لا تلوموا العقلاء - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لا تلوموا العقلاء

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-01-31, 19:22   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
السّلام عليكم
خطاب الكافر العاقل !
هذا خطأ
لأنّ الكفار ليسوا عقلاء لأنهم لو كانوا يعقلون حقّا لتوجّهوا بالعبودية لله بدل دياناتهم العجيبة ، لماذا تصفون الكفّار بالعقل في مقام مقارنتهم بالمسلمين ؟؟؟

والله سبحانه لم يصفهم بهذا في القرآن الكريم أبدا بل تكرار نفي العقل عنهم تأكيد على ذلك
لا تقولوا لي عن أنواع العقل الذي هو إدراك ورشد وما إلى ذلك
مهما كانت المبرّر لمثل هذه المقارنات التي توحي بتفضيل الكافر على المؤمن هي مبرّرات واهية
إذ يمكن التعبير بأساليب شتى وسياقات كثيرة لا تصل إلى حد تفضيل الكافر على المسلم
هذاأفظع وأكبر من تكفير المسلم بجعل الكافر أفضل وأحسن منه

هذه لهجة ليست جميلة بالمرّة تبدو قريبة من الإقصاء وقريبة من الغلو وصاحبها انتشاء
صدق الرّافعي حين قال : ""نعين المستعمرين على خصائصنا ومقوّماتنا "
إني أحار حقّا ومن بعد نجد المواضيع التي تتحدث وتنتقد الاستعانة بالكفار وتأخذ حيّزا من الكلام والأخذ والرّد من دون نتيجة مرجوّة سوى أن هذا يريد أن يعلو صوته فقط
واصلوا ...!

السلام .عليكم ...
قرأت التدخل ..ولما أكملته ظننت أنه اختلط عليّ الأمر فعدت أعلاه لأتثبت ..فزاد عجبي واستغرابي ..
كيف يا سيدة لايوجد عقل للكافر ..وقصرت وجوده على المسلم ..؟
لاأريد كثير أخذ ورد ..سأضرب مثلين أحدهما لكافر وآخر مسلم ..
1 ــ كافر دخل الإسلام علي يدي الدكتور الداعية تلميذ احمد ديدات رحمه الله والمدعو ذاكر نايك
2 ــ مسلم رأيته بعيني ..يطأ بقدمه صدر مسلم آخر ..ويكبر هاويا بسكين يذبحه ذبح النعاج .بدعوى أنه خائن لدينه ..
( للإفادة ذلك المسلم المطروح أرضا كان يطلب أن يسمح له بأداء ركعتين لكن هيهات )
أترك لك واسع التدبر السيدة بنت الرحل ..لتخبريني ..صاحب العقل منهما ..
رجاء لاتقولي أن الأول لم يكن عاقلا وحاز عقله فقط بعد دخوله الإسلام ..فأجيبك ببساطة لو لم يكن يملك عقلا لما ميّز بذلك العقل أن دين الإسلام هو دين الحق ..
أخيرة ...
ليته الأفاضل هنا والفضليات ...يدركون ما أراده صاحب المكتوب بمفهوم العقل ..ولايسحبونه مباشرة على من ذكرهم الله سبحانه وتعالى بأن كفرهم مردهم فقدان عقولهم ...
وليتهم أيضا أن يتجنبوا حصر استخلاصهم بأن كل من تناول المقارنة بين مسلم وكافر ..أنه بالضرورة يجعل من الكافر أفضل من المسلم ..ففي الأمر سعة ..كما دأب على القول الشيخ ابن باز رحمه الله وطيب ثراه ...








