وزير الشؤون الدينية و الأوقاف يدعم اطروحات العلمانيين

[ighil ighil]

لولا العلمانية لما تطور العلم و خاصة الطب
رغم ما توصل اليه العلم مازال الوهابيون يقولون ان الارض ثابتة لا تدور و هم لا يختلفون عن الكنيسة في القرون الوسطى

[roun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

العمانية هي من يحقق التناقح السلمي للافكار نتيجة توفير الحق في حرية الراي والتعبير
الحقيقة تنتصر بالحجة والاقناع ولا تنتصر بالسيف والارهاب

نعم العلمانية ليست هي من يحقق التناقح السلمي للافكار نتيجة توفير الحق في حرية الراي والتعبير و انما هي نتاج صراع الكنيسة مع العلماء في فترة العصور الوسطى و العلمانية تصلح لتطبيق في اوروبا و لا تصلح لواقع المسلمين.
قارن بين القران و الكريم و الكتاب المقدس المحرف للمسيحين تجد جواب خطاب القران الذي يعتمد على الحجة و الاقناع و بين خطاب الكتاب المقدس المحرف للمسيحيين كيف يعتمد على العنف و التعصب..

[roun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

لولا العلمانية لما تطور العلم و خاصة الطب
رغم ما توصل اليه العلم مازال الوهابيون يقولون ان الارض ثابتة لا تدور و هم لا يختلفون عن الكنيسة في القرون الوسطى

فكرت الارض تابتة و لا تدور من افكار الكنيسة في العصور الوسطى حين تصارعنت مع العلماء في حين كان المسلمون يعيشون حياة الرقي و الادهار في مختلف العلوم الفلكية و الطبية.
اما من يقول من المسلمون و هم قلة ان الارض ثابتة لا تدور هذا لا يقدم و لا يؤخر في شيىء.

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roun

و عليكم السلام و رحمة الله

لا يجب ان ان يكون تفسير العلمانية او ما تعرف العلمانية كمفهوم له امتداده الايدولوجي دون الرجوع الى اصولها و ظروفها التي ظهرت فيه و العلمانية في ابسط مفهومها هي فصل الدين عن الدولة و العلمانية هي ايدولوجية غربية تعتمد في واقع اليوم المعاصر على اقصاء الدين و مظاهره ليس اقصاء الدين في المجال السياسي فحسب بل اقصاء الدين في جميع مجالات الحياة الثقافية و الاجتماعية و التربوية و التشريعية و العلمية .
العلمانيون عندنا يسيرون على نفس المنهج الذي سار عليه العلمانيين في اوروبا و هم يطلقون الاحكام المعممة على كل اشكال الدين من كونه يتوجب ان يتنحى جانبا لتحل معها الجوانب المادية التي يفضل اغلب العلمانيين العرب تفسيرها لمحاولة تبرير اعطاء العلمانية صبغة التطور و نعم هناك اضرار على المجتمع من العلمانية اهمها اقتلاع الثرات التي يحاول الكثير من العلمانيين المساس به على اساس محاولة تفسيره و نقده وفق مصطلح العلمانية التي استوردوها من الغرب..
الخطاب احيانا يشجع على تدعيم العلمانية بشكل او باخر و تصريح وزير الشؤون الدينية هذا نوع من الخطاب يسير في هذا الاتجاه و الثراث المسلمين يناقض تصريح الورير المحترم.

تعليقك يا رون على مداخلتها لم يصب كبدها ...لم أكن اختلف معك في أصول العلمانية وجذورها ..
كان هناك ما لم تنتبه اليه في تدخلي ..وأختصره في سؤال ..
على الرغم من اختلاف إسلامنا ومايحمله من قيم انسانية مواكبة لكل الإزمنة ..ومسيحية القرون البائدة التي فجرت ثورة العلمانيين وكان الصواب حالفهم ..فعلام يثور علمانيو العرب اليوم ..؟ لو راجعت تدخلي لوقفت على مزيد مما يجعلك تثري الفكرة بارك الله فيك .أتمنى أنني لم أبتعد عن صلب رأس الموضوع ..

[الحنون الجزائري]

كل عام وانتم بخير

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

لولا العلمانية لما تطور العلم و خاصة الطب
رغم ما توصل اليه العلم مازال الوهابيون يقولون ان الارض ثابتة لا تدور و هم لا يختلفون عن الكنيسة في القرون الوسطى

بل لولا علوم المسلمين لبقي الغرب أجهل من الحمير وليس كما تتوهمين
وهل الفلكي الجزائري بوناطيرو وهابي أيضا ؟!
هو كذلك يقول الأرض ثابتة والشمس تدور عليها

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

وهل الفلكي الجزائري بوناطيرو وهابي أيضا ؟!
هو كذلك يقول الأرض ثابتة والشمس تدور عليها

السلام عليكم
أحلنا على مصدر ما طرحته بارك الله فيك .لنتثبت .من الأمر

[المسلم المالكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

لولا العلمانية لما تطور العلم و خاصة الطب
رغم ما توصل اليه العلم مازال الوهابيون يقولون ان الارض ثابتة لا تدور و هم لا يختلفون عن الكنيسة في القرون الوسطى

رغم أني من الذين يعتقدون أن الأرض تدور

لكن هذه حجج الذين يقولون ان الارض ثابتة لا تدور وقد قامو بتجارب علمية :


"بالمعادلات اثبت ان الارض لا تدور حول نفسها ولا حول الشمس
بسبب اختلاف قي قيم قانون الطرد المركزي
قانون الطرد المركزي = الكتلة X مربع السرعة الزاوية X نصف القطر
الكتلة = 100
السرعة الزاوية للأرض =0.00416 درجة بالثانية
نصف القطر عند خط الاستواء = 6400000 متر
نصف القطر عند خط عرض 80 بالقرب من القطب = 70000 متر
فتكون قيم الطرد المركزي
100 x 0.00416 x 0.00416 x 6400000 = 11075
وعند الدائرة القطبيه 100 x 0.00416 x 70000 = 121
مع العلم أن اختلاف قيم الجاذبية للأرض عند خط الاستواء وعند القطب قليل بسبب ان الارض
لا تدور
شرح التجربه التي تمت في معرض كتاب الشيخ زايد في القاهرة مصر 2016
لو أن الأرض تدور من الصعب تطبيق مجسم يساوي الكرة الأرضية ولكن يمكن بعمليات حسابيه أن نطبق مجسم يعطي نفس الأرقام
تدور الأرض 40 ألف كم بالساعة خلال 24 ساعة وتكون سرعتها عند المحيط 1667 كم /سا وتساوي 460 متر بالثانية
نقوم بتصنيع كرة محيطها 460 متر وسيكون نصف قطرها 73 متر ثم نضع قطع من المغناطيس داخل نموذج الأرض لنولد جاذبيه تقدر ان تمسك قطعة الحديد بالجاذبيه
ولنحصل على نفس نتائج دوران الارض يجب ان تدور دورة بالثانية
نضع كتلتين متساوييتن بالوزن من الحديد الاولى عند خط الاستواء والثانيه بالقرب من القطب
فسوف نلاحظ خروج قطعة الحديد التي عند خط الاستواء قبل قطعة الحديد التي عند القطب
ولو صغرنا المجسم بنسبة 1/ 100 وصنعنا دائرة نصف قطرها 73 سم مثل المجسم الذي أعدته فلكي تحصل على نفس نتائج إذا كانت الأرض تدور فيجب أن تكون سرعة دوران المجسم 100 دوره بالثانية او 6000 دورة بالدقيقة
ولو ان الارض تدور لكان كل شيء غير ملتحم بالأرض يتطاير بفعل الطرد المركزي ثم يعود بفعل جاذبية الارض"

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

بل لولا علوم المسلمين لبقي الغرب أجهل من الحمير وليس كما تتوهمين
وهل الفلكي الجزائري بوناطيرو وهابي أيضا ؟!
هو كذلك يقول الأرض ثابتة والشمس تدور عليها

من تقصد بالعلماء اذا كنت تقصد علماء الطب والرياضيات وغيرهم النوابغ المعدودين على الاصابع فقد تم تكفيرهم عن بكرة ابيهم وابن تيمية لم يقصر في تكفير علماء عصره

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roun

نعم العلمانية ليست هي من يحقق التناقح السلمي للافكار نتيجة توفير الحق في حرية الراي والتعبير و انما هي نتاج صراع الكنيسة مع العلماء في فترة العصور الوسطى و العلمانية تصلح لتطبيق في اوروبا و لا تصلح لواقع المسلمين.
قارن بين القران و الكريم و الكتاب المقدس المحرف للمسيحين تجد جواب خطاب القران الذي يعتمد على الحجة و الاقناع و بين خطاب الكتاب المقدس المحرف للمسيحيين كيف يعتمد على العنف و التعصب..

وما يحدث اليوم من قمع لحرية التعبير من طرف المؤسسة الدينية الا تراه مطابق لما صل في اوربا في القرون الوسطى

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

لولا العلمانية لما تطور العلم و خاصة الطب
رغم ما توصل اليه العلم مازال الوهابيون يقولون ان الارض ثابتة لا تدور و هم لا يختلفون عن الكنيسة في القرون الوسطى

قولك : لولا العلمانية لما تطور العلم لا دليل عليه
أما قصة ثبات الأرض عند الوهابية كما تقولين فهو رأي طائفة من المسلمين وليس كل المسلمون ؛ وبالتالي لا حاجة لتصوير أن مقولة ثبات الأرض هو قول المسلمين بإجماع.
كما أن القول بثبات الأرض هو قول موجود قبل ظهور الوهابية.

[العُثماني]

كما أعدمت الكنيسة جليليو
فإن الثورة الفرنسية العلمانية أعدمت أنطوان لافوازييه Antoine-Laurent de Lavoisier أبو الكيمياء الحديثة - كما يسمونه -
يعرفونه بأنه أول من صاغ قانون حفظ المادة، وتعرّف على الأوكسجين وقام بتسميته (في عام 1778م)، وفنّد نظرية الفلوجستون، وساعد في تشكيل نظام التسمية الكيميائي.
قبضوا عليه وحاكموه وعندما التمست زوجته العفو عنه قالت عنه عدالة الثورة الفرنسية العلمانية : "الجمهورية ليست بحاجة إلى علماء " -
« La République n'a pas besoin de savants ni de chimistes ; le cours de la justice ne peut être suspendu. »

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

وما يحدث اليوم من قمع لحرية التعبير من طرف المؤسسة الدينية الا تراه مطابق لما صل في اوربا في القرون الوسطى

السلام عليكم
على الهامش ...
هل يوجد قمع لحرية التعبير من طرف المؤسسة الدينية في بلادنا ؟؟؟
الاأريد الإنحراف بصلب الموضوع عن مساره لكن الأمر يتوجب وقفة ..فإن كان في بعض بلاد المسلمين الخطاب الديني المتشدد الأحادي الرافض للخلاف الفقهي ..ذريعة لتوجه البعض نحو العلمانية أو حتى الإرتداد عن الدين وحتى لاأقول التشيع ..وأنتهي الى من يُدعون بالقرآنيين ...ففي بلادنا ..ماذريعة من يصرخ عاليا مناديا بالعلمانية ؟؟؟؟؟

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم
على الهامش ...
هل يوجد قمع لحرية التعبير من طرف المؤسسة الدينية في بلادنا ؟؟؟
الاأريد الإنحراف بصلب الموضوع عن مساره لكن الأمر يتوجب وقفة ..فإن كان في بعض بلاد المسلمين الخطاب الديني المتشدد الأحادي الرافض للخلاف الفقهي ..ذريعة لتوجه البعض نحو العلمانية أو حتى الإرتداد عن الدين وحتى لاأقول التشيع ..وأنتهي الى من يُدعون بالقرآنيين ...ففي بلادنا ..ماذريعة من يصرخ عاليا مناديا بالعلمانية ؟؟؟؟؟

نعم اخي الكريم يوجد قمع لحرية التعبير من طرف المؤسسة الدينية ومن طرف المجتمع

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

نعم اخي الكريم يوجد قمع لحرية التعبير من طرف المؤسسة الدينية ومن طرف المجتمع

لااعتقد وجوده ..ويفترض أن المؤسسة الدينية حين نتناول أمر دولة ما فهو يعبر عن الوزارة المسؤولة على كل حال سأتوقف هنا .لأنه سيحيلنا الى نقاش جانبي ..لاصلة مباشرة له برأس الموضوع ..