ماهي نسبة البربر، الفينيقيون، اليونانيون، الرومانيون، الوندال، البيزنطيون العرب، الترك و الفرنسيين في الجزائر؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ماهي نسبة البربر، الفينيقيون، اليونانيون، الرومانيون، الوندال، البيزنطيون العرب، الترك و الفرنسيين في الجزائر؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-03-07, 12:41   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عودة يغموراسن
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عودة يغموراسن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agawa مشاهدة المشاركة
الله يرحم والديك! راك تهدر عربي؟؟ ما نفهمكمش ! كن رجلا عن نفسك؟؟؟؟؟ واش معناها؟؟؟ انفصل عن التخنث؟؟ و الله راني نعيي في روحي نهدر معاك....
يا خويا عندي مدة وانا في هذا المنتدى ....كبر قلبك برك مع هؤلاء...ستضحك كثيرا من ردودهم وطريقة تفكيرهم ...








 


رد مع اقتباس
قديم 2017-03-10, 20:17   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
agawa
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن مشاهدة المشاركة
يا خويا عندي مدة وانا في هذا المنتدى ....كبر قلبك برك مع هؤلاء...ستضحك كثيرا من ردودهم وطريقة تفكيرهم ...
كاينة، الواحد ايوسع خاطرك! هدو هوما منتوج المدرسة آلديماغوجيه" الدزيريه"









رد مع اقتباس
قديم 2017-03-11, 18:42   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عبد العزيز 05
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبد العزيز 05
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agawa مشاهدة المشاركة
كاينة، الواحد ايوسع خاطرك! هدو هوما منتوج المدرسة آلديماغوجيه" الدزيريه"
من رضع من ثدي الذل دهراً ... رأي في الحرية خراباً وشراً

امشي تلعب بعيد









رد مع اقتباس
قديم 2017-03-19, 18:35   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

النتائج الاولية للدراسات الجينية في بلدان المغرب الكبير صعقت اصحاب الفركر العروبي البعثي:
بعدما ظهرت الدراسات الجينية الاولية ان السلالة J1 المشرقية قليلة في نتائج تحاليل أكبر قبائل الجزائر المستعربة التي قاموا بتزوير أنسابها في عهد سابق لربطهم بشعوب أجنبية من حيث العرق عن شعوب المغرب الكبير (عربية واروبية) و ظهورالجينات المشرقية فقط في بعض القبائل القليلة على السلالة J1 (العربية) والقليل جدا جدا على السلالة الشامية او الفنيقية J2 :
و خيبت هذه النتائج الاولية آمال اصحاب الفكر العروبي البعثي (القومجيين) في تفتيت أمة المغرب الكبير و جعلها " فسيفساء" مجرد خليط من شعوب أخرى.ومن ذلك فرض تقاليد وثقافة غريبة عن السكان الاصليين.
و لأن ظهور السلالة الجينية E-M35 وهي تعبر عن السلالة الامازيغية الام وذلك في كل مرة أزعجهم كثيرا و أرعبهم و حطم كل آمالهم في تفتيت هذا الشعب، تبعا للمخطط العروبي البعثي و من ذلك القول بان هذه الارض (المغرب الكبير ليس لها شعب اصيل) و هي حق لكل الوافدين عليها ومن ذلك فرض اديولوجيات قومية غريبة عن المنطقة ومن جهة اخرى فهناك عقدة واضحة في هوية الكثير من اصحاب الفكر القومجي العروبي فكون ان الامازيغ هم الاصل يجعلهم غزاة واجانب وهذه النفسية والخلفية الذهنية نلاحظها ويعلمها الجميع لذلك فهم كانوا وما زالوا يريدون بكل الوسائل ربط الامازيغ بالاصل العربي حتى يقنعوا نفسهم ان الارض عربية والغزاة (بنوا هلال والفنقيين) هم عرب وليسوا غرباء على بلدان المغرب الاسلامي


