ما هو الفرق بين دكتوراه علوم و .....

[amouna.sem]

السلام عليكم على حد علمي.
الفرق يكمن في الوضيف العمومي حيث انه دكتوراه علوم باك زائد 13 و دكتوراه طور ثالث دكتوراه زائد 8 وعليه.
في حالت الترسيم دكتوراه علوم يكون استاذ محاضىر بينما دكتوراه الطور الثالث يكون استاذ مساعد.
الفرق هو الرتبة grade. هذا ما قيل لي.
و الله اعلم.

[powersolda]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amouna.sem

السلام عليكم على حد علمي.
الفرق يكمن في الوضيف العمومي حيث انه دكتوراه علوم باك زائد 13 و دكتوراه طور ثالث دكتوراه زائد 8 وعليه.
في حالت الترسيم دكتوراه علوم يكون استاذ محاضىر بينما دكتوراه الطور الثالث يكون استاذ مساعد.
الفرق هو الرتبة grade. هذا ما قيل لي.
و الله اعلم.

الله يجازيك ياختي بارك الله فيكي
رزقكي الله رزقا طيبا مبارك فيه

[طالب25100]

معلوماتك خاطئة وجب تصحيحها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amouna.sem

السلام عليكم على حد علمي.
الفرق يكمن في الوضيف العمومي حيث انه دكتوراه علوم باك زائد 13 و دكتوراه طور ثالث دكتوراه زائد 8 وعليه.
في حالت الترسيم دكتوراه علوم يكون استاذ محاضىر بينما دكتوراه الطور الثالث يكون استاذ مساعد.
الفرق هو الرتبة grade. هذا ما قيل لي.
و الله اعلم.

[mokh016]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب25100

معلوماتك خاطئة وجب تصحيحها

معلومات صحيحة اخي

[طالب25100]

لا بل هي خاطئة وانا لا اتكلم من فراغ.....انا دكتوراه ل.م.د ترقيت الى استاذ محاضر صنف ب بعد ترسيمي, وانا اعمل على تاهيلي للترقية لاستاذ محاضر صنف أ كما هو بالنسبة لدكتوراه نظام قديم, وهناك تجارب اخرى في جامعات اخرى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokh016

معلومات صحيحة اخي

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amouna.sem

السلام عليكم على حد علمي.
الفرق يكمن في الوضيف العمومي حيث انه دكتوراه علوم باك زائد 13 و دكتوراه طور ثالث دكتوراه زائد 8 وعليه.
في حالت الترسيم دكتوراه علوم يكون استاذ محاضىر بينما دكتوراه الطور الثالث يكون استاذ مساعد.
الفرق هو الرتبة grade. هذا ما قيل لي.
و الله اعلم.

أنا دكتوراه طور ثالث باك + 12 .. فأين سيتم تصنيفي


لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه .. كل واحد وشطارتو .


يقولون أن دكتوراه الطور الثالث 3 سنوات .. كما يقولون أن دكتوراه النظام الكلاسيكي 4 سنوات


ولمن تخرج بالنظامين في هذه المدة أرفع قبعتي له احتراما .. فعندما تتساوى الحظوظ و يكون هناك فائزون بنفس شروط التخرج في مدة كهذه المدة .. فأنا أعتبر المتخرجين نوابغ .. لا يتم الإنقاص من قيمتهم .. بل وجب تكريمهم و الثناء عليهم.

في واقع الحال توجد حالات خاصة و نادرة تمكنت من طرح الأطروحة في هذه المدة القياسية .. و بالتالي لا توجد أرقام و لا تحليلات من هذه الشاكلة.

ليبقى عدد السنوات أمر يزيد من عمر صاحبه و من حجم الإنتاج العلمي الذي يزيد بصورة تلقائية لمن أراد أن يصنع سيرة ذاتية تخصه .. أما عن شروط التخرج فهي مشتركة و موّحدة .. و باعتبارها موّحدة و مشتركة .. لا يوجد فرق لا من ناحية القيمة و لا من ناحية االرتبة منطقيا.

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أنا دكتوراه طور ثالث باك + 12 .. فأين سيتم تصنيفي


لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه .. كل واحد وشطارتو .


يقولون أن دكتوراه الطور الثالث 3 سنوات .. كما يقولون أن دكتوراه النظام الكلاسيكي 4 سنوات


ولمن تخرج بالنظامين في هذه المدة أرفع قبعتي له احتراما .. فعندما تتساوى الحظوظ و يكون هناك فائزون بنفس شروط التخرج في مدة كهذه المدة .. فأنا أعتبر المتخرجين نوابغ .. لا يتم الإنقاص من قيمتهم .. بل وجب تكريمهم و الثناء عليهم.

في واقع الحال توجد حالات خاصة و نادرة تمكنت من طرح الأطروحة في هذه المدة القياسية .. و بالتالي لا توجد أرقام و لا تحليلات من هذه الشاكلة.

ليبقى عدد السنوات أمر يزيد من عمر صاحبه و من حجم الإنتاج العلمي الذي يزيد بصورة تلقائية لمن أراد أن يصنع سيرة ذاته تخصه .. أما عن شروط التخرج فهي مشتركة و موّحدة .. و باعتبارها موّحدة و مشتركة .. لا يوجد فرق لا من ناحية القيمة و لا من ناحية االرتبة منطقيا.

اذا لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه
فما رأيك في تحديد جوان 2018 كأخر اجل لمناقشة اطروحة الدطتوراه للذين تجاوزو التسجيل السادس بالنسبة للنظام القديم و 4 بالنسبة للنظام الجديد هذا طبعا ما اقرته الوزارة المعنية كيف كان سيكون في ذلك الوقت رد فعلك لو لم تكوني قد ناقشت بعد ؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبيني بكل صراحة

بالنسبة للمنطق الذي تتحدثين عنه فانا لا اجده اطلاقا
لو اجتزنا نفس المسار او لو كان لنا امكانية اختيار المسار ربما نقول هناك منطق ام ان تفرض عليك قوانين بعد ان تكون قد ضيعت سنوات طويلة فهذا هو اللامنطق ( في الماضي كان هناك نوعان من الدكتوراه و لكل واحدة مزاياها الخاصة خاصة بالنسبة للمشوار المهني كانت هناك دكتوراه دولة ب 10 سنوات و دكتوراه علوم ب 4 سنوات و للطالب الحق في الاختيار بينهما مع علمه بمزايا كل واحدة .... )


انا هنا لا اتكلم عن الانتاج العلمي اطلاقا فاعلم ان كل واحد فينا له مداخلات و مقالات في مجال تخصصه و في مجال بحثه دون ان ننتقص من الاخرين لكن ما اريد التركيز عليه هو ضياع سنوات من عمر الاغلبية ليس لانهم لم يستطيعو اكمال ابحاثهم انما لانها مفروضة عليهم فرضا و هنا اعرف الكثيرين الذين كان بامكانهم المناقشة في السنة الثانية او الثالثة كحد اقصى
تمنيت لو كان النقاش بشكل واقعي اكثر

[Physique.ilh]

هوما ديما يقولوا . حنا قالونا 2016 اخر فرصة ( 6 سنوات تسجيل دكتورا ل م د) و كي و صلت قالوا اخر فرصة 2018 ........

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

اذا لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه
فما رأيك في تحديد جوان 2018 كأخر اجل لمناقشة اطروحة الدطتوراه للذين تجاوزو التسجيل السادس بالنسبة للنظام القديم و 4 بالنسبة للنظام الجديد هذا طبعا ما اقرته الوزارة المعنية كيف كان سيكون في ذلك الوقت رد فعلك لو لم تكوني قد ناقشت بعد ؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبيني بكل صراحة

الصراحة أمر بديهي أخي الكريم .. فالشخص لا بد أن يكون صريحا مع نفسه قبل غيره


عندما كنت في نفس المسار .. قيل لنا أن 2014 آخر أجل .. ثم بعدها 2016 ثم 2018 حاليا


هي أقوال تُقال بغية دفع الطلبة للإسراع في مناقشة أطروحاتهم .. و لا شيء من هذا الكلام سيُطبّق


فمنذ إنشاء المنظومة العلمية .. لم يتم طرد طالب يحضر أطروحته بسبب تأخر آجال الطرح


فمشرفي لم يناقش إلا بعد مرور 20 سنة .. و له من الخبرة الكثير .. وهو من كان يزرع في نفوسنا الطمأنينة من هذا الجانب في كل مرة.



أسأل الله التوفيق لك و للجميع.

[mouradettaje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

اذا لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه
فما رأيك في تحديد جوان 2018 كأخر اجل لمناقشة اطروحة الدطتوراه للذين تجاوزو التسجيل السادس بالنسبة للنظام القديم و 4 بالنسبة للنظام الجديد هذا طبعا ما اقرته الوزارة المعنية كيف كان سيكون في ذلك الوقت رد فعلك لو لم تكوني قد ناقشت بعد ؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبيني بكل صراحة

بالنسبة للمنطق الذي تتحدثين عنه فانا لا اجده اطلاقا
لو اجتزنا نفس المسار او لو كان لنا امكانية اختيار المسار ربما نقول هناك منطق ام ان تفرض عليك قوانين بعد ان تكون قد ضيعت سنوات طويلة فهذا هو اللامنطق ( في الماضي كان هناك نوعان من الدكتوراه و لكل واحدة مزاياها الخاصة خاصة بالنسبة للمشوار المهني كانت هناك دكتوراه دولة ب 10 سنوات و دكتوراه علوم ب 4 سنوات و للطالب الحق في الاختيار بينهما مع علمه بمزايا كل واحدة .... )


انا هنا لا اتكلم عن الانتاج العلمي اطلاقا فاعلم ان كل واحد فينا له مداخلات و مقالات في مجال تخصصه و في مجال بحثه دون ان ننتقص من الاخرين لكن ما اريد التركيز عليه هو ضياع سنوات من عمر الاغلبية ليس لانهم لم يستطيعو اكمال ابحاثهم انما لانها مفروضة عليهم فرضا و هنا اعرف الكثيرين الذين كان بامكانهم المناقشة في السنة الثانية او الثالثة كحد اقصى
تمنيت لو كان النقاش بشكل واقعي اكثر

ما شاء الله اجابة منطقية جدااااااا

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

بالنسبة للمنطق الذي تتحدثين عنه فانا لا اجده اطلاقا
لو اجتزنا نفس المسار او لو كان لنا امكانية اختيار المسار ربما نقول هناك منطق ام ان تفرض عليك قوانين بعد ان تكون قد ضيعت سنوات طويلة فهذا هو اللامنطق ( في الماضي كان هناك نوعان من الدكتوراه و لكل واحدة مزاياها الخاصة خاصة بالنسبة للمشوار المهني كانت هناك دكتوراه دولة ب 10 سنوات و دكتوراه علوم ب 4 سنوات و للطالب الحق في الاختيار بينهما مع علمه بمزايا كل واحدة .... )


انا هنا لا اتكلم عن الانتاج العلمي اطلاقا فاعلم ان كل واحد فينا له مداخلات و مقالات في مجال تخصصه و في مجال بحثه دون ان ننتقص من الاخرين لكن ما اريد التركيز عليه هو ضياع سنوات من عمر الاغلبية ليس لانهم لم يستطيعو اكمال ابحاثهم انما لانها مفروضة عليهم فرضا و هنا اعرف الكثيرين الذين كان بامكانهم المناقشة في السنة الثانية او الثالثة كحد اقصى
تمنيت لو كان النقاش بشكل واقعي اكثر

أنت تطرح مشكلا يفوق صلاحياتي كمواطنة جزائرية رضخت لقانون وضعته الدولة كما رضخ له الجميع

و النقاش واقعي .. لا أدري أين تلتمس الجزء الخيالي فيه.

أثناء تحضيري للأطروحة .. مررت بظروف الله وحده أعلم بها .. كوّنت نفسي و كنت أسهر الليالي في الرفع من قيمة بحثي و محاولة تطويره في كل مرة في وقت كان الآخرون (مع عدم التعميم) سواء من أقراني أم من زملائي الذين يكبرونني مشغولون بأمور أخرى,


فالعمر بالنسبة لي مجموع سنوات .. هناك من تمكن من استغلالها و تقليصها إلى أقصى حد ممكن

و هناك من تركها تذهب هباءً ولم يأخذ المسألة على طابع الجدية.



لأكون أنا مثالا عاديا من عامة الناس .. فقد تخرج معي شخص يصغرني في العمر ببضع سنين بإنجازات علمية عظيمة وقفت لها إكبارا و إجلالا ..

لم أقارن عمري بعمره .. بل إنجازاتي بإنجازاته

[mouradettaje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أنت تطرح مشكلا يفوق صلاحياتي كمواطنة جزائرية رضخت لقانون وضعته الدولة كما رضخ له الجميع

و النقاش واقعي .. لا أدري أين تلتمس الجزء الخيالي فيه.

أثناء تحضيري للأطروحة .. مررت بظروف الله وحده أعلم بها .. كوّنت نفسي و كنت أسهر الليالي في الرفع من قيمة بحثي و محاولة تطويره في كل مرة في وقت كان الآخرون (مع عدم التعميم) سواء من أقراني أم من زملائي الذين يكبرونني مشغولون بأمور أخرى,


فالعمر بالنسبة لي مجموع سنوات .. هناك من تمكن من استغلالها و تقليصها إلى أقصى حد ممكن

و هناك من تركها تذهب هباءً ولم يأخذ المسألة على طابع الجدية.



لأكون أنا مثالا عاديا من عامة الناس .. فقد تخرج معي شخص يصغرني في العمر ببضع سنين بإنجازات علمية عظيمة وقفت لها إكبارا و إجلالا ..

لم أقارن عمري بعمره .. بل إنجازاتي بإنجازاته

أظن انك تدرسين فيزياء في شعبة الرصاص

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouradettaje

أظن انك تدرسين فيزياء في شعبة الرصاص

لا يا أخي

تخصصي رياضيات

[mouradettaje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

لا يا أخي

تخصصي رياضيات

اه رياضيات جيد ، و اظن ان شعبة الرياضيات هي التقريب الشعبة الوحيدة التي لا يهمها نظام قديم او جديد لان صاحب الماجيتير يتوظف مباشرة ههههه لان كل الجامعات تطلب اعداد كبيرة و كل الجامعات تفتح مناصب
......................
معلومة على الهامش: نعرف ان الرياصيات هي ام العلوم و بدونها لن يكون اي علم و لكن هل تعرفون كيف كانت ارياضيات في اعوام 2001-2004؟؟؟؟؟؟

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أنت تطرح مشكلا يفوق صلاحياتي كمواطنة جزائرية رضخت لقانون وضعته الدولة كما رضخ له الجميع

و النقاش واقعي .. لا أدري أين تلتمس الجزء الخيالي فيه.

أثناء تحضيري للأطروحة .. مررت بظروف الله وحده أعلم بها .. كوّنت نفسي و كنت أسهر الليالي في الرفع من قيمة بحثي و محاولة تطويره في كل مرة في وقت كان الآخرون (مع عدم التعميم) سواء من أقراني أم من زملائي الذين يكبرونني مشغولون بأمور أخرى,


فالعمر بالنسبة لي مجموع سنوات .. هناك من تمكن من استغلالها و تقليصها إلى أقصى حد ممكن

و هناك من تركها تذهب هباءً ولم يأخذ المسألة على طابع الجدية.



لأكون أنا مثالا عاديا من عامة الناس .. فقد تخرج معي شخص يصغرني في العمر ببضع سنين بإنجازات علمية عظيمة وقفت لها إكبارا و إجلالا ..

لم أقارن عمري بعمره .. بل إنجازاتي بإنجازاته

كل هذه التعليقات و مزالت لم تقدمي اجابة منطقية لتساؤلي ( لقد قلت بعيدا عن الانجازات العلمية لكنك تصرين على ادخالها و كأن الاخرين لم يفعلو شيئا و انت الوحيدة من قدمت ابحاثا )
هل تعلمين لما لم يناقش طلبة الدكتوراه اطروحاتهم في تخصص رياضيات فقط لانه تخصص يحتاج عمل كبير جدا فالبحث في هذا التخصص شبه مغلق فهو ليس كباقي التخصصات التقنية الاخرى طبعا هذا ما اعرفه عن اصدقائي في هذا التخصص ( لا دخل للتوظيف في امر البحث لان الاستاذ يحتاج للمقالات العلمية من اجل الترقية لهذا فهو مجبر على البحث و البحث اكثر )
انت ضيعت 7 سنوات و بعض الاشهر فقط في الدطتوراه امر مقبول بالنسبة لي تضييك للوقت هنا كان فقط بسبب البحث ( يعني اضاعة الوقت كان بسببك انت)
اما طلبة الكلاسيك فهناك من اضاع بعد اكمال مذكرته سنتين او 3 فقط في انتظار رد لجنة المناقشة و هذا الامر ليس بيده ضف الى ذلك 6 سنوات في الدكتوراه و سنوات التدرج (5 للمهندسين و 4 للسيانس ) اترك لك انت الحساب بما انك تخصص رياضيات لتعطيني نسبة الاحتمالات لتساوي الدكتورتين طبعا دائما بعيدا عن الانتاج العلمي ( لا اريد الدخول فيه لانه باب لو فتحناه فسنجد العجب العجاب)