 


آخر تعديل رَكان 2016-01-31 في 19:30.
رد مع اقتباس
قديم 2016-01-31, 20:56   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام .عليكم ...
قرأت التدخل ..ولما أكملته ظننت أنه اختلط عليّ الأمر فعدت أعلاه لأتثبت ..فزاد عجبي واستغرابي ..
كيف يا سيدة لايوجد عقل للكافر ..وقصرت وجوده على المسلم ..؟
لاأريد كثير أخذ ورد ..سأضرب مثلين أحدهما لكافر وآخر مسلم ..
1 ــ كافر دخل الإسلام علي يدي الدكتور الداعية تلميذ احمد ديدات رحمه الله والمدعو ذاكر نايك
2 ــ مسلم رأيته بعيني ..يطأ بقدمه صدر مسلم آخر ..ويكبر هاويا بسكين يذبحه ذبح النعاج .بدعوى أنه خائن لدينه ..
( للإفادة ذلك المسلم المطروح أرضا كان يطلب أن يسمح له بأداء ركعتين لكن هيهات )
أترك لك واسع التدبر السيدة بنت الرحل ..لتخبريني ..صاحب العقل منهما ..
رجاء لاتقولي أن الأول لم يكن عاقلا وحاز عقله فقط بعد دخوله الإسلام ..فأجيبك ببساطة لو لم يكن يملك عقلا لما ميّز بذلك العقل أن دين الإسلام هو دين الحق ..
أخيرة ...
ليته الأفاضل هنا والفضليات ...يدركون ما أراده صاحب المكتوب بمفهوم العقل ..ولايسحبونه مباشرة على من ذكرهم الله سبحانه وتعالى بأن كفرهم مردهم فقدان عقولهم ...
وليتهم أيضا أن يتجنبوا حصر استخلاصهم بأن كل من تناول المقارنة بين مسلم وكافر ..أنه بالضرورة يجعل من الكافر أفضل من المسلم ..ففي الأمر سعة ..كما دأب على القول الشيخ ابن باز رحمه الله وطيب ثراه ...
السلام عليكم أخي ركان، ما رأيك في قول الله تعالى "أم لهم قلوب لا يعقلون بها" هل العقل هو ما يحدث من أستنتاجات في المخ أم العقل حقيقة محله القلب؟؟؟ و هنا يكمن الفرق ؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-31, 21:35   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي ركان، ما رأيك في قول الله تعالى "أم لهم قلوب لا يعقلون بها" هل العقل هو ما يحدث من أستنتاجات في المخ أم العقل حقيقة محله القلب؟؟؟ و هنا يكمن الفرق ؟؟
يا عثمان يا أيها الرجل الطيب ..تسألني رأيي في قول المولى عزّ ..وأنى يكون لي ذلك ..بل إسألني عن فهمي لقوله سبحانه وتعالى ..
القلب ...العقل ...مررت من فترة على شيء من هذا ...ولكن يا أخي ...أصدقك القول ليس بحوزتي ما يمكنني افادتك به بخصوص ما تطرقت اليه ...الكيس خال معلومة حوله ...









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 10:22   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
يا عثمان يا أيها الرجل الطيب ..تسألني رأيي في قول المولى عزّ ..وأنى يكون لي ذلك ..بل إسألني عن فهمي لقوله سبحانه وتعالى ..
القلب ...العقل ...مررت من فترة على شيء من هذا ...ولكن يا أخي ...أصدقك القول ليس بحوزتي ما يمكنني افادتك به بخصوص ما تطرقت اليه ...الكيس خال معلومة حوله ...
السلام عليكم، منطلق كلامي سيكون من قوله تعالى " إنك لن تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء " فلم يقل إن الله يهدي من كان عاقلا و السبب يعود إلى شيئ إسمه التوفيق من الله، فحتى عقلاء العالم كما يقال لم يهتدوا ليكونوا مسلمين، و لو تكلمنا عن العقل بصفة مستقلة عن الدين لتكلمنا على المنطق و بما أننا نتكلم على المنطق فإما صحيح أو خطأ و هنا يقع المشكل الأكبر مع العاقل الكافر: إذ في طور محادثتك و نقاشك معه مثلا في وجود الخالق لهذا الكون؟ فأول سؤال سيطرحه مباشرة هو أن لكل شيئ خالق هذه قاعدة ، فمن خلق الخالق؟ و هنا مربط الفرس، فهو في نظر العقلانيين عين الصواب و ذو حجة بالغة، فقول صاحب الموضوع " لا تلوموا العقلاء إذا شعروا بالقدرة على التفاهم مع الخطاب العاقل ، ولو كان صاحبه كافرا" يستلزم موافقة الكافر على إستدلاله بوجود خالق للخالق بالضرورة إذ هذا هو العقل المنطقي، فكما قلنا للمسيحيين أنتم تعبدون ثلاثة آلهة بالمنطق فسيقول أحدهم من خلق الواحد ؟ ، و لم أجد مثالا عن قوله " في حين أنهم يشعرون بالإنزعاج في محاورة الخطاب غير العقلاني " فكل داعية يتحدث حسب ما يعرفه من علم فيكون ما يتحدث به نابع من عقل، و أما إن كان يتكلم عن التعصب فهنا موضوع آخر، و قوله " لأن التفاهم لا علاقة له بدين المتفاهمين ، وإنما يقوم الفهم على المقدرة العقلية على الفهم .ألا ترى أن الدين كله لا يُخاطب به غير المكلفين ، فغير العاقل مرفوع عنه القلم ." فيكفينا قول النبي صلى الله عليه و سلم " خاطبوا الناس على قدر عقولهم "

