& معاً لجمع وتنقيح موروثنا الشعبي وكنزنا الوطني من الأمثال الشعبية &

[dark star]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

أما هذا المثل فصعب بصراحة ولم يمر علي من قبل
أمير : ومن لنا بهذا الخبير العليم بكلام الأولين ..
بات الأمر عسيرا جداً ..

الماسة : ما قصدته هو الرجوع الى كبار السن ممن يعرفون مصطلحات الاجداد ...وهؤلاء لا يوجدون في محيطي ولعلي سابحث اكثر
فهمت منه هذا الجزء : المحبة بمضغ الضروس

أما هذا : مش بكب الروس فلم أفهمه ؟

لكن سأحاول :d


أليس هذا المثل قريب من المثل المصري الذي يقول :

مَا مَحَبَّة إلا بعد عداوة ..

أي أن بعض الناس في أول احتكاك لهم في معترك الحياة يختلفان وقد ييتبادلان العداء .. لكن بعد أن يختبر كل منهما الآخر ويعرف حقيقة معدنه ..

تنقلب تلك العداوة إلى محبة ..

كما ذكرني هذا المثل بمثل آخر مَرَّ معنا وهو : خُوكْ يَمَّضْغَكْ .. بَصَّحْ ما يَسُّرْطَكْشْ

وأخشى أنني هذه المرة خلطت الحابل بالنابل .. :d

الماسة: صح خلطتها :d:d كب الروس وجدتها هنا في الفهرس فظننت انك تفهمها والمقصود بها التقبيل على الرأس ومعنى المثل : انك تنال المحبة بالهدية وليس بالمجاملات ( المحبة تاتي بالمحسوس وليس بالكلام المعسول) وقصة المثل حسب ما ترويها حماتي هي :ان شيخا كان له كَنّتان , وكل صباح تاتيه احداهما بطعام بينما تحييه الاخرى و تقبل راسه....وذات يوم تشاجراتا حول من هي الاحب الى حماها من الاخرى وتحاكمتا اليه فاجابهما بالمثل السالف الذكر

ما رأيك يا ماسة المنتدى ؟ كما أرجوة أن تعيننا الأخوات والإخوة المتابعون .. - والحكماء إن وُجِدوا كما قالت الماسة -

تحياتي ..

المثل الثالث: كي تحزمت العمشى ,لقات النهار مشى

المثل الرابع : كي شاب علقولو دلال

[طاعة زوجي ..]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بالجميع زوّار ومتصفّحين
الأخ أمير المثل الذّي ذكرته** كلّ طير يلغى ب لغاه ** ، نستخدمه كما كان يطلقه والدك رحمه الله ، نقوله خاصّة عندما تكثر جلبة الأطفال ويبدأ كلّ واحد بفرض رأيه

الأخت دارك ستار المثلين الذّي وضعتهما جيّدين الأوّل نحن نقول مثل أخر ولكن نفس المعنى وهو
كي طارو الطّيور جات الهامة دّور

والهامة هي البومة والله أعلم ، ويضرب للشّخص الذّي يصل متأخّرا دوما

أمّا الثّاني فنقولو كي شاب أدّاوه الكتّاب
يعني حتّى شاب باه دّاوه يقرى في الكتّاب

لا أدري ماذا تقصدون بالدلال، لم أفهم معناها

[طاعة زوجي ..]

لدينا مثل يقول
نَدَّهْ المَعْجَازْ يَضْحَالَكْ مُدَبّرْ

ومعناه واضح وهو أنّ الكسول عندما تطلب منه فعل شيء ما ، يبدأ في إقتراح أمور عليك فقط كي لا يقوم بما طلب منه

وأيضا مثل
نَقْرَتْ متّيجة على بوحمار
والكلمة الأولى القاف بثلاث نقاط ، لم أجده في لوحة المفاتيح . ويضرب للشّخص الذّي يكون في مكان رحب وواسع ومع ذلك يأتي ويجلس ملتصقا بك ، وأيضا للشّخص الذّي يقول لك لم أجد أين أضع هذا فتقول له ضعه أين تشاء / فالمكان واسع
ونقرت معناها *** لم أعرف شرحها أظنّ رغم أنّ المكان شاسع إلّا أنّ بوحمار هذا لم يكفه والله أعلم ، يعني إنتهت أو إنعدمت تقريبا لم أجد إيصال المعنى
متّيجة هو سهل متّيجة وهو معروف

[أمير جزائري حر]

وإليكم مثلين جديدين متداولين كثيراً ..

1. وَكَّلْ الفُمْ .. تَسْتْحِي العِينْ ..
2. اخْدَمْ يَا صُغْرِي لْـ كُبْرِي .. واخدم يا كُبري لـْ قَبْرِي ..

**

المثل الأول : وَكَّلْ الفُمْ .. تَسْتْحِي العِينْ ..

يمكننا أن نقول أنه يعبر عن واقع أكثر من كونه يحث على ذلك السلوك .. وهو يشير إلى المعاملات بين الناس وتحديدا قضية " الرشوة " بقولهم : " وَكَّلْ الفُمْ .. " وسوف يترتب على ذلك أن ذلك الذي أكل الرشوة سوف يغض بصره " تَسْتْحِي العِينْ .. " ويمرر لمن دفع له ما يريد تمريره
وهنا المثل يتناول ظاهرة سلبية في المجتمع ..

لكن ..

يمكن أن يكون للمثل أيضا صورة إيجابية وهي التواصل بين الناس وتبادل الطعام كما نصَّ الحديث الشريف : " أطعموا الطعام .. "

وبالدارجة نقول " أكل الملح " ويعتبر ذلك تاسيساً لعلاقات وطيدة بين الناس ..

والله اعلم وأنتظر أي تعليقات منكم / منكن ..

***

أما المثل الثاني : " اخْدَمْ يَا صُغْرِي لْـ كُبْرِي .. واخدم يا كُبري لـْ قَبْرِي .. " فأعتبره سلبيا جدا .. لأنه يدعو إلى التواكل ويؤسس لقناعات فاسدة وهي أن العبادة والاستقامة للشيوخ والتميع والتفسخ والانعتاق من القيود للشباب .. ومن هنا نشأت ظاهرة أن " الحج لبيت الله " خاص بالشيوخ ومن بلغوا من الكبر عتيا - ولا يحدث ذلك إلا في الجزائر - والله أعلم ..

وتذكرت الآن مثلا ثالثاً في نفس سياق المثل الثاني - السلبي -

هذا المثل يقول :

الصْغُرْ اَيْغُرْ ..

ومعناهُ أن الصغير السن قد يَغُرُّهُ صِغر سنه فيرتكب الحماقات .. وكأنه بذلك معذور - مازال صغير -


تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark star

المثل الثالث: كي تحزمت العمشى ,لقات النهار مشى

المثل الرابع : كي شاب علقولو دلال

شكرا على شرح المثل السابق .. وقصته جميلة جدا

أما المثل القائل :

كي تحزمت العمشى ,لقات النهار مشى ..

فهو كما قالت أم يوسف وقريب من المثل الذي أوردته فعلاً ..

وكإضافة أقول - حسب فهمي طبعاً - : هو يضرب لمن لا ليس له بصيرة بالأمور وتوقيت تنفيذها ..
**
أما هذا المثل : كي شاب علقولو دلال

فلا يمكنني الجزم أو المغامرة بمحاولة تفسيره خاصة أن فيه كلمة صعبة الفهم وهي ما اشارت إليه أم يوسف " دلال "

ننتظر الماسة السوداء لتنورنا

وحبذا أختي الصغرى .. في المرات القادمة لو تضعين شرحا مختصرا لكل مثل يُدرج .. - هذا طبعاً إن كان لديك شرح ..

حتى لا نتورط ونُورِّط معنا بعض المتتبعين الذي قد يدخل فيقع على شرح مغلوط ويعتبره نفسه أخذه من مظانِّه ..

تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * أم محمد يوسف *

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بالجميع زوّار ومتصفّحين
الأخ أمير المثل الذّي ذكرته** كلّ طير يلغى ب لغاه ** ، نستخدمه كما كان يطلقه والدك رحمه الله ، نقوله خاصّة عندما تكثر جلبة الأطفال ويبدأ كلّ واحد بفرض رأيه

الأخت دارك ستار المثلين الذّي وضعتهما جيّدين الأوّل نحن نقول مثل أخر ولكن نفس المعنى وهو
كي طارو الطّيور جات الهامة دّور

والهامة هي البومة والله أعلم ، ويضرب للشّخص الذّي يصل متأخّرا دوما

أمّا الثّاني فنقولو كي شاب أدّاوه الكتّاب
يعني حتّى شاب باه دّاوه يقرى في الكتّاب

لا أدري ماذا تقصدون بالدلال، لم أفهم معناها

شكراً على التفاعل والشرح

هذا ما نصبو إليه بموضوعنا ..

تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * أم محمد يوسف *

لدينا مثل يقول

نَدَّهْ المَعْجَازْ يَضْحَالَكْ مُدَبّرْ

ومعناه واضح وهو أنّ الكسول عندما تطلب منه فعل شيء ما ، يبدأ في إقتراح أمور عليك فقط كي لا يقوم بما طلب منه

مثل جميل وحقيقة له وجود في الواقع ..

وسأشرح هذه كلمة :
يَضْحَى = يُصبح .. وهي كلمة يستعملها أهلنا من الغرب الجزائري .. وكما هو واضح فأصلها من العربية الفصحى ..
جعلني أبتسم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * أم محمد يوسف *

وأيضا مثل
نَقْرَتْ متّيجة على بوحمار
والكلمة الأولى القاف بثلاث نقاط ، لم أجده في لوحة المفاتيح . ويضرب للشّخص الذّي يكون في مكان رحب وواسع ومع ذلك يأتي ويجلس ملتصقا بك ، وأيضا للشّخص الذّي يقول لك لم أجد أين أضع هذا فتقول له ضعه أين تشاء / فالمكان واسع
ونقرت معناها *** لم أعرف شرحها أظنّ رغم أنّ المكان شاسع إلّا أنّ بوحمار هذا لم يكفه والله أعلم ، يعني إنتهت أو إنعدمت تقريبا لم أجد إيصال المعنى
متّيجة هو سهل متّيجة وهو معروف

أما هذا المثل فمعناه العام كما تفضلتِ مفهوم .. لكن يبقى توظيفه صعباً وغامضاً قليلا - بالنسبة لي -

كل الشكر على قَيِّمِ ما تُدرجين أم يوسف ..

تحياتي ..

[dark star]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

شكرا على شرح المثل السابق .. وقصته جميلة جدا

الماسة : بل الشكر لك لادراجك هذا الموضع الذي يسمح لنا بالاطلاع على شيء من تراثنا الذي بدأ يندثر

أما المثل القائل :

كي تحزمت العمشى ,لقات النهار مشى ..

فهو كما قالت أم يوسف وقريب من المثل الذي أوردته فعلاً ..

وكإضافة أقول - حسب فهمي طبعاً - : هو يضرب لمن لا ليس له بصيرة بالأمور وتوقيت تنفيذها ..
**
أما هذا المثل : كي شاب علقولو دلال

فلا يمكنني الجزم أو المغامرة بمحاولة تفسيره خاصة أن فيه كلمة صعبة الفهم وهي ما اشارت إليه أم يوسف " دلال "

ننتظر الماسة السوداء لتنورنا

وحبذا أختي الصغرى .. في المرات القادمة لو تضعين شرحا مختصرا لكل مثل يُدرج .. - هذا طبعاً إن كان لديك شرح ..

حتى لا نتورط ونُورِّط معنا بعض المتتبعين :d الذي قد يدخل فيقع على شرح مغلوط ويعتبره نفسه أخذه من مظانِّه ..

الماسة : باذن الله سافعل وان كنت استمتع بقراءة تخميناتكم :d:d
تحياتي ..

فيما يتعلق بالمثل : كي شاب علقولو دلال...كلمة دلال تعني حسب والدتي خصلات من غرة الشعر تعلق عليها خرز او خامسة او ودعة ويختص بها الصغار واظن الغرض من ذلك ابعاد العين والله اعلم
ويضرب لمن التبس بشيء لا يليق بسنه وهو كذلك يحمل نفس معنى المثل " كي كان حي متوحش تمرة وكي مات علقولو عرجون "

وبالمناسبة اختي ام يوسف : اعجبني المثل: نَدَّهْ المَعْجَازْ يَضْحَالَكْ مُدَبّرْ :d

سلام

[dark star]

وهذان مثلان اخران :

يعيش الراشي ويموت الماشي

واظن معناه واضح

وجه الخروف معروف

و معناه ان صفات واخلاق المرء تظهرعليه (سيماهم في وجوههم)

سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark star

فيما يتعلق بالمثل : كي شاب علقولو دلال...كلمة دلال تعني حسب والدتي خصلات من غرة الشعر تعلق عليها خرز او خامسة او ودعة ويختص بها الصغار واظن الغرض من ذلك ابعاد العين والله اعلم
ويضرب لمن التبس بشيء لا يليق بسنه وهو كذلك يحمل نفس معنى المثل " كي كان حي متوحش تمرة وكي مات علقولو عرجون "

وبالمناسبة اختي ام يوسف : اعجبني المثل: نَدَّهْ المَعْجَازْ يَضْحَالَكْ مُدَبّرْ :d

سلام

شكرا على الشرح أختي الماسة السوداء ..

وسؤال بسيط : هل غرة الشعر تقصدين بها الناصية ؟ أي كما يقال بالدارجة : الشوشة ..


تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark star

وهذان مثلان اخران :

يعيش الراشي ويموت الماشي ..

واظن معناه واضح

وجه الخروف معروف

و معناه ان صفات واخلاق المرء تظهرعليه (سيماهم في وجوههم)

سلام

شكرا ماسة المنتدى على المثلين الجديدين ..

سبحان الله .. ثقافات الشعوب تتشابه .. نفس الطبيعة الإنسانية تعبر عن نفسها بطرق مختلفة ..

هذا المثل :
يعيش الراشي ويموت الماشي أعجبني ..

وهو ينطبق تماماً على قول الشاعر :

وكم من صحيحٍ مات لا من علةٍ ** وكم من سقيمٍ عاش حيناً من الدهرِ

..

أما المثل الثاني فهو كما تفضلتِ ..

وهو يستخدم للمدح أحياناً .. عندما يقدم أحدهم شيئاً يسر الآخرين فيشكرونه بقول هذا المثل ..

تحياتي ..

[nana47]

السلام عليكم
اليكم هذه الامثال

حك الفحمة على الفحمة لا ينزل بيناتهم رحمة
هذا المثل هو دعاء و يستعمله الكبار دوما في حالة الاغتياظ مناشخاص قد سببوا لهم سوء و بدا الله باخذ الحق منهم
هذا المثل اعتبره سلبيا لان احسن الدعاء هو الهداية

ادخل يا مبارك بحمارك
على ما اظن ان هذا المثل شائع و مستعمل في كل ربوعنا لذلك ساترك لكم التعليق

كسكسلو يرجع لاصلو
هذا المثل سمعته مؤخرا و لا اعرفه جيدا لذلك ساترك لكم التعليق ايضا


الشركة هلكة
و هذا الاخير واضح و هناك بعض المناطق تكمله ب " و لو في طريق مكة "

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

الألغاز والأامثال الشعبية تمثل حضارة وهي تعتبر من الأدب الشعبي وقد درسناه في الجامعة وهو مجال جميل جدا يبين أن للشعب الجزائري ذاكرة جماعية توحده بعد الإسلام أكيد، وهي تمثل أيضا مدى رقي العقل الجزائري وتعكس لنا أيضا صورة المجتمع وبيئته ونفسيته وهو مجال واسع للبحث العلمي سواء نفسيا أو اجتماعيا أو حضاريا أو أدبيا.
راق لي الموضوع جدا شكرا لكم

على الرحب والسعة .. تنورين متصفحنا ..

ونكون ممتنين أكثر لو تتحفيننا ببعض الأمثال من منطقتكم ..

تحياتي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nana47

السلام عليكم
اليكم هذه الامثال

حك الفحمة على الفحمة لا ينزل بيناتهم رحمة

هذا المثل هو دعاء و يستعمله الكبار دوما في حالة الاغتياظ مناشخاص قد سببوا لهم سوء و بدا الله باخذ الحق منهم
هذا المثل اعتبره سلبيا لان احسن الدعاء هو الهداية

**

ادخل يا مبارك بحمارك

على ما اظن ان هذا المثل شائع و مستعمل في كل ربوعنا لذلك ساترك لكم التعليق

**

كسكسلو يرجع لاصلو

هذا المثل سمعته مؤخرا و لا اعرفه جيدا لذلك ساترك لكم التعليق ايضا

**

الشركة هلكة

و هذا الاخير واضح و هناك بعض المناطق تكمله ب " و لو في طريق مكة "

أهلا نانا .. عود أحمد لنجم فرقد غاب عن سمائنا ..
..
أما المثل القائل :

حك الفحمة على الفحمة لا ينزل بيناتهم رحمة

فلعله ليس سلبيا بالمطلق .. - كما أرى - فقد يندرج في سياق الدعاء على الظالمين الماثور في السنة :

" اللهم اضرب الظالمين بالظالمين وأخرجنا من بينهم سالمين !

ما رأيكم ؟؟

**
أما المثل :

فأعرفه لكن بصيغة مختلفة قليلاً :

وِينْ داخَلْ يا مبارك بحمارك

ويقال لمن يُقحمُ أنفه ونفسه حيث لا يجب ..

**
أما المثل :


كسكسلو يرجع لاصلو

فأجهله ولم أفهم معناه للأسف .. وننتظر من يُسعفنا بمعناه

**

والمثل الأخير :

الشركة هلكة ولو في مكة ..

معناه واضح وهو يُحذر من الشركة ومخاطرها ويدعو إلى العمل الفردي ... وهو ليس صحيحا دائما على إطلاقه .. بل فيه بعض السلبية ..

تحياتي ..

[nana47]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

أهلا نانا .. عود أحمد لنجم فرقد غاب عن سمائنا ..
..
أما المثل القائل :

حك الفحمة على الفحمة لا ينزل بيناتهم رحمة

فلعله ليس سلبيا بالمطلق .. - كما أرى - فقد يندرج في سياق الدعاء على الظالمين الماثور في السنة :

" اللهم اضرب الظالمين بالظالمين وأخرجنا من بينهم سالمين !

ما رأيكم ؟؟

**
أما المثل :

فأعرفه لكن بصيغة مختلفة قليلاً :

وِينْ رايَحِ يا مبارك بحمارك

ويقال لمن يُقحمُ أنفه ونفسه حيث لا يجب .. :d

**
أما المثل :


كسكسلو يرجع لاصلو

فأجهله ولم أفهم معناه للأسف .. وننتظر من يُسعفنا بمعناه

**

والمثل الأخير :

الشركة هلكة ولو في مكة ..

معناه واضح وهو يُحذر من الشركة ومخاطرها ويدعو إلى العمل الفردي ... وهو ليس صحيحا دائما على إطلاقه .. بل فيه بعض السلبية ..

تحياتي ..

السلام عليكم
شكرا لك اخي
بالنسبة للمثل كسكسلو يرجع لاصلو هو يصب في غلبة الطبع على التطبع و الرجوع الى الاصل و لمن له دراية بالمثل اكثر فليتحفنا
سلام

[طاعة زوجي ..]

نحن أيضا نقول الشّركة هلكة يالوكان في طريق مكّة ، هكذا نلفظه
وأيضا هناك مثل يشبهه في المعنى تقريبا أو فيما يرمي إليه وهو

** حْمَارْ الشَّرْكة ياكلو الضّبع **
والمقصود أنّ كلا الشّريكين يتّكل على الآخر في الإعتناء به وإدخاله الحظيرة ، وبهذا يهملوه ممّا يجعله عرضة للضّباع

وهو مثل صحيح إلى حدّ ما ، ولكن لا يجب تعميمه فالشّراكة ، أحيانا تكون مفيدة وذا منفعة ، وأحيانا لا


أيضا مثل آخر وأرجو تنبيهي إن كان قد أدرج من قبل

*** واحد صَرْفو في جيبو وواحدْ يَتْسَوّقْ باه يجيبو ***

ويضرب لمن له سرعة البديهة وسرعة الرّد في بعض المواقف المباغتة خاصّة وأيضا فيمن لا يمتلك هذا الفنّ وهاته المهارة ، وللأسف أنا من النّوع الثّاني ، ولكن أحيانا أقول لا بأس النّدم على السّكوت خير من النّدم على الكلام

ومعلوم أنّ العرب قديما كانت لديهم هاته الميزة وكانت يفتخرون بها ، وتوجد عدّة نوادر طريفة لأشخاص إمتلكوا وأتقنوا هذا الفنّ

لي عودة إن شاء الله