اللغة الفرنسية سبب انهيار الجامعة الجزائرية

[abh3]

م

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abe_sparrow1

لكن الظروف تغيرت الآن ولا يمكن العودة إلى ذلك النظام. الحل في نظري يمكن في التوحيد اللغوي بدل الازدواجية لأنها تضييع للجهد والوقت.

اللغة العربية بواقع ا الحالي لا يمكن أن تكون الحل و إنما تعمق المشكل الحل هو العودة الدراسة بالفرنسية للمواد العلمية و المواد الدينية و الأدبية لا بأس بالعربية

[Abe_sparrow1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

م

اللغة العربية بواقع ا الحالي لا يمكن أن تكون الحل و إنما تعمق المشكل الحل هو العودة الدراسة بالفرنسية للمواد العلمية و المواد الدينية و الأدبية لا بأس بالعربية

العودة لاستخدام اللغة الفرنسية لن يفيد في شيء. فنحن لم نعد في السبعينات والثمانينات أين كانت الثقافة الفرنسية منتشرة وكان استخدام اللغة لا ينحصر فقط داخل القسم، ولكن في المحيط الخارجي أيضا، مما كان أهم عامل في تمكن جيل ذلك الوقت من تلك اللغة والاستفادة من المراجع المتاحة آنذاك. أما الآن فقط تغيرت الثقافة كثيرًا ولا يمكنك الإعتماد في التعليم على لغة تدرس لمجرد ساعات في القسم ولا يستخدمها التلميذ خارجه إلى في إطار محدود.
وعليه فإن استخدام أي لغة أخرى بعيدة عن ثقافة ومحيط التلميذ لن يكون له تأثير كبير.

[abh3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abe_sparrow1

العودة لاستخدام اللغة الفرنسية لن يفيد في شيء. فنحن لم نعد في السبعينات والثمانينات أين كانت الثقافة الفرنسية منتشرة وكان استخدام اللغة لا ينحصر فقط داخل القسم، ولكن في المحيط الخارجي أيضا، مما كان أهم عامل في تمكن جيل ذلك الوقت من تلك اللغة والاستفادة من المراجع المتاحة آنذاك. أما الآن فقط تغيرت الثقافة كثيرًا ولا يمكنك الإعتماد في التعليم على لغة تدرس لمجرد ساعات في القسم ولا يستخدمها ال'تلميذ خارجه إلى في إطار محدود.
وعليه فإن استخدام أي لغة أخرى بعيدة عن ثقافة ومحيط التلميذ لن يكون له تأثير كبير.

اعتقد ان الفرنسية مازالت مستعملة بكثرة في معظم المدن و هي جزء من الدارجة فهمها سهل للتلاميذ عكس اللغة العربية الفصحى التي لا تستعمل في حياتنا اليومية و عليه يمكن الرجوع الى الفرنسية كلغة لتدريس العلوم و ذلك بزيادة حجمها الساعي و إدراجها كمادة أساسية منذ السنوات الأولى للتعليم الأساسي القضية هنا ليست قضية عواطف و إنما واقع للأسف نريد الرقي بمستوى الطلبة و تمكينهم من التواصل مع العالم الخارجي على الأقل الفرنكوفوني ثم بقية اللغات الأخرى مثل الإنجليزية و الإسبانية اما العربية و الأسف ليست في أفضل أحوالها

[Abe_sparrow1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

اعتقد ان الفرنسية مازالت مستعملة بكثرة في معظم المدن و هي جزء من الدارجة فهمها سهل للتلاميذ عكس اللغة العربية الفصحى التي لا تستعمل في حياتنا اليومية و عليه يمكن الرجوع الى الفرنسية كلغة لتدريس العلوم و ذلك بزيادة حجمها الساعي و إدراجها كمادة أساسية منذ السنوات الأولى للتعليم الأساسي القضية هنا ليست قضية عواطف و إنما واقع للأسف نريد الرقي بمستوى الطلبة و تمكينهم من التواصل مع العالم الخارجي على الأقل الفرنكوفوني ثم بقية اللغات الأخرى مثل الإنجليزية و الإسبانية اما العربية و الأسف ليست في أفضل أحوالها

أرى أن الحل الذي ترمي إليه هو سباحة عكس التيار وغير طبيعي. بالرغم من أني لا أملك أرقاما لكن حدسي يقول لي أن اللغة الفرنسية مآلها إلى الضمور، وأرى أن الأجيال القادمة لا تطبيق استعمالها ولا تحبها منذ البداية وفرضها عليهم لن يأتي بنتيجة. وعلى كل حال ليس هناك أفضل من دراسة علمية اجتماعية لتفصل في هذا الأمر بطريقة حاسمة. (ربما من الأفضل أن تقوم بها بعض الجامعات أو مراكز البحث).
ولكن بالرغم من أن الفصحى لا تستعمل بشكل كبير خارج التعليم ولكن فهمها سهل جدا على كل من أخذ التعليم الأساسي فيها (فقط أنظر كيف يتابع عامة الناس نشرات الأخبار، برامج الرياضة والأفلام المترجمة ) ويفهونها دون أي حرج رغم المستوى التعليمي المحمود.
لذلك لا شيء أفضل من توحيد اللغة المستخدمة داخل وخارج مؤسسات التعليم والحذو حذو الصين، كوريا الجنوبية، اليابان، روسيا، .... وهناك أمثلة كثيرة تستخدم لغاتها الأصلية واستطاعت تحقيق التقدم على المستوى العلمي. قد يحتاج الأمر لجهد في البداية من أجل الترجمة وإثراء اللغة بالمصطلحات ولكنه على المدى المتوسط والبعيد أفضل طريق نحو السيادة. والنهضة.

[abh3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abe_sparrow1

أرى أن الحل الذي ترمي إليه هو سباحة عكس التيار وغير طبيعي. بالرغم من أني لا أملك أرقاما لكن حدسي يقول لي أن اللغة الفرنسية مآلها إلى الضمور، وأرى أن الأجيال القادمة لا تطبيق استعمالها ولا تحبها منذ البداية وفرضها عليهم لن يأتي بنتيجة. وعلى كل حال ليس هناك أفضل من دراسة علمية اجتماعية لتفصل في هذا الأمر بطريقة حاسمة. (ربما من الأفضل أن تقوم بها بعض الجامعات أو مراكز البحث).
ولكن بالرغم من أن الفصحى لا تستعمل بشكل كبير خارج التعليم ولكن فهمها سهل جدا على كل من أخذ التعليم الأساسي فيها (فقط أنظر كيف يتابع عامة الناس نشرات الأخبار، برامج الرياضة والأفلام المترجمة ) ويفهونها دون أي حرج رغم المستوى التعليمي المحمود.
لذلك لا شيء أفضل من توحيد اللغة المستخدمة داخل وخارج مؤسسات التعليم والحذو حذو الصين، كوريا الجنوبية، اليابان، روسيا، .... وهناك أمثلة كثيرة تستخدم لغاتها الأصلية واستطاعت تحقيق التقدم على المستوى العلمي. قد يحتاج الأمر لجهد في البداية من أجل الترجمة وإثراء اللغة بالمصطلحات ولكنه على المدى المتوسط والبعيد أفضل طريق نحو السيادة. والنهضة.

اخي الكريم تدريس المواد العلمية باللغة العربية هو السباحة ضد التيار اللغة العربية علميا لغة ميتة و الدليل ان لا احد يستعملها حتى الدول العربية الشرقية و التي لذاتها الدارجة قريبة من الفصحى جدا اما اخي لسنا مثل الصين أو روسيا نحن دولة لا تنتج المعرفة اما قولك أن فهم اللغة الفرنسية صعب فمعظم الكلمات بالدرجة هي بالفرنسية و تستعمل يوميا عكس الفصحى التي كلماتها معقدة و صعبة و غير مستعملة في الأبحاث العلمية العالمية اخي الكريم اما قولك استعمال العربية في الإعلام هناك أيضا طلب على الأفلام و المسلسلات باللغة الفرنسية هذا هو الواقع الأفضل هو العودة الى ما كنا عليه سابقا لتكملة المسار اخي لقد أوجد جيل لا يتقن العربية و الا الفرنسية بسبب تعريب الجامعة و التعليم على الأقل كان الجيل القديم يبدع بالفرنسية و هم أبناء دورات مثل مولود فرعون و غيره كثير و كثير من آدمية الجزائر الذين هاجروا في الثمانينات و التسعينات اما اليوم فهناك ملاين الطلبة الذين لا ترغب اي دولة في استقبالهم و ذالك للمستوى الذي و صلنا إليه عدا الطب الذي يدرس بلغة موليار و انظر الى اغلب طلبات التكوين التي يستفيد منها الأساتذة الجامعين تكون إلى دول عربية تقاربنا المستوى أو أقل و ذلك لضعفهم في اللغات الأجنبية و منها الفرنسية اخي الفرنسية غنيمة حرب نستعملها لبناء البلد و نبتعد عن العواطف و لنكن موضوعين وواقعين

[Abe_sparrow1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

اخي الكريم تدريس المواد العلمية باللغة العربية هو السباحة ضد التيار اللغة العربية علميا لغة ميتة و الدليل ان لا احد يستعملها حتى الدول العربية الشرقية و التي لذاتها الدارجة قريبة من الفصحى جدا اما اخي لسنا مثل الصين أو روسيا نحن دولة لا تنتج المعرفة اما قولك أن فهم اللغة الفرنسية صعب فمعظم الكلمات بالدرجة هي بالفرنسية و تستعمل يوميا عكس الفصحى التي كلماتها معقدة و صعبة و غير مستعملة في الأبحاث العلمية العالمية اخي الكريم اما قولك استعمال العربية في الإعلام هناك أيضا طلب على الأفلام و المسلسلات باللغة الفرنسية هذا هو الواقع الأفضل هو العودة الى ما كنا عليه سابقا لتكملة المسار اخي لقد أوجد جيل لا يتقن العربية و الا الفرنسية بسبب تعريب الجامعة و التعليم على الأقل كان الجيل القديم يبدع بالفرنسية و هم أبناء دورات مثل مولود فرعون و غيره كثير و كثير من آدمية الجزائر الذين هاجروا في الثمانينات و التسعينات اما اليوم فهناك ملاين الطلبة الذين لا ترغب اي دولة في استقبالهم و ذالك للمستوى الذي و صلنا إليه عدا الطب الذي يدرس بلغة موليار و انظر الى اغلب طلبات التكوين التي يستفيد منها الأساتذة الجامعين تكون إلى دول عربية تقاربنا المستوى أو أقل و ذلك لضعفهم في اللغات الأجنبية و منها الفرنسية اخي الفرنسية غنيمة حرب نستعملها لبناء البلد و نبتعد عن العواطف و لنكن موضوعين وواقعين

قولك أن اللغة العربية ميتة علميا فهذا إجحاف كبير، لأن هذا وضع مؤقت فقط ويمكن إغناؤها علميا وفكريا بالإرادة والعمل، فلست أرى ما يميز اللغات الأخرى عنها، هل الصينية أو الكورية أو اليابانية أفضل منها؟ هل الروسية أغنى منها؟ هل حروف تلك اللغات سحرية وحروفنا لا تنفع للعلم؟ ولن أتطرق إلى قيمتها السماوية والدينية.
أما أن الدول العربية الأخرى لا تستعملها فهذا شأنها رغم أنه كانت هنالك محاولات عند السوريين واللبنانيين لإثرائها وتطويرها لكن تشتت الجهود وغباء القادة حال دون ذلك. على كل حال الأمر ليس مستحيل ولكنه مشروع طويل المدى ولكن ثماره أفضل من أي مقاربة أخرى في نظري.
حسنا، أعطني مثال عن أمة واحدة وواحدة فقط، شعبها يتحدث لغة، ويدرس أبنائها بلغة أخرى "لا يحبونها" حققت نهضة وسأعترف بأن حجتك صائبة.

[*الطالب المجتهد*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

اخي الكريم تدريس المواد العلمية باللغة العربية هو السباحة ضد التيار اللغة العربية علميا لغة ميتة و الدليل ان لا احد يستعملها حتى الدول العربية الشرقية و التي لذاتها الدارجة قريبة من الفصحى جدا اما اخي لسنا مثل الصين أو روسيا نحن دولة لا تنتج المعرفة اما قولك أن فهم اللغة الفرنسية صعب فمعظم الكلمات بالدرجة هي بالفرنسية و تستعمل يوميا عكس الفصحى التي كلماتها معقدة و صعبة و غير مستعملة في الأبحاث العلمية العالمية اخي الكريم اما قولك استعمال العربية في الإعلام هناك أيضا طلب على الأفلام و المسلسلات باللغة الفرنسية هذا هو الواقع الأفضل هو العودة الى ما كنا عليه سابقا لتكملة المسار اخي لقد أوجد جيل لا يتقن العربية و الا الفرنسية بسبب تعريب الجامعة و التعليم على الأقل كان الجيل القديم يبدع بالفرنسية و هم أبناء دورات مثل مولود فرعون و غيره كثير و كثير من آدمية الجزائر الذين هاجروا في الثمانينات و التسعينات اما اليوم فهناك ملاين الطلبة الذين لا ترغب اي دولة في استقبالهم و ذالك للمستوى الذي و صلنا إليه عدا الطب الذي يدرس بلغة موليار و انظر الى اغلب طلبات التكوين التي يستفيد منها الأساتذة الجامعين تكون إلى دول عربية تقاربنا المستوى أو أقل و ذلك لضعفهم في اللغات الأجنبية و منها الفرنسية اخي الفرنسية غنيمة حرب نستعملها لبناء البلد و نبتعد عن العواطف و لنكن موضوعين وواقعين

في الغرب هناك جامعات عديدة تدرس العربية سواء روسيا اوكرانيا بولندا بريطانيا امريكا حتى اليابان وأنا عندي أصدقاء أجانب أساعدهم في العربية ويساعدوني في الفرنسية او الانجليزية ادن كلامك ان العربية ميتة ولا يهتم بها والله نكتة
في سوريا يدرسون الطب بالعربية مند زمان ولم يشتكي احد من صعوبة الترجمة والاطباء السوريين بعد الحرب الاهلية هاجروا لالمانيا واوروبا وأثبتوا كفائتهم يعني تكوينهم من العربية كان مستوى علمي والعربية اثبتت انها لغة علم
في فرنسا نفسها يتعلمون الانجليزية ويترجمون منها ويعانون من نقص المراجع العلمية بالفرنسية هدا ما يقوله الفرنسيون الطلبة مثلنا لان الابحاث العلمية مصدرها انجليزي ونحن لسنا في السبعينات والثمانينات بل 2016 فالعلم قفز قفزة طويلة
الفرنسية لغة الشعر والرومانسية والاغاني الحزينة وليست لغة العلم هده هي الحقيقة ولن تفيدنا في شيئ كتاريخ او ثقافة اغلب النظريات العلمية البيولوجية والاقتصادية والسياسية اسسها ألمان أو إنجليز والمعروف ان الالمانية والانجليزية هي لغات العلم والتكنولوجيا
ادا لم تصدق كلامي اليوتيوب امامك سوف تجد عشرات الكورسات بالانجليزية لمختلف العلوم والفنون اما الفرنسية فتجد كورس في النادر بالله عليك كيف يبحث الطالب الجزائري ويطور مهاراته بالفرنسية والانترنت كلها تكاد تخلوا من مواقع علمية بالفرنسية ؟ حتى العربية والله تجد ما يشفي غليلك والاخوة المشارقة يبسطون للجامعيين الكورسات الانجليزية للطب والهندسة بالعربية اما الفرنسية فلا تجد لها اي دكر الا قليل يعد على الاصابع
الحل هو التدريس بالانجليزية والتفتح على العالم
الفرنسية تضيع جهد الطالب حتى انه ادا انهى دراسته واراد السفر لدولة اجنبية يجد عائق الانجليزية لان دراسته كانت فرنسية والفرنسية لا تنفعه الا في فرنسا او افريقيا ثم يضيع الوقت في التحضير للتوفل وتعلم الانجليزية

[abh3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الطالب المجتهد*

في الغرب هناك جامعات عديدة تدرس العربية سواء روسيا اوكرانيا بولندا بريطانيا امريكا حتى اليا'بان وأنا عندي أصدقاء أجانب أساعدهم في العربية ويساعدوني في الفرنسية او الانجليزية ادن كلامك ان العربية ميتة ولا يهتم بها والله نكتة
في سوريا يدرسون الطب بالعربية مند زمان ولم يشتكي احد من صعوبة الترجمة والاطباء السوريين بعد الحرب الاهلية هاجروا لالمانيا واوروبا وأثبتوا كفائتهم يعني تكوينهم من العربية كان مستوى علمي والعربية اثبتت انها لغة علم
في فرنسا نفسها يتعلمون الانجليزية ويترجمون منها ويعانون من نقص المراجع العلمية بالفرنسية هدا ما يقوله الفرنسيون الطلبة مثلنا لان الابحاث العلمية مصدرها انجليزي ونحن لسنا في السبعينات والثمانينات بل 2016 فالعلم قفز قفزة طويلة
الفرنسية لغة الشعر والرومانسية والاغاني الحزينة وليست لغة العلم هده هي الحقيقة ولن تفيدنا في شيئ كتاريخ او ثقافة اغلب النظريات العلمية البيولوجية والاقتصادية والسياسية اسسها ألمان أو إنجليز والمعروف ان الالمانية والانجليزية هي لغات العلم والتكنولوجيا
ادا لم تصدق كلامي اليوتيوب امامك سوف تجد عشرات الكورسات بالانجليزية لمختلف العلوم والفنون اما الفرنسية فتجد كورس في النادر بالله عليك كيف يبحث الطالب الجزائري ويطور مهاراته بالفرنسية والانترنت كلها تكاد تخلوا من مواقع علمية بالفرنسية ؟ حتى العربية والله تجد ما يشفي غليلك والاخوة المشارقة يبسطون للجامعيين الكورسات الانجليزية للطب والهندسة بالعربية اما الفرنسية فلا تجد لها اي دكر الا قليل يعد على الاصابع
الحل هو التدريس بالانجليزية والتفتح على العالم
الفرنسية تضيع جهد الطالب حتى انه ادا انهى دراسته واراد السفر لدولة اجنبية يجد عائق الانجليزية لان دراسته كانت فرنسية والفرنسية لا تنفعه الا في فرنسا او افريقيا ثم يضيع الوقت في التحضير للتوفل وتعلم الانجليزية

اخي الكريم التدريس بالإنجليزية مستحيل الأنبا لا نتمنى هذه اللغة هذا اولا انا لست هنا للمقارنة بين الإنجليزية و الفرنسية الانهيار معروف ان نعلم المراجع بالإنجليزية لكن هناك ترجمة للفرنسية عكس العربية التي لا ترجمة إليها و هي غير متداولة حتي عند المشرقين أنفسهم اما التجربة السورية فهي فاشلة واحد الأدلة اقرا المقال الذي نشره هنا اح الأخوة الأعضاء عن تدريس الطب بالعربية اما لغة الشعر و الأدب لن تجد أفضل من العربية صدقني

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abe_sparrow1

أرى أن الحل الذي ترمي إليه هو سباحة عكس التيار وغير طبيعي. بالرغم من أني لا أملك أرقاما لكن حدسي يقول لي أن اللغة الفرنسية مآلها إلى الضمور، وأرى أن الأجيال القادمة لا تطبيق استعمالها ولا تحبها منذ البداية وفرضها عليهم لن يأتي بنتيجة. وعلى كل حال ليس هناك أفضل من دراسة علمية اجتماعية لتفصل في هذا الأمر بطريقة حاسمة. (ربما من الأفضل أن تقوم بها بعض الجامعات أو مراكز البحث).
ولكن بالرغم من أن الفصحى لا تستعمل بشكل كبير خارج التعليم ولكن فهمها سهل جدا على كل من أخذ التعليم الأساسي فيها (فقط أنظر كيف يتابع عامة الناس نشرات الأخبار، برامج الرياضة والأفلام المترجمة ) ويفهونها دون أي حرج رغم المستوى التعليمي المحمود.
لذلك لا شيء أفضل من توحيد اللغة المستخدمة داخل وخارج مؤسسات التعليم والحذو حذو الصين، كوريا الجنوبية، اليابان، روسيا، .... وهناك أمثلة كثيرة تستخدم لغاتها الأصلية واستطاعت تحقيق التقدم على المستوى العلمي. قد يحتاج الأمر لجهد في البداية من أجل الترجمة وإثراء اللغة بالمصطلحات ولكنه على المدى المتوسط والبعيد أفضل طريق نحو السيادة. والنهضة.

اقرا هذا المقال و ستفهم خطر تعريب المواد العلمية مثل الطب
https://www.ahram.org.eg/Archive/2003/10/23/OPIN13.HTM

[Abe_sparrow1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

اقرا هذا المقال و ستفهم خطر تعريب المواد العلمية مثل الطب
https://www.ahram.org.eg/Archive/2003/10/23/OPIN13.HTM

قمت ببحث على الشبكة ووجدت أن كل الدور المتقدمة علميا تقدم التعليم القاعدي في الجامعات لطلابها بلغتهم الأم.