الموضوع المطروح حسب فهمي يتكلم على الكياسة و ليس على العقلانية، إذ لا يستلزم من المناقشة أو إيصال الفكرة، التكلم فالعمل وحده يمكن أن يوصل ألف رسالة دون الكلام ، فكم من كافر إهتدى بمعاملة طيبة....









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 10:53   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أبومحمد17
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي ركان، ما رأيك في قول الله تعالى "أم لهم قلوب لا يعقلون بها" هل العقل هو ما يحدث من أستنتاجات في المخ أم العقل حقيقة محله القلب؟؟؟ و هنا يكمن الفرق ؟؟
يا اخي الفاضل
ماهو العقل الذي هو مناط التكليف
هل المجنون -فاقد العقل- مكلف ؟
ولو كان الكافر غير عاقل فهل هو معذور كالمجنون
وهل كان الصحابة قبل اسلامهم بلا عقول
وكيف اهتدوا للاسلام ......
-------------------------
تكلف الاخطاء للمخالف يجعل الكلام السهل معقدا
-------------------
وكمثال للتقريب
النبي عليه الصلاة والسلام شارك في حلف الفضول
وهو حلف كفار
ولكنه تحالف على خير
وقال عليه الصلاة والسلام
لو دعيت لمثله في الاسلام لفعلت
فتاملوا المثال
وقارنوه بما لو اراد احد فعل ذلك مع داعش او الروافض
فهل سينجح
وماهي الاسباب وراء ذلك ؟









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 11:14   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عَبِيرُ الإسلام
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية عَبِيرُ الإسلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومحمد17 مشاهدة المشاركة

فتاملوا المثال
وقارنوه بما لو اراد احد فعل ذلك مع داعش او الروافض
فهل سينجح
وماهي الاسباب وراء ذلك ؟

شكرا ، إذا ذكرت داعشيا أو رافضيا ، فأنا معكم ، لكن لاأقول أنّه غيور على دينه ، ولكن هذا متفلسف في دينه ، لأنّ عقائدهم لم تكن من الكتاب والسُنّة وإنّما في توسّعهم في الأخذ بالأدلة وإخراجها عن معناها الظاهر ، والبحث عمّا يثير الفتنة بين المسلمين خرجوا عن الغيرة على الدّين ، والغيور على دينه يقف أين وقف أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وأتباعهم بإحسان إلى يوم الدّين ،

والله المستعان










رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 12:21   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة
شكرا ، إذا ذكرت داعشيا أو رافضيا ، فأنا معكم ، لكن لاأقول أنّه غيور على دينه ، ولكن هذا متفلسف في دينه ، لأنّ عقائدهم لم تكن من الكتاب والسُنّة وإنّما في توسّعهم في الأخذ بالأدلة وإخراجها عن معناها الظاهر ، والبحث عمّا يثير الفتنة بين المسلمين ، والله المستعان
السلام عليكم ..
لدي سؤال لعبير الإسلام ...فهي تقول أن عقائد داعش والقاعده لم تكن من الكتاب والسنة ؟
اسامة بن لادن رحمه الله والبغدادي والزرقاوي ...ليتك تخبرينا عن مصادرهم من غير الكتاب والسنة مع الدليل لوسمحت ..
هناك مشكلة فأنت تقولين بأن عقائدهم لم تكن من الكتاب والسنة ثم تسترسلين فيم خلط عليّ الأمر ..فتقولين أنهم توسعووا في الأخذ بالأدله ..واخراجها عن معانيها ..هل تقصدين أنهم يفعلون ذلك من أدلة الكتاب والسنة أم من كتب الفلسفة وأصحاب الفكر ؟
..زيدينا علما بارك الله فيك وليتك تختصرين فمطولات الإجابة تشتت التركيز ....









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 12:50   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عَبِيرُ الإسلام
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية عَبِيرُ الإسلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..
لدي سؤال لعبير الإسلام ...فهي تقول أن عقائد داعش والقاعده لم تكن من الكتاب والسنة ؟
اسامة بن لادن رحمه الله والبغدادي والزرقاوي ...ليتك تخبرينا عن مصادرهم من غير الكتاب والسنة مع الدليل لوسمحت ..
هناك مشكلة فأنت تقولين بأن عقائدهم لم تكن من الكتاب والسنة ثم تسترسلين فيم خلط عليّ الأمر ..فتقولين أنهم توسعووا في الأخذ بالأدله ..واخراجها عن معانيها ..هل تقصدين أنهم يفعلون ذلك من أدلة الكتاب والسنة أم من كتب الفلسفة وأصحاب الفكر ؟
..زيدينا علما بارك الله فيك وليتك تختصرين فمطولات الإجابة تشتت التركيز ....

انت توسع في الكلام فقط مع أنّ كلامي واضح ،

فالأخ ابو محمد ذكر الداعشي والرافضي .

فهل تعتبر أنّ الرافضي يأخذ بالكتاب والسُنّة بفهم سلف الأمّة؟

وهل تعتبر الداعشي والتكفيري اسسوا عقائدهم على الكتاب والسُنّة بفهم سلف الأمّة ؟


فالرافضي ، فالكلّ يعرف مصادر عقائدهم الباطلة .

أمّا الدّاعشي ، لمن ليس له علم بالكتاب والسُنّة بفهم سلف الأمّة ينقله علماء لايُشكّ في عقيدتهم ومنهجهم، فهذا قد يستشكل عليه أمر الداعشي والخارجي التكفيري :

السّلفية وابن تيمية برءاء من ممارسات داعش الإجرامية



بعضهم ينسبون داعش إلى الدعوة السلفية، ما رأيك؟

من الخطأ أن ينسب «داعش» لابن تيمية، أو للدعوة السلفية، أو لما يسمونه -ونحن لا نقر هذه التسمية- للدعوة الوهابية، هم يأخذون نقلا من هنا، ونقلا من هنا من كلام، لكن مثلا يقولون قال الله تعالى، وقال الرسول صلى الله عليه وسلم، يحتجون بالقرآن وبالسنة يذكرون الأدلة لكن القرآن والسنة منهم براء، وكذلك السلفية منهم براء، وابن تيمية منهم براء، وعلماء الدعوة الإصلاحية للشيخ محمد بن عبدالوهاب، وتلامذته، والدعوة الإصلاحية في العالم أيضا منهم براء، اليوم كل يتسمى بالسلفية وليس الشأن في التسمي، وإنما الشأن في من يفهم كلام السلف أما الذي يأخذ له نقلا، أو نقلين من كتابين أو ثلاثة، ويقول: هذا قال كذا، وقال: كذا، ليس هذا هو العلم لأن العلم فهم كبير لكل أجزائه، ولذلك من الغلط الكبير أن ينسب أحد خروج هذه الفئات المجرمة الضالة مثل «داعش»، والقاعدة ونحوهم إلى ابن تيمية، أو الدعوة الإصلاحية، أو السلفية، لأن هذا الأمر يلزم منه لزوما لا محيد عنه أن ننسب خروج الخوارج إلى الصحابة، أو القرآن فلم يكن عندهم إلا القرآن والصحابة كيف خرجوا؟ كيف قتلوا عثمان؟ وكيف قتلوا عليا؟ ويتقربون إلى الله بقتلهم.

عبدالرحمن بن ملجم الذي قتل علي بن أبي طالب رضي الله عنه كان في المدينة متعبدا يقرأ القرآن ويحسن التلاوة والتجويد وأرسل عمرو بن العاص قال: أريد أن ترسل لي يا أمير المؤمنين رجلا يُحسن القراءة، ويُعلم الناس في مصر فكتب له عمر إني مرسل إليك عبدالرحمن بن ملجم، وهو ليس صحابيا، بل شاب صغير كان مهتما بقراءة القرآن، وقد آثرتك به على نفسي، يعني أعطيتك إياه وأنا أرغب ببقائه عندي، ذهب إلى مصر وهناك قلبه الخوارج فجاء وشارك في قتل عثمان ثم قتل عليا وإرسال عمر رضي الله عنه وتزكيته له يعطيك درسا وفائدة أن الشخص قد يُزكى، ويُثنى عليه باعتبار ما كان عليه وقت التزكية وأما ما هو سيكون عليه فغيب لا يعلمه إلا الله جل وعلا ويعطيك أيضا أن الجهل هو الداء، فهو لم يتعلم الفقه، ولم يتعلم من الصحابة، كان يقرأ القرآن ويتعبد فأثروا عليه وأضلوه.

تهييج الشباب

للأسف هناك مَن ينسب هذه الجماعات وأفكارها إلى منهج السلف، كيف يمكن الرد على هؤلاء؟

نسبة هؤلاء مثل «داعش»، و«القاعدة» وما يسمى بالجماعات الجهادية إلى السلفية أو إلى منهج السلف نسبة باطلة، وعلماء السلف لا يقرون لهم بذلك لأنهم وإن تسموا بذلك لكن لم يراعوا حقيقة منهج السلف رضوان الله عليهم ولم يأخذوا به كافة وإنما أخذوا شيئاً وتركوا أشياء آمنوا ببعض وتركوا بعضا.
ومن أهداف داعش هي استغلال الاختلاف بين المذاهب لتنفيذ ما يريدون، ويستغلونه لكسب القضية التي تحقق أهدافهم، ويتعاطف معهم الشباب والصغار والذين عندهم رغبة في الانتصار كما حصل في العراق، وفي سوريا من ذبح وقتل واستهداف وتهجير إلى آخره، يستغله هؤلاء فيظهرون صورا، ويظهرون أنفسهم المدافعين الوحيدين عن الشرع لإيهام الراغبين في الانتقام أن هذا لا يتحقق إلا بالانضمام إليهم، وإنما أرادوا حقيقة كسب الشباب لتحقيق مخططاتهم وهنا أمر في غاية الأهمية نريد أن نتكلم عنه: هو أن زرع الكراهية في النفوس بإجمال، وإطلاق وتهييج المجتمعات، وتهييج الشباب في أمور عامة أن هذا من أعظم الأحقاد، ثم بعد ذلك تكون أرضية للفتن ولهذا يجب أن يعلم أن المسؤول في مثل هذه الاختلافات المذهبية والاختلافات الطائفية في الإسلام وفي الشريعة هو ولي الأمر والدولة لأن جميع من تحت ولاية الدولة هم واحد في الحقوق، وواحد في الواجبات، وكما أن عليهم واجبات فلهم حقوق.

تأجيج الصراعات

هناك من يستغل هذه الأحداث وغيرها لتأجيج الصراعات المختلفة، كيف يمكن توضيح ذلك؟

هنا نتوصل إلى أن تأجيج الصراعات يعد افتئاتا عليها، والافتئات معناه التعدي على الصلاحية التي هي ليست للناس وإنما هي لولي الأمر، وفي المملكة وقبلها الدولة السعودية الأولى والدولة السعودية الثانية، عاش المواطنون في وئام وتعايشوا عبر السنين دون احتكاك أو بغضاء.
فالشأن العام لولي الأمر، وأي شخص يقتحم ما ليس له يجب أن يوقف عند حده، لأن هذا شأن الدولة ولا يجوز لأحد أن يقدم عليه لأن مسؤولية الرعية على ولي الأمر، ومسؤولية ضبط الفئات الموجودة مسؤولية ولي الأمر، وولي الأمر في المملكة عنده دستور الكتاب والسنة، ونظام وأساس يسير بالناس بالسيرة السوية العادلة، لهذا الكثير الآن ينظر في حادثة القديح، يقول: لا تصير بداية لتفتيت الوحدة الوطنية، لأن الوطن إذا تفتت كان الخاسر الأول الناس، ولا يجوز أن يتعدى آحاد الناس حتى ولو كان من العلماء على ما للدولة من صلاحيات، ودولتنا ولله الحمد عادلة حريصة على كل خير لجميع فئاتها، وذلك ظهر لكم في هذه الحادثة مع ما سمعتم من خطاب خادم الحرمين الشريفين وتعزيته وتفجعه لما حدث، وموقفه الحازم الجازم في أنه يجب بسرعة أن يلقى كل منفذ وكل متعاون وكل مساعد وكل متعاطف معهم أن يلقى جزاءه، وأن يحاسب بقوة، وأن يوقف عند حده.


المقال لفضيلة الشيخ صالح آل الشيخ حفظه الله


من مقال:


https://www.assakina.com/news/news1/71558.html


------------------------------

آل الشيخ : داعش صنيعة استخباراتية تخدم عدة جهات منها إيران والأسد ...


حقيقة الخوارج و داعش - الشيخ خالد عبد الرحمن/مقتطف من درس التفسير ...

تحذير العلماء السلفيين من داعش التكفريين










رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 22:00   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة
[/b]
[/color]
[/size]


انت توسع في الكلام فقط مع أنّ كلامي واضح ،


السلفيين من داعش التكفريين[/url]



انا اوسع الكلام ؟ وكلامك واضح ..؟
أبدا يا عبير الإسلام ..لما أسألك عن أمر تردين بمطولات من القول تشريقا وتغريبا ..بما ينفع وبما لاينفع ..
بكل صدق لاأقرأ كل ما تردين به ...ثم ما حكاية التحذير من داعش ومن الخوارج ؟
لايوجد أية علاقة للتحذير بما نتناوله أم ظننت أنني منبهر بهم وسألتحق بصفوفهم ؟
طيب سأخبرك ..مررت سريعا على ما كتبته فشدني من بينه نقطتان مهمتان سوف أذكرهما لك ...وسأنسحب بعدها حتى لانفسد على صاحب الموضوع بهذه الحوارات الثنائية الجانبية ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة


اليوم كل يتسمى بالسلفية وليس الشأن في التسمي، وإنما الشأن في من يفهم كلام السلف



..


[/url]


صدقت في هذه ...فكل لاتقر له ليلى بذاك ...الكل يدعي أنه أفهم الناس لفهم السلف ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة

[size=5][color=#ff0000][b]

يعطيك درسا وفائدة أن الشخص قد يُزكى، ويُثنى عليه باعتبار ما كان عليه وقت التزكية وأما ما هو سيكون عليه فغيب لا يعلمه إلا الله جل وعلا



[/url]

وهذا ايضا صحيح يا سيدة ..فبعض من العلماء اليوم ..يعيشون على موروث من التزكية . قد استهلكت صلاحيته تماما مثل صلاحية الدواء بموت من قام بالتزكيه ...والمراد من قولي ..لن يصل غير لبيب بالإشارة يفهم ..









آخر تعديل رَكان 2016-02-01 في 22:02.
رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 15:52   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
أبومحمد17
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..
لدي سؤال لعبير الإسلام ...فهي تقول أن عقائد داعش والقاعده لم تكن من الكتاب والسنة ؟
اسامة بن لادن رحمه الله والبغدادي والزرقاوي ...ليتك تخبرينا عن مصادرهم من غير الكتاب والسنة مع الدليل لوسمحت ..
هناك مشكلة فأنت تقولين بأن عقائدهم لم تكن من الكتاب والسنة ثم تسترسلين فيم خلط عليّ الأمر ..فتقولين أنهم توسعووا في الأخذ بالأدله ..واخراجها عن معانيها ..هل تقصدين أنهم يفعلون ذلك من أدلة الكتاب والسنة أم من كتب الفلسفة وأصحاب الفكر ؟
..زيدينا علما بارك الله فيك وليتك تختصرين فمطولات الإجابة تشتت التركيز ....
احسنت بارك الله فيك
الشان ليس في الاستدلال
الشان في قبول التحاور حول الاستدلال
فكل فرقة ترى العصمة لاطروحاتها وتسفه مخالفها
وتصنفه اما تكفيرا او تبديعا
وهذا كفيل بغلق باب التحاور
وعدم تفهم وجهة نظر المخالف









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 15:56   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
أبومحمد17
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة
شكرا ، إذا ذكرت داعشيا أو رافضيا
هذا على سبيل التمثيل لا الحصر والا فهناك فرق اخرى تدعي السنة والسلفية تغلق باب التحاور مطلقا
وتبدع المخالف لادنى سبب
ولا اريد التسمية لان هذا مخالف لقوانين المنتدى









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 21:40   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد :
قلنا ولا زلنا نقول أنه من رأى في كلام الرجل مصادمة للشريعة او مصادمة لمصطلحاتها المرعية من أهلها - فليأتنا بها بأدلتها - وما اجابنا الى ذلك أحد
!! - بل على العكس قرأت في ردود بعض إخواننا ممن كان يشنع على قول الرجل بالأمس !!- قد جاء في كلامه تطبيقا عمليا لما أشار اليه الرجل في كلامه !!- كمثل قول أختنا - عبير الاسلام - حين قالت : أنا لايهمّني أن تكون قد أعطيته كمثال أم لا ، المهمّ عندي أنّه مثال نستطيع أن نعطيه في مثل الذي لايمكن محاورتهم إذا كانوا متعصّبين لأفكارهم وعقائدهم ، ومحاورتهم لاتُجدي نفعًا .
فالمبتدع أصعب في النقاش من العامّي أو الذي ليس له علاقة بالمسائل الشرعية العقدية .
فـالعامّي قد يصل إلى الإقتناع بما تدليه له من أدلّة حول مسألة معيّنة وتكون الأدلّة صحيحة سليمة ، وهو كالأرض الخصبة التي تقبل الماء مادامت أرضه لم تلطّخ بأوساخ البدعة ولم يتشرّب قلبه بالعقائد الضّالّة .
أمّا المبتدع الذي أسّس لعقائده قواعد ومسلّمات ، فأنت في حوارك معه وكأنّك تكلّم صخرة وجماد إذا تلقّت مادّة معيّنة ولو كانت مَرنة ليّنة عادت من حيث أتت ...... انتهى كلام الأخت
-
فلقد طبقت كلام الرجل على صاحب البدعة الذي أسس لها وقعد !!- فقالت معبرة عنه - حال محاورتنا له - أنه كالصخرة او الجماد !!- فلا يمكن أن تقف معه على بر !!- أو تصل معه الى نتيجة - وهذا ما يدل على أن المشكل ليس في كلام الرجل عند بعض إخواننا - بل المشكل في تطبيقه على المعينين مع أن الرجل اجمل ولم يفصل !!- وأشار الى الفكرة من حيث هي - بعيدا عن تطبيقاتها - وضرب لذلك مثالا فقال : لا تلوموا العقلاء إن استطاعوا التفاهم والتواصل مع كافر بينما لا يجدون هذا التفاهم والتواصل عند متدين او فلنقل عالما او طالبا له !!- ويبقى السؤال المطروح الذي طرحناه فيما مضى وولم يعجب بعض إخواننا !!- حين قلنا لهم : أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !! - هم عندكم بمنزلة توجب عليكم دفاعا عنهم !! - فتشتت أفهامكم بهاته الطريقة الغريبة المريبة !! الرجل يتكلم عن صنف من الناس لا تستطيع التواصل معه والتناقش - رغم تدينه وعلمه لأنه مفتقر الى ما أشار اليه من قدرة على التفاهم أو لانه وضع حواجز لنفسه ولغيره ظانا أنها الحق المطلق !! ... فهل تريدون القول أن كلام الرجل صحيح في مقابل المبتدع الذي وصفتموه أنفا !!- غير صحيح في غيره ممن ترونه غير مبتدع - ولو كان غيركم يراه مبتدع !!- أو متشددا او مغاليا او متساهلا مميعا !!- فبقول من نأخذ - ثم شيء أخر هل كل مبتدع ؟!!- حقيقة التواصل معه صعب وهو كالصخرة ؟ - أعتقد أن الإطلاق بهذا الشكل غير صحيح ذلك أن من المبتدعة الذين وقعوا في البدع ووقعت بدعهم عليهم من رجع الى الحق وأناب !!- والأمثلة كثيرة - فمعيار صعوبة التفاهم ليست البدعة في حد ذاتها إنما هو القدرة على التفاهم والتواصل - وهذا الأمر نسبي ايظا - فالقلوب بين أصبعين من اصابع الرحمن يقلبها كيفما يشاء - فبعيدا عن تنزيل كلام الرجل عن شخص دون الأخر!!- مبتدعا كان أم متشددا او متساهلا مميعا أو متحزبا أو غيرذلك - فلا زلت لا ارى في كلام الرجل ما يصادم كلام الله ورسوله ومن يرى غير ذلك فهو المطالب بالدليل فليأت به - والله تعالى أعلم .










رد مع اقتباس
قديم 2016-02-01, 22:17   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة مشاهدة المشاركة
[color=darkgreen . [/color]
......
-
!!- !!- !!- : !! -!! - أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !! - هم عندكم بمنزلة توجب عليكم دفاعا عنهم !! - فتشتت أفهامكم بهاته الطريقة الغريبة المريبة !! !! [/color]!!- م .
السلام عليكم
لدي تعليق على هذه الجزئية ..صدقا جعلتني أتنبه لأمر لطالما دوخني ...
لما يطرح أي شيء يسارع البعض الى معرفة صاحب المقاله أولا ..وقد يسألك عن اسمه وإن لم يفعل فحتما يكون قد اجرى بحثا ليعرف صاحبه ..وما إن يعرفه يراجع معلوماته السابقة فيم يخص مرضاة من يقلده أو شيخه عنه ..فإن وجده مرضيا عنه ..سارع بمباركة المكتوب ..وإن كان صاحب المقال من المغضوب عليهم ..
فسيأخذ أحد طريقين ..
1 ــ يأتي بنقولات تفيد بإسقاط صاحب المقال بدعاية أنه مجرح ..
2 ــ ولوج الحوار بخلفية مسبقة ..لأجل تفنيد كل ما تضمنه المقال ..وهي طريقة ثانية تهدف الى تحقيق نفس غرض الأولى ..
ونسمع مقولة مشهورة عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ..تتردد..
الحق لا يعرف بالرجال ولكن الرجال يعرفون بالحق.
فأينها منا المقولة في ممارستنا ؟؟؟؟

قيل ...عش رجبا ترى عجبا ..









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
العقلاء, تلوموا


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:52

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc