ام اندد بالقمع الممارس ضدي ثم امارسه على غيري وقت التمكين ؟

[الحنون الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

هل سافرت الى تونس قبل وبعد التغيير ؟؟ أشك في ذلك ..
النساء اليوم في تونس يتمتعن بحرية كبيرة في اختيار مظهرهن ولاأحد يضيق على الملتزمات في الشوارع ولا في المؤسسات ..الرجال كذلك ..مظاهر التدين صارت واضحة جلية للعيان مقابل ماكانت عليه في زمن نظام المخلوع ..اقتربت من بعض التونسيين يحمدون الله صبحا وعشيا على ما آتاهم من نعمة فهم يتوجهون الى المساجد في كل وقت يؤدون صلاتهم دونما توجس من المتابعة البوليسية . .

هههههههه انا قلت بالاك الربيع العربي سيجلب التنمية ودفع عجلة التطور في شتى المجالات ونتحول الى يابان وكوريا جنوبية
واختراعات وكل الوعود الاخرى او على الاقل نشاهد بعض الخطوات الصغيرة

حتى انا اقتربت من بعض التونسيين ولله العظيم يحمدون الله على ايام المخلوع بن علي كان الأمن والامان والاقتصاد احسن مما هو عليه اليوم , كل ماتغير هو اختفاء مليارديرات قدم وظهور مليارديرات جدد وحرية تعبير وثرثرة في المنتديات
والفقير ازداد فقرا

2018 الناس قريب توصل لزحل وأنتم مزالكم مع حكايات المساجد والحجاب ؟ وتشوفها انجازات كبيرة ؟
الحجاب و المساجد كانت منتشرة في ليبيا وسورية من قبل الثورة وحتى في السودان المتخلفة تحت حكم اسلامي عسكري بقيادة البشير

والمساجد منتشرة في كل احياء اروبا وروسيا وامريكا ومعظم الدول العربية والاسلامية وبعد ؟
المسلمين في مؤخرة الترتيب في شتى المجالات

احكيلي على الفساد

احكيلي على الاقتصاد

احكيلي على الهجرة الغير شرعية ومئات القتلى يوميا

احكيلي على الفقر

احكيلي على تفشي الجريمة في تونس والسرقة والقتل والجريمة المنظمة

احكيلي على البطالة

احكيلي على المبلغ الضخم الدي تمت سرقته من بيت قيادي في حركة النهضة وقد عرف عليه الفقر والتشومير ايام بن علي
من اين له هذا ؟

اعطيني مؤشرات وتقارير الجهات المختصة والدولية حول الوضع الاقتصادي والاجتماعي والأمني في تونس وليبيا

اعطونا انجازات حقيقية نتباهى بها وليس شعارات مغلفة بالدين

اما الكلام العاطفي تاع المساجد والحجاب يعتبر افيون ديني فقط مثل أفيوم كرة القدم بالضبط
لن يدوم مفعوله طويلا قبل الانفجار الكبير

تونس تتدحرج نحو الهاوية ,, احكيلي على الوضع الميعشي الصعب للمواطن ,, اما الصلاة مهيش مشكل , في دارك وتقدر تصلي

1000000000 مسجد في الجزائر زائد مسجد عظيم والشعب يروح يصلي وبعد ؟

مادام المساجد موجودة في الجزائر والسعودية ومصر والشعب يروح يصلي والنساء يلبسن الحجاب والنقاب بكل حرية
فلماذا تطالبون بالربيع العربي اذا ؟ ولا المتحزب مايرتاحش حتى يشوف حبيبو رئيس ؟ حتى يرتاح نفسيا ؟
فقط للراحة النفسية ,, اما الاوضاع معليش متتغيرش المهم شخص يحمل نفس اديولوجيتي الحزبية نشوفو رئيس وحاكم

احكيلي على الأسس التي قامت عليها ثورات الربيع العربي وخرجت الشعوب لاجلها
ام تمت سرقتها وخداع الشعوب ؟

اما مظاهر التدين التي تتكلم عنها سيدي الفاضل حتى في سورية الجماعات المعارضة المتدينة وتقتل بعضها البعض وكلهم من أهل السنة والجماعة ,,

وشرطة حماس تقمع السلفيين

وايضا الشرطيات التركيات المتبرجات يعتقلن المحجبات اتباع الداعية غولن وتم الزج بهن في السجون ,,, ولابد من ربيع تركي لاسقاط اردوغان ... لكي تتمتع المحجبة بكامل حريتها في اتباع غولن او غير غولن

طبعا لن تقبل بربيع تركي لانك ترى في اردوغان القائد المغوار العادل ومن حقه الزج بمئات الالاف في السجون وحرام على غيره من الحكام العرب زج الاخوان في السجون ..
ولن يستطيع احد تغيير فكرتك ,, من شب على شئ شاب عليه

مظاهر التدين ليست معيار على نجاح الربيع العربي ونجاح الأمم الا لدى اصحاب العقول الضيقة التي يرونها انجاز او يضحكون بها على البسطاء ,, حتى اصحاب الطريقة الكركرية ويحملون مظاهر التدين كاللحى والحجاب ويمارسون طريقتهم على طريقتهم ,, وبعد ؟