القومجيين يهدفون الى جعل المغرب الكبير فسيفساء عدة شعوب: (مساكين يحسون انهم مستوطنين عندما يسمعوا كلمة امازيغ)
أظن أنه تأكد من هوية بعض القومجيين العروبيين واغلبهم شيوعيين وملاحدة وهم الخونة الحقيقين و أعداء المغرب الكبير الرامين لتفتيت هذه الأمة لفسيفساء من جهة ثم بكل نفاق يخلقون عرق وهمي وسط القبائل الأمازيغية المستعربة يزعمون أن العرب يمثلون 65 ٪ !! بكل وقاحة و بدون أي مصدر هؤلاء المزيفين الذين ما توقفوا يوما عن حقن القبائل والشباب المستعربين بأفكار هدامة جاهلية مستوردة من المشرق ثم جعل أكبر عدو لهم هم إخوانهم المحافظين على الهوية الأمازيغية بحجة إتباع أبناء العم و القول ان مناضلي الفكر الامازيغي وحتى الانسان الامازيغي عامة هم من مخالفت أعدائهم الاحتلال الفرنسي والوندالي والاسباني والايطالي الغير عرب.!! ويقصدون بذلك تكفيرهم. بعض القومجيين العروبيين يزرعون الفتنة في المغرب


دراسات جينية شملت اكبر المدن في المغرب الكبير:
على سبيل المثال نتائج الدراسات الجينية لاحد اكبر بلدان المغرب الكبير (الجزائرالعاصمة):
الدراسة الجينية الأولى: Arredi et al 2004 لسكان العاصمة الجزائرية :

اقتصرت على أصحاب الموروث الغير أمازيغي المحافظ (المستعربين)أي خارج المنحدرين من المناطق المحافظة على الأمازيغية مثل منطقة القبائل و الأطلس البليدي و تيبازة و الظهرة و الونشريس . وبني مزاب والشاوية..
و شملت العاصميين الحضر القدامى،الكراغلة ،الأندلسيين و المنحدرين من المناطق الوسطى المستعربة (مثل مدينة لمدية البليدة القليعة...)
و يشار لهؤلاء بكلمة "عرب" لكونهم مستعربين لسانا من جهة و لتسميتهم بالعرب من طرف الفرنسيين قديما من جهة أخرى لتمييزهم عن الناطقيين بالأمازيغية.

النتائج حسب Arredi et al سنة 2004 كالتالي :
1) السلالة الجينية E-M35 و تحورها الغالب E-M811 الذي يمثل اغلبية أمازيغ شمال أفريقية نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 15 من 30 عينة أي 50٪ .

2) السلالة الجينية E-M78 التي تمثل التحور E-V655 الغالب فيها و الممثلة لأمازيغ ليبيا اول من أستعرب في الأمازيغ المهاجرين لكامل شمال أفريقية منذ 1400 سنة نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 3 من 30 عينة أي 10٪.

3) السلالة المشرقية j2 ا(الفينيقية والشامية) لتي تمثل حسب الموروث التاريخي المتعارف عليه لمنطقة العاصمة و ضواحيها المستعربة (المدية،البليدة،القليعة...) تمثل أساسا الكراغلة من بقايا العثمانيين أكثر من أي شيئ ،نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 8 من 30 عينة أي 26٪ .

4) السلالة F-M899 الآسياوية الشمال هندية ; ظهور هذه السلالة غريب جدا في العاصمة الجزائرية لأنه يصعب تفسيره من الناحية التاريخية و ربطه بحدث أو فترة زمنية محددة، نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 3 من 30 عينة أي 10٪ .

5) السلالة E-M33 هي سلالة أفريقية تنتشر في الساحل الأفريقي نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 1 من 30 عينة أي 03% .


