مفاهيم مغلوطة .1 أنت منبهر بالغرب .أنت مغضوب عليك ..

ابو اكرام فتحون · 2016-09-07, 19:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم...

يهمني رأيكم ..وقد يعينني على تصويب بعض من قناعاتي إن أقنعتموني .شكرا لكم ..

الموضوع لم يترك شيء للغير الذين يخالفونه الرأي لإبداء رأيهم أو الاستماع وعرض توجهاتهم و مقاصدهم و غير ذلك ، كيف لا ؟
وقد حُكم عليهم مسبقا بالعداء و ضرورة إعلان الحرب و قد وصفوا بالأدعياء و بانه يوجد من يحركهم أو يدفع بهم الى مخالفة الذاكرين للغرب بالمدح .

لذلك فكل ما حملته السطور أعلاه و كل ما هو بينها ، وما تم البوح به وما لم يتم البوح به كل ذلك يحتاج الى تصويب جملة وتفصيلا .

كون لسان حال الموضوع رُفعت الأقلام وجفت الصحف .

كان المطروح سيكون أعدل و أنصف و أنفع لو صب في منوال السؤال : ما المانع من إنصاف المجتمع الغربي أو حضارته بصفة حسنة فيهم ؟

مع الأخذ بعين الاعتبار أن الفرق شاسع بين ( مدحهم ) و ( إنصافهم ) ، ما يجعلنا نعرج على أقوال أهل العلم - العلماء - في حكم الشرع في مدحهم .

و الله المستعان .

رَكان · 2016-09-07, 20:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اكرام فتحون

الموضوع لم يترك شيء للغير الذين يخالفونه الرأي لإبداء رأيهم أو الاستماع وعرض توجهاتهم و مقاصدهم و غير ذلك ، كيف لا ؟
وقد حُكم عليهم مسبقا بالعداء و ضرورة إعلان الحرب و قد وصفوا بالأدعياء و بانه يوجد من يحركهم أو يدفع بهم الى مخالفة الذاكرين للغرب بالمدح .
لذلك فكل ما حملته السطور أعلاه و كل ما هو بينها ، وما تم البوح به وما لم يتم البوح به كل ذلك يحتاج الى تصويب جملة وتفصيلا .

كون لسان حال الموضوع رُفعت الأقلام وجفت الصحف .
كان المطروح سيكون أعدل و أنصف و أنفع لو صب في منوال السؤال : ما المانع من إنصاف المجتمع الغربي أو حضارته بصفة حسنة فيهم ؟
مع الأخذ بعين الاعتبار أن الفرق شاسع بين ( مدحهم ) و ( إنصافهم ) ، ما يجعلنا نعرج على أقوال أهل العلم - العلماء - في حكم الشرع في مدحهم .
و الله المستعان .

وتدخلك يا فتحون كان عنيفا ..مستهجنا مستنكرا متنقصا ..وليتك ابتدأتنا قبل ذلك كله على الأقل بالقاء السلام ..إذا كنت ترى أن صاحبه لم يترك لكم شيئا ..فعلام غيرك شارك وأبدى رأيه ..وردّ..؟
أما جمعك لمخالفي طرح الموضوع في سلة واحده فذلك ليس يحق لك والله لأنك لاتمثل كل المخالفين ..والغريب ..أنك تنكر وجود فئة تسمى الأدعياء ..وكأنهم غير موجودين ..وكم سمعنا من العلماء من يحذر من الأدعياء ....نعم فكل دعي وهذه خذها فائدة مني فكل دعيّ هو مُحرّك وموجه ..فمن كان أساسه متين وقناعته راسخة مستوعبا لما هو عليه وليس كان حشوا في دماغه ..فلايمكن توجيهه والتلبيس عليه ..هذه بسيطة يا فتحون لو تأملتها ..
قبلت منك القول أن هناك ما بين السطور لأنه ابتذل قولها من الكثيرين ..أما قولك بأن هناك ما لم يتم البوح به ..فهذا فهذا يخبر أنك وقفت على ما في القلوب .ولقد غاب عنك ما ورد في محكم التنزيل أن الأنبياء خاطبوا ربهم .بالقول ( ( قالوا لا علم لنا إنك أنت علام الغيوب )
وعلى فرض يا فتحون أنك ملم بما قرأت سطورا وردت في الموضوع وما كان بينها وما بحتُ به وما لم أبح به ..وتقول بأنه كله يحتاج الى تصويب ..فلاتكتم علما أوتيته ولاتبخلنا التصويب ..أم تراك تعيّن الخطأ ولا تمد يدا لتصويبه ..؟ أليس بلوى أن تراه وتتركه قائما ظاهرا ..دونما فضحه وتحذير الناس منه ؟؟؟؟
أما وماتأخذه على الطرح من عوج في تقديمه ..فذلك لايحق لك ..فأنا صاحب الموضوع وحق لي من دون غيري ..عرضه ..وليس لأحد أن يفتي بدلا عني ويقضي بأنسب الوجوه لعرضه ..والقسم متاح أمامك ولتعرض فيه ما تشاء وبالطريقة التي تراها مناسبة ..
وبارك الله فيك على كل حال ..
استدراك
حتى لايلتبس الأمر على البعض .ويفترض أنه لاحاجة لي االى توضحيه .فماطرحته كنت قد خصصت وقلت أدعياء الدين وقلت ايضا أدعياء القومية ..فياعجبي لما يعتقد أحدهم أنني قصدت كل ملتزم بدينه أو ملتزما بقوميته ..والإطلاق رزيّة ..ولست من المطلقين ..

ابو اكرام فتحون · 2016-09-07, 20:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

السلام عليكم ورحمة الله ..

" لذلك فكل ما حملته السطور أعلاه و كل ما هو بينها ، وما تم البوح به وما لم يتم البوح به كل ذلك يحتاج الى تصويب جملة وتفصيلا . "

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مداخلتي تخص الموضوع الأصلي تحديدا وغير متعلقة بباقي المشاركات .

أما قولك :
وأظنه انفلت منك في لحظة غضب.
فذلك ظنك الذي لم يصب الحق .

الزعيم الأول · 2016-09-07, 21:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اكرام فتحون

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مداخلتي تخص الموضوع الأصلي تحديدا وغير متعلقة بباقي المشاركات .

أما قولك :
وأظنه انفلت منك في لحظة غضب.
فذلك ظنك الذي لم يصب الحق .

السلام عليكم معذرة من صاحب الموضوع على التدخل لكن أخي الكريم
غريب أمرك كيف تحكم على ما لم يبح به صاحب الموضوع و أنّه يحتاج إلى تصويب؟
بهذا أنت تُقرّ على نفسك، بأنّك صاحب موقف مسبق من صاحب الموضوع
ولست تراجع ما أمامك من كلمات. لقد وقعت في واد سحيق بهذا الحكم.
سواء في مصداقية كلامك أو موضوعيتك أو مدى جديّتك
في نقاش من المفروض يُبحث فيه عن فائدة.

ابو اكرام فتحون · 2016-09-07, 21:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزعيم الأول

السلام عليكم معذرة من صاحب الموضوع على التدخل لكن أخي الكريم
غريب أمرك كيف تحكم على ما لم يبح به صاحب الموضوع و أنّه يحتاج إلى تصويب؟
بهذا أنت تُقرّ على نفسك، بأنّك صاحب موقف مسبق من صاحب الموضوع
ولست تراجع ما أمامك من كلمات. لقد وقعت في واد سحيق بهذا الحكم.
سواء في مصداقية كلامك أو موضوعيتك أو مدى جديّتك
في نقاش من المفروض يُبحث فيه عن فائدة.

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بل بالعكس تمام ما ورد في الموضوع كاف جدا لفهم ما يرمي اليه الموضوع فتوجد مؤشرات و قرائن و كلمات و تساؤلات لو فحصتَ العبارات جيدا ، وما تعليقي إلا حصرا لما ورد من تلك الايحاءات و الاشارات التي تفصح بها و تترجمها جملهُ ، و منها ذلك التساؤل المبهم ، الوارد في الجملة أدناه و ما يحتمل ويترتب عليه من عدة اجابات منها المؤيدة ومنها غير ذلك دون شك :

أتساءل مع نفسي ..هل يمكن أن يكون ذلك يصدر عن هؤلاء حصرا أم هناك يد شيطانية خفية تقوم بالتوجيه ؟؟؟

و حتما ما أردتُ به من خلال مشاركتي يصب في ما توجه اليه الزميل ركان بخصوص ذكر الحسنات فقط إلا اني أردت التركيز و لفت انتباه المتابعين الى الجزئية الفارقة و المنعرج المهم ألا وهو الانتباه الجيد الى الفرق بين المدح و الإنصاف ، كون الأول فيه كلام من أهل العلم ولك ان تراجع و تطلع عليه و لا أظنه قد يخفى عليك ، و لا يمكن المرور على هاته الجزئية مر الكرام ، و أظن أنه لا طائل و لا داعي من تعليقك بخصوص مصداقية كلامي فالنقاش مفتوح للجميع وخبايا القلوب و صدق النوايا من كذبها و هدفها ليس لك ولا لي علمها فمرجعها الى الله سبحانه وتعالى.

رَكان · 2016-09-07, 22:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اكرام فتحون

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بل بالعكس تمام ما ورد في الموضوع كاف جدا لفهم ما يرمي اليه الموضوع فتوجد مؤشرات و قرائن و كلمات و تساؤلات لو فحصتَ العبارات جيدا ، وما تعليقي إلا حصرا لما ورد من تلك الايحاءات و الاشارات التي تفصح بها و تترجمها جملهُ ، :

[/font][/color][/font][/size][/color].

مؤشرات ..قرائن ...كلمات ...تساؤلات ...ايحاءات واشارات ..وما لم يبح به ..
مالذي كان يرمي اليه صاحب الموضوع يا فتحون ..الذي كان مخبوءا يتستر عليه فكشفت أنت بفطنتك سره وعجز غيرك ؟؟؟؟؟؟

الأرض المقدسة · 2016-09-07, 23:50

ألم يكن الكفار قد ضل سعيهم *** وقد زلزلوا بالعاديات كما يتلى !!
مشكلتنا الأولى والأخيرة هي السنتنا - نعم الم يقل عليه السلام لمعاذ كف عليك هذا !! - لو سكت من لا يعلم وترك العلم لأهله لكان ذلك أول الطريق للتقدم المنشود والعدل المنتظر !! - فكما نرى وترون وللأسف الشديد بعض المسلمين يضعون ما عند الكفار من عدل وحقوق واخلاق يرون صفوها !!- في مقابل الكفر ويرجحونها بالكفر والله تعالى يقول ... أولئك يدعون إلى النار والله يدعو إلى الجنة والمغفرة بإذنه ... سورة البقرة - ورسولنا يقول فيما يرويه عنه عمر قال: دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا هو مضطجع على رمال حصير ليس بينه وبينه فراش قد أثر الرمال بجنبه متكئا على وسادة من أدم حشوها ليف. قلت: يا رسول الله: ادع الله فليوسع على أمتك فإن فارس والروم قد وسع عليهم وهم لا يعبدون الله. فقال: «أو في هذا أنت يا ابن الخطاب؟ أولئك قوم عجلت لهم طيبتاتهم في الحياة الدنيا» . وفي رواية: «أما ترضى أن تكون لهم الدنيا ولنا الآخرة؟» ... متفق عليه
ويقول عليه السلام في حديث اخر الدنيا سجن المؤمن جنة الكافر - وغيرها من الأحاديث - لكن بعض بني قومنا تكلموا بغير علم ولا هدى - وراحو يرجون ويرون وينادون ويتأملون !! وهم أول الواقعين في الجهالة !! فالغرب لم يتقدموا بالجهل بل بالعلم - وعلمنا نحن المسلمين أشرف العلوم !! - فشرفه من شرف ما يتناوله ويقرره من اخلاق ومبادئ وحقوق فالكفار هم أحوج الناس الى هذا العلم !!- وهم يعلمون ذلك !! - بل من ديننا يأخذون !! وهم كارهون !!- فالعجب كل العجب من بعض بني قومنا الذين ينادون بالتقدم وهم أول المتأخرين !! .

الزعيم الأول · 2016-09-09, 09:40

اقتباس:

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بل بالعكس تمام ما ورد في الموضوع كاف جدا لفهم ما يرمي اليه الموضوع فتوجد مؤشرات و قرائن و كلمات و تساؤلات لو فحصتَ العبارات جيدا ، وما تعليقي إلا حصرا لما ورد من تلك الايحاءات و الاشارات التي تفصح بها و تترجمها جملهُ ، و منها ذلك التساؤل المبهم ، الوارد في الجملة أدناه و ما يحتمل ويترتب عليه من عدة اجابات منها المؤيدة ومنها غير ذلك دون شك :

أتساءل مع نفسي ..هل يمكن أن يكون ذلك يصدر عن هؤلاء حصرا أم هناك يد شيطانية خفية تقوم بالتوجيه ؟؟؟

و حتما ما أردتُ به من خلال مشاركتي يصب في ما توجه اليه الزميل ركان بخصوص ذكر الحسنات فقط إلا اني أردت التركيز و لفت انتباه المتابعين الى الجزئية الفارقة و المنعرج المهم ألا وهو الانتباه الجيد الى الفرق بين المدح و الإنصاف ، كون الأول فيه كلام من أهل العلم ولك ان تراجع و تطلع عليه و لا أظنه قد يخفى عليك ، و لا يمكن المرور على هاته الجزئية مر الكرام ، و أظن أنه لا طائل و لا داعي من تعليقك بخصوص مصداقية كلامي فالنقاش مفتوح للجميع وخبايا القلوب و صدق النوايا من كذبها و هدفها ليس لك ولا لي علمها فمرجعها الى الله سبحانه وتعالى.

بعكسك أنت والحمد لله لم أدخل في خبايا القلوب وصدق النوايا، وتكلمت عن حكمك الذي كتبته
ومازل على صفحات الموضوع. وليس هناك أي علاقة بأن تحكم على ما لم يبح به الأخ ركان مع توضيح الفرق بين المدح و الإنصاف!!
كلنا معرضون للخطأ وكنت أتمنى منك الإعتذار عن هذه الجزئية على الأقل لوضوح خطئك فيها و ليس الإستمرار في الجدال و العناد.