الملاحظ في هذه الدراسة هو الغياب التام للسلالة المشرقية J1 التي تمثل القبائل العربية العدنانية والهلالية و تحورها المشرقي الغالب J-P58 الذي ممكن له أن يمثل العرب الحقيقيين و من هذه النتائج نستخلص في ما يخص مستعربي منطقة العاصمة الذين سمتهم فرنسا سابقا بالعرب أنهم ليسوا عرب بل و أغلبيتهم الساحقة هم أمازيغ بنسبة 60٪ ( نسبة السلالة E-M81 و السلالةE-M78 ذات التحور E-V65 الشمال أفريقي الغالب ) عكس ما كان متوقع.....يتبع بثاني دراسة لسنة 2013 / 2015

مصدر الدراسة :

https://journals.plos.org/plosone/art...l.pone.0138453

https://journals.plos.org/plosone/art...l.pone.0056775










رد مع اقتباس
قديم 2017-03-19, 18:38   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الدراسة الجينية الثانية: لسكان العاصمة الجزائرية:
لأهمية منطقة الجزائر العاصمة ،جاءت الدراسة الثانية للتركيبة الجينية لسكان العاصمة المستعربين ( الأمازيغ المحافضين لهم دراسة خاصة بهم) بين سنة 2013 و 2015 شارك فيها خبراء جزائريين و أجانب , هذا الفريق العلمي يتكون من الدكاترة التالية أسماؤهم :
1) أسمهان بقادة ASMAHAN BEKADAA من قسم البيوتكنولوجيا جامعة وهران .

2) لارا روبيو آرونا Lara Rubio araúnaa من معهد البيولوجيا جامعة بامبو فابرة Pompeu Fabra برشلونة اسبانية.
3) طاهرية دبة Tahria Debaa من مركز حقن الدم المستشفى الجامعي لوهران.
4) فرنسيكس كالفال Francesc Calafelll من معهد البيولوجيا جامعة بامبو فابرة Pompeu Fabra برشلونة اسبانية.

5) صورية بن حماموش Soraya Benhamamouchh من قسم البيوتكنولوجيا جامعة وهران .
6) دافيد كوماس David Comass من معهد البيولوجيا جامعة بامبو فابرة Pompeu Fabra برشلونة اسبانية.

أما نتائج التحليل الجيني لسكان العاصمة المستعربين حسب هذه الدراسة الحديثة هي كالتالي :

1) السلالة الجينية E-M811 التي يمثل اغلبية أمازيغ شمال أفريقية نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 14 من 24 عينة أي 58% .

2) السلالة الجينية E-M78 التي تمثل التحور E-V655 الغالب فيها و الممثلة لأمازيغ ليبيا اول من أستعرب في الأمازيغ المهاجرين لكامل شمال أفريقية منذ 1400 سنة نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 4 من 24 عينة أي 16% .

3) السلالة G2a القوقازية نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 2 من 24 عينة أي 08 % .
4) السلالة J-P588 المشرقية المشتركة بين بدو أوراسيا و الترك و الفرس و العرب و الكرد و اليهود الأشكناز و السفراد نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 2 من 24 عينة أي 08 % .
5) السلالة E-M33 هي سلالة أفريقية تنتشر في الساحل الأفريقي نسبتها في سكان العاصمة المستعربين هي : 1 من 24 عينة أي 04% .

من هذه الدراسة نستنتج أن سكان العاصمة المستعربين خارج سكان العاصمة المنحدرين من المناطق الأمازيغية المحافظة ( القبائل، تيبازة،الأطلس لبليدي، مزاب...) أغلبيتهم الساحقة أمازيغ بنسبة 74% ( نسبة السلالة E-M81 زائد نسبة السلالة E-V65 ) فما علينا أن نقول إلا مليون مبروك لمستعربي منطقة العاصمة على هذه النتيجة الغير متوقعة و التي حطمت كل الأساطير و الأكاذيب التي حاكها أعداء هذه الأمة الذين حاولوا بكل مكر و خداع تحويل هذه الشريحة الهامة من سكان العاصمة إلى أعراق و أصول أجنبية مختلفة لإحداث الشرخ و الشقاق بينهم و بين أخوانهم المنحدرين من المناطق الأمازيغية المحافظة .

و في النهاية جميعنا يعلم أن أكثر من نصف سكان العاصمة الحاليين ( 55% تقريبا ) ينحدرون من المناطق الأمازيغية المحافظة خاصة منطقة القبائل أي إذا أضفنا لهم ابناء العاصمة المستعربين الغير منحدرين من تلك المناطق الأمازيغية المحافظة و العاصميين القدامى (45% تقريبا) و الذين هم أمازيغ كذلك بنسبة 75% ستكون في النهاية نسبة الأمازيغ في مختلف شرائح سكان الجزائر العاصمة هي 90 % تقريبا.
نعم هذا هو الواقع 90% من سكان عاصمة الجزائر الحاليين أمازيغ عرقا أي أنه لم تتغير كثيرا التركيبة العرقية الأثنية لسكان منطقة العاصمة رغم كل الأحداث التاريخية ......
و هذا ما يجسد فعلا المثل الشعبي القائل " ما يبقى في الواد غير حجاروا " و حجارة و صخور الجزائر هم الأمازيغ و ليس عرق آخر .... يا سادة يا محترمين هذا ما أكده العلم الحديث فلا يقعن في وهمك عزيزي القارئ و الباحث عن الحقيقة إلا هذا الكلام الذي لا يعول إلا عليه.
مصدر الدراسة :
https://journals.plos.org/plosone/art...l.pone.0138453

https://journals.plos.org/plosone/art...l.pone.0056775










رد مع اقتباس
قديم 2017-03-19, 18:43   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

حتى في بلدان شبه الجزيرة العربية
الدراسات الجيتية (العربية) اثبتت ان الكثير من القبائل الاصيلة في تلك المناطق هي ليست عربية


امثلة عن أصول افريقية لبعض القبائل في الحجاز يدعى أنها عربية:
في النهاية البصمة الوراثية هي الفيصل :
وكمثال قبيله حرب غالبيتها أكثر من 70 إلى 80 بالمئه على ألسلاله E .

وقبيلة بارقة الازدية وقبيلة رجال ألمع الازدية وازد مازن وازد والعتيك وهو من ازد دبا وازد دبا من السلالة E
وقبيلة الشحوح الزهرانية أيضا فيها مخزون كبير من السلالة E بالإضافة إلى قبائل تهامة التي تعتبر احد مخزونات السلالة الفريقية E1b1b.
وكذلك الأنصار في المدينة (الأوس والخزرج) على السلالة الأفريقية E.
بالإضافة إلى قبائل تهامة التي تعتبر احد مخزونات السلالة E1b1b السلالةE لها تواجد كبير بالقبائل اليمانية
قبيلة أزد مازن التي ينحدر منها الأنصار في السلالة الافريقيةE1B1 والجميع يعرف وقد اتفق معهم صريح الأنصار في الـ:E وافقوا أزد مازن .
كثير من النتائج القحطانية خرجت بالسلالة E1b وأكثرهم من الازد من نصر وشنوءة والغساسنة حتى مسيحيين الغساسنة ايضا من هذه السلالة الافريقية.
المرجع العربي:
https://www.dnaarab.com/imgcache/2/2063alsh3er.png










رد مع اقتباس
قديم 2017-03-19, 18:43   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

بعض المؤرخين العروبيين يدعون ان اصل الامازيغ من اليمن :

ان من بين الاكاذيب التي يتناولها بعض كتاب التاريخ الذين يتناولون تاريخ المغرب الاسلامي قولهم ان الامازيغ من اصل يمني وهي الخرافة التي اخرجها بعض الامراء الامويين عندما تامروا على منطقة شمال افريقيا وذلك لاستمالة بعض القبائل الامازيغية الى جانبهم والقصة معروفة الا ان علم الجينات في العصر الحالي فضح كل هذه الاكاذيب والاساطير :
حيث بينت الدراسات الجينية والتي قامت بها هيئات دولية وكذلك هيءات عربية خليجية على ان الامازيغ يحملون جينيا السلالة e3 وهذه السلالة تنحدر من السلالةالام e وهي سلالة افريقية خالصة :
ان ما يسمى (اليمن) معظم تاريخه وهمي ومكذوب وملفق حتى الحضارات التي قامت في اليمن لم ينشئها أهل اليمن الأصليين بل أنشئها السبئيين والحميريين والقتبانيين والمعينيين ومملكة حضرموت ومملكة أوسان وهؤلاء جميعا بلا استثناء أصلهم من الحبشة والنوبة وكوش والدراسات الجينية في الوقت الحالى اثبتت ان الكثير من اليمنيين يحملون جينات افريقية هاجروا إلى اليمن على دفعات، وأقدم هذه الحضارات يعود إلى 1000 قبل الميلاد، ويعلق الباحثين على أن سبب انتقال اليمن فجأة من العصر الحجري القديم إلى عصر الحضارة عام 1000 قبل الميلاد في وقت متأخر إذا قورن بغيره من الدول مثل العراق القديم 6000 قبل الميلاد وسوريا 5000 قبل الميلاد وبلاد النيل 4000 قبل الميلاد إن سبب هذا الانتقال وصول مهاجرين من إحدى البلدان الحضارية ومن الحبشة تحديدا.
فما يسمى اليمن عبارة عن خليط غير متجانس من الأعراق من هنود وأحباش وفرس وصومال وعرب ساميين قحطانيين وعدنانيين قادمين من الحجاز، بل حتى الأمازيغ فالتاريخ يذكر هجرات أمازيغية إلى مايسمى اليمن لذلك تجدهم منفصلين ومتفرقين شمالي وجنوبي لأنهم ليسوا من جد واحد كما يزعمون بل هم أعراق متعددة، أما أقوالهم نحن ونحن.. فليس بجديد عليهم وهي من الأمور المعروفة عنهم فقد امتلأت كتبهم بأساطير وهمية ومضحكة في نفس الوقت فهي أساطير بلا تاريخ.
كأمثلة على ذلك: الملك إفريقش الذي جاء إلى الجزائر وقتل الملك جرجر، والمضحك هنا أنّ إفريقش كلمة ليست عربية وأنّ الملك جرجر أصلا لا يوجد في تاريخ الأمازيغ. وأنّ ألكسندر المقدوني يمني الأصل، وأنّ فرعون كان راعي الغنم في اليمن واسمه عون ففرّ هاربا من اليمن فسُمي فرعون، وأنّ الفراعنة أصلهم من اليمن والجزيرة العربية، وأنّ برلين كلمة عربية مكوّنة من شقين برّ معناه تربة وليّن معناه رطبة. وهناك الكثير من الأكاذيب فهم يُنسبون معظم الأقوام إليهم وكذلك العُظماء ويغيرون أبطال الأساطير الفارسية والإغريقية إلى أبطال محليين.
وقد نفى ابن حزم أيضا هذه الإدعاءات وما قاله النسابون في نسب الأمازيغ ورد قائلا: "إن هذا باطل لا شك فيه. وما علم النسابون لقيس عيلان ابناً اسمه بر أصلاً، ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن".
زيادة وفيما يتعلق بالملامح، فمن المعروف أن عددا كبيرا من الأمازيغ يتميزون ببياض البشرة وبشعرهم الأشقر، أما اليمن فإن جبتها من الشرق إلى الغرب ومن الشمال إلى الجنوب فلن تجد ولو يمنيا واحدا أشقر الشعر، فكلهم من ذوي البشرة السمراء الداكنة والشعر الأسود.
المهم أنهم برعوا في الكذب المكشوف ولم يستحيوا. فنصيحتنا لهم إذا أرادوا التقدّم والرّقي، عليهم بالصدق لأنّه أساس البناء وإنطلاقته وكفاهم بهتانا فمن بدأ بناء ذاته بوهم فلن يصل أبدا ونحن على كل حال نشاهد حال اليمن المتخِّلف الآن وهو نتيجة أكاذيبهم وأوهامهم.
كما ينفي ابن خلدون نسبة البربر إلى العرب عبر اعتبارهم كنعانيين من ولد كنعان بن حام بن نوح، فالكنعانيون ليسوا عربا، وليسوا من أبناء سام.
ويرفض كثير من المعاصرين نسبة البربر إلى العرب، ويؤكدون أن العرق الأمازيغي أحد الأعراق القديمة وأنه سابق للوجود العربي، وذلك استنادا إلى دراسات تفيد بأن أقدم الشعوب فوق الأرض 32 شعبا منها البربر، ولا وجود للعرب واليمنيين آنذاك.










رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:51

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc