لا تلوموا العقلاء

[عَبِيرُ الإسلام]

بسم الله الرّحمن الرّحيم

العاقل الحقيقي الذي أختاره هو الذي يرشدني إلى نجاتي ، ويعلّمني ما ينقذني عند مماتي ، ويدلّني على مراد الله في منهج حياتي .

فهل ترون من الكفار عاقلاً يجرّ نفسه وغيره إلى النار ؟

هذا أسفه السّفاء ، وليس أعقل العقلاء ,
فالذي لايعرف كيف ينجي نفسه من النار ، كيف يعرف كيف يناقش غيره بالمنطق الذي لايزيده إلاّ بُعدًا عن الله وعما أمر به ونهى عنه الله .

عَنِ المَرْءِ لاَتَسْأَلْ وَسَلْ عَنْ قَرِينِهِ .



اللّهمّ ارزقنا الصُّحبة الصّالحة التي تدلّنا على كلّ خير ، وجنّبنا صُحبة الذين لاينفعون أنفسهم ، فكيف يصل خيرهم إلينا وهم فاقدوه .



لاتحزني يا ام سمية ، ويا عمّي عبدالباسط ، فالدنيا ممرّ إلى الآخرة فسرعانما تنقضي ، ويُسأل كلٌّ منّا عمّا خطّت يداه

أسأل الله أن نكون من أهل الخير ولانصاحب إلاّ أهل الخير، ولانختار جلساء إلاّ الذين ينفعوننا في ديننا ودنيانا.

قال الشافعي :

أحبّ الصّالحين ولستُ منه ،،،لعلّي أن أنال بهم شفاعة .

وأكره مَن تجارته المعاصي ،،،وإن كُنَّا سوَاءً في البضاعة


سبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

بسم الله الرّحمن الرّحيم

العاقل الحقيقي الذي أختاره هو الذي يرشدني إلى نجاتي ، ويعلّمني ما ينقذني عند مماتي ، ويدلّني على مراد الله في منهج حياتي .

فهل ترون من الكفار عاقلاً يجرّ نفسه وغيره إلى النار ؟

هذا أسفه السّفاء ، وليس أعقل العقلاء ,
فالذي لايعرف كيف ينجي نفسه من النار ، كيف يعرف كيف يناقش غيره بالمنطق الذي لايزيده إلاّ بُعدًا عن الله وعما أمر به ونهى عنه الله .

عَنِ المَرْءِ لاَتَسْأَلْ وَسَلْ عَنْ قَرِينِهِ .



اللّهمّ ارزقنا الصُّحبة الصّالحة التي تدلّنا على كلّ خير ، وجنّبنا صُحبة الذين لاينفعون أنفسهم ، فكيف يصل خيرهم إلينا وهم فاقدوه .



لاتحزني يا ام سمية ، ويا عمّي عبدالباسط ، فالدنيا ممرّ إلى الآخرة فسرعانما تنقضي ، ويُسأل كلٌّ منّا عمّا خطّت يداه

أسأل الله أن نكون من أهل الخير ولانصاحب إلاّ أهل الخير، ولانختار جلساء إلاّ الذين ينفعوننا في ديننا ودنيانا.

قال الشافعي :

أحبّ الصّالحين ولستُ منه ،،،لعلّي أن أنال بهم شفاعة .

وأكره مَن تجارته المعاصي ،،،وإن كُنَّا سوَاءً في البضاعة


سبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك

شكونا إليهم خراب العراق *** فعابوا علينا شحوم البقر !!
فكانوا كما قيل فيما مضى *** أريها السهى وتريني القمر !!

ومن أدخل الى خلدكم وأفهامكم أننا نرجوا خيرا من الكفار في ديننا !! بل في دنيانا !! عجيبة هي طرقكم في فهم الكلام !! -مع ان الرجل كلامه واضح مفصل لا يحتاج الي كبير جهد في فهمه !! وأجدني اتكاسل عن شرحه مرة أخرى لأنه لا يحتاج الى شرح أو بيان أصلا !! - أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !! - هم عندكم بمنزلة توجب عليكم دفاعا عنهم !! - فتشتت أفهامكم بهاته الطريقة الغريبة المريبة !! الرجل يتكلم عن صنف من الناس لا تستطيع التواصل معه والتناقش - رغم تدينه وعلمه لأنه مفتقر الى ما أشار اليه من قدرة على التفاهم أو لانه وضع حواجز لنفسه ولغيره ظانا أنها الحق المطلق !! - الذي من تعداها فقد خرج الى الباطل !! وطريقتكم الغريبة هاته في رد الكلام المفهوم ذاك - أفهم منها أنكم أنزلتم شيوخكم ومن تقلدون هاته المنزلة !! - التي وصفها الشيخ في مقاله - وهو أمر يستنكر عليكم !! - فالرجل تكلم بالعموم وما انزل كلامه على أحد !! وأنتم بتشنيعكم ذاك وفهمكم المعكوس المنكوس ذياك !! - أنزلتم عليهم كلامه - !! مع أن الناس تختلف عقولهم وأهل العلم كذلك - !! - واستمراركم على هاته الطريقة في الفهم المعكوس - هو أصدق مثال وأقربه لصحة كلام الرجل حين قال فاختصر وشخص الداء العضال !! - والى الله المشتكى .

[عَبِيرُ الإسلام]

بسم الله الرحمن الرّحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

شكونا إليهم خراب العراق *** فعابوا علينا شحوم البقر !!
فكانوا كما قيل فيما مضى *** أريها السهى وتريني القمر !!

ومن أدخل الى خلدكم وأفهامكم أننا نرجوا خيرا من الكفار في ديننا !! بل في دنيانا !! عجيبة هي طرقكم في فهم الكلام !! -مع ان الرجل كلامه واضح مفصل لا يحتاج الي كبير جهد في فهمه !! وأجدني اتكاسل عن شرحه مرة أخرى لأنه لا يحتاج الى شرح أو بيان أصلا !! - أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !! - هم عندكم بمنزلة توجب عليكم دفاعا عنهم !! - فتشتت أفهامكم بهاته الطريقة الغريبة المريبة !! الرجل يتكلم عن صنف من الناس لا تستطيع التواصل معه والتناقش - رغم تدينه وعلمه لأنه مفتقر الى ما أشار اليه من قدرة على التفاهم أو لانه وضع حواجز لنفسه ولغيره ظانا أنها الحق المطلق !! - الذي من تعداها فقد خرج الى الباطل !! وطريقتكم الغريبة هاته في رد الكلام المفهوم ذاك - أفهم منها أنكم أنزلتم شيوخكم ومن تقلدون هاته المنزلة !! - التي وصفها الشيخ في مقاله - وهو أمر يستنكر عليكم !! - فالرجل تكلم بالعموم وما انزل كلامه على أحد !! وأنتم بتشنيعكم ذاك وفهمكم المعكوس المنكوس ذياك !! - أنزلتم عليهم كلامه - !! مع أن الناس تختلف عقولهم وأهل العلم كذلك - !! - واستمراركم على هاته الطريقة في الفهم المعكوس - هو أصدق مثال وأقربه لصحة كلام الرجل حين قال فاختصر وشخص الداء العضال !! - والى الله المشتكى .

غريب أمرك يا هذا !!!!!!!!

هل أنا أقصدكم في كلامي ؟ أو أقصد الطعن فيكم ؟ أو أوجّه اتّهام ؟

أنا تكلّمت في الموضوع بما أراه لنفسي ، أدين به الله مادام الموضوع في القسم الإسلامي ، فمعناه أنّ المحتوى يحوي مفاهيم إيديولوجية وعقدية بحتة ، وإلاّ فالأحسن لصاحبه أن يضعه في قسم المنتدى العام الذي قد يقصد صاحب الموضوع الكلام على أفكار دنيوية بحتة ، ومع ذلك لاتخضعني إلى أفكارك حين ارى أنّ الموضوع يُقصد به الطعن فيمن يفكّر ويحاور بأسلوب إيماني يدافع به عن عقيدته وديانته ,

هذا هو الغلوّ بعينه والتّنطّع ، تجبرون غيركم بالتفكير بمثل وُجهتكم ، هل هذا مسلك صحيح فيمن يطعن في غيره؟


صدّقني أنّكم وقعتُم فيما وقع فيه مَن ترونهم غُلاة في التجريح ، لأنّكم للأسف تطعنون في نيات غيركم دون دليل أخذتموه من مقالاتهم .

والمثل يقول:

ضربتني وبكت ...ثمّ سبقتني واشتكت

ما هو دليلكم أنّني أتصوّر شيوخ معيّنين قصدهم في مقاله ؟

وكأنّكم تجزمون أنّني أحارب في صفّ شيوخ معيّنين وليس في سبيل الله وليس إلاّ لله ، فهل عندكم دليل من كلامي يثبت ما تذهبون إليه في إدانتكم لي .

وبدوري أقول : أقسم بالله ، وأنتم الذين أجبرتموني لأقسم ، والإثم يقع على عاتقكم ، أقسم بالله أنّني في ردّي على هذا المقال ، لم أتصوّر شيخ معيّن مقصود فيه ، ولاأقصد شيء سوى الإنتصار لأتباع دين الله على العُموم ، لأنّ التفكير بالعقل والفلسفة دون أن يخضع الشخص أفكاره للدّين ، والإسلام دين شامل للحياة ، هذا الشخص ، أنصحه بإعادة النظر فيما كتبه التائبون إلى الله من عمالقة العلم الذين تبحّروا في علم الكلام ، فلم يجدوا في الأخير سوى الرّجوع إلى عقيدة الأم والعجائز البريئة ، والتي يولد عليها كلّ مولود بالفطرة .

ثانيًا: أنتم فهمتم مقال العضو بطريقتكم العقلية الخاصّة بكم ، فهل تلزموننا بالتفكير بنفس عقليتكم ، ثمّ تتّهموننا نحن أنّنا نتجاوز حدّنا في الطعن في غيرنا ، ترموننا بأبشع الإتّهامات ، ثمّ تبكون عمّا يحدث في الساحة من تعسّف في استعمال الجرح والتعديل لشيوخ لم يعجبكم منهاجهم ، وليس لكم علينا سبيل إن انتهجنا سبيلهم ، ونحن نراهم على الجادة ، فهل هذا يعنيكم ، ونحن نطعن في الصدر على أنّنا أكثرْنا السير في طريق ترونه على انحراف بنظرتكم الخاصة وليس بالشواهد والأدلّة من الكتاب والسُنّة .

فهل تجد عليّ دليلاً يجعلكم ترونني أتعصّب إلى أحد من الشيوخ بمجرّد أنّني أدافع عن منهجي وعقيدتي التي أدين بها الله ، وليس أدين بها فلان أو آخر ؟

هذا آخر كلام أقول بإذن الله ، فمن اهتدى فإنّما يهتدي لنفسه ومن ضلّ فإنّما يضلّ عليها ، وما أنا عليكم بوكيل .

والله أسأل أن ينصر كلّ مَن ينصر دينه على منهج نبيّه المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم ، لاإفراط ولاتفريط ، وأن يرزقنا الفقه في دينه على الوجه الذي يرضيه عنّا.

وصلّ اللّهمّ وسلم على نبيّك محمد وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه إلى يوم الدّين .

وسبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك .

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

بسم الله الرحمن الرّحيم




غريب أمرك يا هذا !!!!!!!!

هل أنا أقصدكم في كلامي ؟ أو أقصد الطعن فيكم ؟ أو أوجّه اتّهام ؟

أنا تكلّمت في الموضوع بما أراه لنفسي ، أدين به الله مادام الموضوع في القسم الإسلامي ، فمعناه أنّ المحتوى يحوي مفاهيم إيديولوجية وعقدية بحتة ، وإلاّ فالأحسن لصاحبه أن يضعه في قسم المنتدى العام الذي قد يقصد صاحب الموضوع الكلام على أفكار دنيوية بحتة ، ومع ذلك لاتخضعني إلى أفكارك حين ارى أنّ الموضوع يُقصد به الطعن فيمن يفكّر ويحاور بأسلوب إيماني يدافع به عن عقيدته وديانته ,

هذا هو الغلوّ بعينه والتّنطّع ، تجبرون غيركم بالتفكير بمثل وُجهتكم ، هل هذا مسلك صحيح فيمن يطعن في غيره؟


صدّقني أنّكم وقعتُم فيما وقع فيه مَن ترونهم غُلاة في التجريح ، لأنّكم للأسف تطعنون في نيات غيركم دون دليل أخذتموه من مقالاتهم .

والمثل يقول:

ضربتني وبكت ...ثمّ سبقتني واشتكت

ما هو دليلكم أنّني أتصوّر شيوخ معيّنين قصدهم في مقاله ؟

وكأنّكم تجزمون أنّني أحارب في صفّ شيوخ معيّنين وليس في سبيل الله وليس إلاّ لله ، فهل عندكم دليل من كلامي يثبت ما تذهبون إليه في إدانتكم لي .

وبدوري أقول : أقسم بالله ، وأنتم الذين أجبرتموني لأقسم ، والإثم يقع على عاتقكم ، أقسم بالله أنّني في ردّي على هذا المقال ، لم أتصوّر شيخ معيّن مقصود فيه ، ولاأقصد شيء سوى الإنتصار لأتباع دين الله على العُموم ، لأنّ التفكير بالعقل والفلسفة دون أن يخضع الشخص أفكاره للدّين ، والإسلام دين شامل للحياة ، هذا الشخص ، أنصحه بإعادة النظر فيما كتبه التائبون إلى الله من عمالقة العلم الذين تبحّروا في علم الكلام ، فلم يجدوا في الأخير سوى الرّجوع إلى عقيدة الأم والعجائز البريئة ، والتي يولد عليها كلّ مولود بالفطرة .

ثانيًا: أنتم فهمتم مقال العضو بطريقتكم العقلية الخاصّة بكم ، فهل تلزموننا بالتفكير بنفس عقليتكم ، ثمّ تتّهموننا نحن أنّنا نتجاوز حدّنا في الطعن في غيرنا ، ترموننا بأبشع الإتّهامات ، ثمّ تبكون عمّا يحدث في الساحة من تعسّف في استعمال الجرح والتعديل لشيوخ لم يعجبكم منهاجهم ، وليس لكم علينا سبيل إن انتهجنا سبيلهم ، ونحن نراهم على الجادة ، فهل هذا يعنيكم ، ونحن نطعن في الصدر على أنّنا أكثرْنا السير في طريق ترونه على انحراف بنظرتكم الخاصة وليس بالشواهد والأدلّة من الكتاب والسُنّة .

فهل تجد عليّ دليلاً يجعلكم ترونني أتعصّب إلى أحد من الشيوخ بمجرّد أنّني أدافع عن منهجي وعقيدتي التي أدين بها الله ، وليس أدين بها فلان أو آخر ؟

هذا آخر كلام أقول بإذن الله ، فمن اهتدى فإنّما يهتدي لنفسه ومن ضلّ فإنّما يضلّ عليها ، وما أنا عليكم بوكيل .

والله أسأل أن ينصر كلّ مَن ينصر دينه على منهج نبيّه المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم ، لاإفراط ولاتفريط ، وأن يرزقنا الفقه في دينه على الوجه الذي يرضيه عنّا.

وصلّ اللّهمّ وسلم على نبيّك محمد وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه إلى يوم الدّين .

وسبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك .

ومن قال لكم أنني فهمت أنكم تقصدونني بعيني في ردوددكم ؟ وربما تكلمي في محاورتي لكم على لسان صاحب المقال ونصر مقولته فهمتم منه ذلك - وهو أمر مستغرب للخروج منه وجب التريث وتكرير قراءة الرد قبل الشروع في الكتابة - ثم هل قلنا لك او لغيرك أنكم تصورتم ان كلام الشيخ في مقاله ينزله على من تقلدون او شيوخ معينين ؟ واتهمناكم بهذا الصنيع ؟ حتى تطالبيننا بالدليل ؟ كيف فهمتيي ذلك - عجيب - أنظر الى كلامي الذي جاء على شكل تساؤل فقلت : أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !!..............الى اخر الكلام - فأنا هنا أتساءل محاولا الوقوف على أسباب ما رأيت منكم من تحميل كلام الرجل ما لا يحتمل !!- فلا أدري كيف تقرأون ثم من بعدها كيف تفهمون !!- وكل ما أراه منكم من ضرب هذا وذاك بالأمس !!- هو دليل عملي على صدق كلام الرجل حين قال : لا تلوموا العقلاء ان لم يجدو سبيلا للتواصل والتفاهم مع بعض المتدينين او حتى العلماء بينما يجدونها عند بعض الكفار لو حاوروهم !!- فلا علاقة للتدين بالمقدرة على الفهم والإدراك والتفاهم - وقد صدق الرجل - ولسنا نريد إلزام أحد هنا فنحن نبين ونوضح ونقرب فهما فهمناه وكل واحد هنا له حق الرد والبيان والايضاح الى ان يظهر وجه الحق لنا فيتبعه من رأه ووفقه مولاه - ويتخلف عنه من غاب عنه -و شاء الله له أن يتخلف - والله المستعان

[عَبِيرُ الإسلام]

[/quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

شكونا إليهم خراب العراق *** فعابوا علينا شحوم البقر !!
فكانوا كما قيل فيما مضى *** أريها السهى وتريني القمر !!

ومن أدخل الى خلدكم وأفهامكم أننا نرجوا خيرا من الكفار في ديننا !! بل في دنيانا !! عجيبة هي طرقكم في فهم الكلام !! -مع ان الرجل كلامه واضح مفصل لا يحتاج الي كبير جهد في فهمه !! وأجدني اتكاسل عن شرحه مرة أخرى لأنه لا يحتاج الى شرح أو بيان أصلا !! - أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !! - هم عندكم بمنزلة توجب عليكم دفاعا عنهم !! - فتشتت أفهامكم بهاته الطريقة الغريبة المريبة !! الرجل يتكلم عن صنف من الناس لا تستطيع التواصل معه والتناقش - رغم تدينه وعلمه لأنه مفتقر الى ما أشار اليه من قدرة على التفاهم أو لانه وضع حواجز لنفسه ولغيره ظانا أنها الحق المطلق !! - الذي من تعداها فقد خرج الى الباطل !! وطريقتكم الغريبة هاته في رد الكلام المفهوم ذاك - أفهم منها أنكم أنزلتم شيوخكم ومن تقلدون هاته المنزلة !! - التي وصفها الشيخ في مقاله - وهو أمر يستنكر عليكم !! - فالرجل تكلم بالعموم وما انزل كلامه على أحد !! وأنتم بتشنيعكم ذاك وفهمكم المعكوس المنكوس ذياك !! - أنزلتم عليهم كلامه - !! مع أن الناس تختلف عقولهم وأهل العلم كذلك - !! - واستمراركم على هاته الطريقة في الفهم المعكوس - هو أصدق مثال وأقربه لصحة كلام الرجل حين قال فاختصر وشخص الداء العضال !! - والى الله المشتكى .

كلامكم هذا موجه إليّ بالعموم ،

مامعنى تصوّرتم في العربية : أي أعطيتم صورة لأمر معيّن

فقولكم:

أن الرجل يقصد أناس بأعينهم :

وأنتم توجّهون الكلام إليّ وأنا ، رددتُ عليكم فيما بعد أنّني لم أتصوّر شيئًا ، ولم أفكّر وأتصوّر أنّه يقصد أناس بأعينهم ، وإنّما خطّ قلمي ردًّا على ما أفهمه في الحوار بيني وبين شخص مسلم وله غيرة على دينه ، وبين حواري مع كافر وله أفكار غريبة عن ديني .
فالأوّل اعذره على اختلافه في تصوّر الشيء وأنا اعلم أنّه يحمل نفس الدين ونفس العقيدة والمنهاج ، وعذري له أنّه ربّما يرى بأفكار تبنّاها من بيئته لكنّه لايختلف معي في الاصول ، وأنا أحترم وُجهة نظره التي لاتمسّ الدّين ، والإختلاف هذا لايفرّق جمعنا ولايجعلنا نتباغض وأحاول أن أقرّب إليه وجهة نظري أو احاول أن اقتنع بأفكاره التي ربّما أجد نفسي في الأخير ملزمة بتبنّيها خاصّة إذا رأيته صاحب رأي ومشورة وله علم واسع ويثني عليه من أرى فيهم الخير والعلم والخبرة .

أمّا الكافر وإن كان عنده الحكمة في بعض أقواله ، لا يعدو أن تكون حكمته خاضعة لإيديولوجية يتبنّاها من دينه أو من فلسفة قد تعوق دون إيصالي إلى أفكار تربّيني كفرد مسلم يحتاج إلى توعية إيمانية أكثر منها دنيوية منفعية .

فلو نفع الكافر غيره لنفع نفسه بإنقاذ ها من براتن الكفر والإلحاد .

أمّا الأفكار الدنيوية التي ينفعني بها الكافر لايمكن أن تقارن بأفكار مسلم رماه أخاه بالتّشدّد ، وفي نفس الوقت يمدحه بالغيرة على دينه

وهل يعتقد هذا الشخص الذي يفضّل محاور كافر عاقل على محاور مسلم غيور على دينه ، هل يعتقد هذا أنّه هو الاصحّ في توجيه الناس وفي طريقة ترتيب هذه المحاورة ، ونحن لانعرف سوى هذا التمييز الذي نرفضه بأفكارنا وتوجّهنا

هو تكلّم عن الغيرة على الدين ، إذن المعنى يدخل ضمن الدفاع عن دين الله ومنهج الشخص فيه ، والعبرة في الدليل والحجة وليس بالأقوال التي تصدر من رجال غير معصومين .

أمّا قولكم

:

هم عندكم بمنزلة توجب عليكم دفاعا عنهم

صراحة لم أفهم الآن ماذا تقصدون سوى تحديد أنّنا نتصوّر قصدًا على أناس بأعينهم ولهم منزلة عندنا ندافع عنهم لأجلها.

فتشتت أفهامكم بهاته الطريقة الغريبة المريبة !!

لماذا تشتّت أفهامنا ، نحن لانُلْزم بأن نفهم بمثل فهمكم ، كما تقولون أنّ المدارك تختلف ، لكن اللّغة العربية واحدة نفهمها كلّنا ،
بنفس المعنى إلاّ أنّنا نختلف في منهج التفكير في إيديولوجيات وعقائد الناس من حيث صياغة كلامهم والحكم على الشخص على ظاهره لايعني أنّنا حكمنا عليه في سرّه ، لكنّ الكلام المنطوق به قد يعبّر في كثير من الحالات على بواطن الأشخاص وتوجّهاتهم .

وقولكم:

!- وكل ما أراه منكم من ضرب هذا وذاك بالأمس !!- هو دليل عملي على صدق كلام الرجل حين قال : لا تلوموا العقلاء

هل كلامكم هذا تعني به شتمًا لنا أم تعليمنا ديننا بضربنا في أمور نستعين فيها ب: قال الله ، قال الرسول، وقال الصّحابة ، وقال التّابعون لهم بإحسان إلى يوم الدّين .

والله لم أعد أفهم العربية بسببكم ، تشتمون ، وتقولون أنّكم تريدون توضيح ما يذهب إليه صاحب المقال لنفعنا به .

هدانا الله وإيّاكم إلى طريق مستقيم


وسبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك .

[رَكان]

، وإنّما خطّ قلمي ردًّا على ما أفهمه في الحوار بيني وبين شخص مسلم وله غيرة على دينه ، وبين حواري مع كافر وله أفكار غريبة عن ديني .
فالأوّل اعذره على اختلافه في تصوّر الشيء وأنا اعلم أنّه يحمل نفس الدين ونفس العقيدة والمنهاج ، وعذري له أنّه ربّما يرى بأفكار تبنّاها من بيئته لكنّه لايختلف معي في الاصول ، وأنا أحترم وُجهة نظره التي لاتمسّ الدّين ، والإختلاف هذا لايفرّق جمعنا ولايجعلنا نتباغض وأحاول أن أقرّب إليه وجهة نظري أو احاول أن اقتنع بأفكاره التي ربّما أجد نفسي في الأخير ملزمة بتبنّيها خاصّة إذا رأيته صاحب رأي ومشورة وله علم واسع ويثني عليه من أرى فيهم الخير والعلم والخبرة .

أمّا قولكم

:

.


./COLOR]/FONT]/B]/COLOR]COLOR=Navy]B]FONT=amiri]COLOR=Red] .

.

[/QUOTE]

السلام عليكم ..
كلام لاغبار عليه ..بل طيب ..جالب للخير دافع للشر ..لكن يا سيدة ..هو لايخرج عن مربع التنظير ..فالواقع شيء مختلف تماما ...
أقول هذا الكلام ليس انشاء إنما من صميم التجربة ..لايوجد ذلك إنما حل محله ..إما أن تكون معي أو تكون ضدي ...إن لم تقل بما أقول ففي عقيدتك دخن ..إن لم تأخذ عن فلان ..فإن في قلبك شيء منه وإن كان في قلبك شيء منه فأنت مشتبه بالإبتداع إن لم تكن مبتدعا ..الى غيره من التسويقات ..ثم لاأنسى .إن لم تبدع فلانا فأنت مبتدع ..هذه حقيقة ما يجري من حرب بين رؤوس العلم من المسلمين ...أما الصنف الآخر فهو الذبح والإغتيال ..
بكل صدق ..الغالب في ما يجري بين المسلمين سواء ادعوا أنهم من أهل السنة أو أنهم ...أو حتى من رأوا أنهم وحصرا الأمر اختصهم بالذب عن السنة ..هو ما ذكرته غارقون فيه ..لاـأعتقد أننا نخوض مسألة تتطلب تقديم أدلة مسلموسة ثابتة عن ذلك ...
ثم الطعن في النيات ..مثلا القول ..هذا الكلام ..هو كلام حق أريد به باطل ..النبش عما في الصدور ..هذه يا سيدتي وقفت عليها هنا في سياق ما يجري من تداول ..بيننا كمنتسبين ..ولدي منه الكثير أحتفظ به ومكرة أخرى لاحاجة للتدليل عليه فهو إن حدث فكأنما يكون مثل التدليل على أن المشس مشرقة سماء صحوا في عز الظهر ..

وإضافة أخرى فحسبما بلغني من الفهم لما تضمنته المقالة أن صاحبها أبدا لايفاضل بين محاورة الكافر ومحاورة المسلم من باب الإشادة بالأول والتنقيص من شأن الثاني ..إنما كان يتناول العقل ..فالعقل قنطرة عبور الى بحبوحة القلوب ..
وكم كانت هناك محاورات لكفار حازوا عقولا سليمة انتهى الأمر بهم الى الدخول في الإسلام ..فكيف لك أن تعبر الى قلب مسلم عمت بصيرته ...يتعبد الله بسب الناس وإخراجهم من السنة ..بل وصل الأمر بفئة أخرى الى تكفيرهم بل حز رقابهم.........................

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

كلامكم هذا موجه إليّ بالعموم ،

مامعنى تصوّرتم في العربية : أي أعطيتم صورة لأمر معيّن

فقولكم:

يجب الوقوف عند بداية توجيهي سؤالي ذاك حيث قلت : - أم - انكم تصورتم ......فأنا حين قلت ما قلت كنت أحاول فهم ما ترمون اليه حين رأيت منكم تحميل كلام الرجل ما لا يحتمل فكنت كمن يحاول ايجاد سببا وجيها لما رأيت !!- فرحت متسائلا على ذلك النحو الذي رأيتم - وكان يكفيني منكم النفي بأنكم لم تتصورو ذلك !! - أما مطالبتي بالدليل في هذا الشأن فأنا لم أجزم بحصول ما تساءلت حوله بل تساءلت - فهل ادركتي الفرق ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

وأنتم توجّهون الكلام إليّ وأنا ، رددتُ عليكم فيما بعد أنّني لم أتصوّر شيئًا ، ولم أفكّر وأتصوّر أنّه يقصد أناس بأعينهم ، وإنّما خطّ قلمي ردًّا على ما أفهمه في الحوار بيني وبين شخص مسلم وله غيرة على دينه ، وبين حواري مع كافر وله أفكار غريبة عن ديني .
فالأوّل اعذره على اختلافه في تصوّر الشيء وأنا اعلم أنّه يحمل نفس الدين ونفس العقيدة والمنهاج ، وعذري له أنّه ربّما يرى بأفكار تبنّاها من بيئته لكنّه لايختلف معي في الاصول ، وأنا أحترم وُجهة نظره التي لاتمسّ الدّين ، والإختلاف هذا لايفرّق جمعنا ولايجعلنا نتباغض وأحاول أن أقرّب إليه وجهة نظري أو احاول أن اقتنع بأفكاره التي ربّما أجد نفسي في الأخير ملزمة بتبنّيها خاصّة إذا رأيته صاحب رأي ومشورة وله علم واسع ويثني عليه من أرى فيهم الخير والعلم والخبرة .

عجبا تقولون !!- الرجل ضرب لنا مثلا حتى يوصل الينا مراده بأن قضية المقدرة العقلية والقدرة على التفاهم لا علاقة لها بعلم الرجل أو بتدينه فقد نجدها عند كافر بالله تعالى !!
وأنتم تركتم اللب ومراد الرجل وتشبثتم بشخصيات المثل الذي ضربه لنا : الكافر والمتدين أو العالم - ما هذا !! يا قوم دعوكم من الكافر والمتدين والعالم - انا اقول : المقدرة العقلية والقدرة على التفاهم قد تجدها عند صبي عمره عشر سنوات ولا تجدها عند بالغ أو كهل قد جاوز الثلاثين او الأربعين !! هل هكذا وصلت الفكرة !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

ربّما أجد نفسي في الأخير ملزمة بتبنّيها خاصّة إذا رأيته صاحب رأي ومشورة وله علم واسع ويثني عليه من أرى فيهم الخير والعلم والخبرة .

- رغم أن الكلام هذا ليس في صلب النقاش إلا أنه شدني واردت أن أقول تبني القضايا والاجتهادات وحتى أمور الحياة ليس له علاقة بأصحاب تلك المقالات أو الاجتهادات أو غيرها لا كثرة علم ولاحسن مشورة ولا ثناء الرجال على أصحابها فلا كبير في الحق الا الحق والحق ما قامت عليه الأدلة ولا عبرة لأحد في مقابل الدليل كان من كان ولست أعلم على بساط الأرض اليوم أجل من مالك والشافعي واحمد وغيرهم وقد تركت آراءهم في مقابل الدليل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

أمّا الكافر وإن كان عنده الحكمة في بعض أقواله ، لا يعدو أن تكون حكمته خاضعة لإيديولوجية يتبنّاها من دينه أو من فلسفة قد تعوق دون إيصالي إلى أفكار تربّيني كفرد مسلم يحتاج إلى توعية إيمانية أكثر منها دنيوية منفعية .
فلو نفع الكافر غيره لنفع نفسه بإنقاذ ها من براتن الكفر والإلحاد .
أمّا الأفكار الدنيوية التي ينفعني بها الكافر لايمكن أن تقارن بأفكار مسلم رماه أخاه بالتّشدّد ، وفي نفس الوقت يمدحه بالغيرة على دينه
وهل يعتقد هذا الشخص الذي يفضّل محاور كافر عاقل على محاور مسلم غيور على دينه ، هل يعتقد هذا أنّه هو الاصحّ في توجيه الناس وفي طريقة ترتيب هذه المحاورة ، ونحن لانعرف سوى هذا التمييز الذي نرفضه بأفكارنا وتوجّهنا
هو تكلّم عن الغيرة على الدين ، إذن المعنى يدخل ضمن الدفاع عن دين الله ومنهج الشخص فيه ، والعبرة في الدليل والحجة وليس بالأقوال التي تصدر من رجال غير معصومين .

أما هاته فقلنا لكم اتركو المثل وخذو العبرة والفائدة التي من اجلها ضرب المثل فلسنا في معرض مقارنة بين كافر ومسلم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

أمّا قولكم

صراحة لم أفهم الآن ماذا تقصدون سوى تحديد أنّنا نتصوّر قصدًا على أناس بأعينهم ولهم منزلة عندنا ندافع عنهم لأجلها.

لماذا تشتّت أفهامنا ، نحن لانُلْزم بأن نفهم بمثل فهمكم ، كما تقولون أنّ المدارك تختلف ، لكن اللّغة العربية واحدة نفهمها كلّنا
بنفس المعنى إلاّ أنّنا نختلف في منهج التفكير في إيديولوجيات وعقائد الناس من حيث صياغة كلامهم والحكم على الشخص على ظاهره لايعني أنّنا حكمنا عليه في سرّه ، لكنّ الكلام المنطوق به قد يعبّر في كثير من الحالات على بواطن الأشخاص وتوجّهاتهم .

هذا ما رأيته منكم - الرجل يضرب مثلا ليوصل الينا أنه لا علاقة للتدين والعلم بالقدرة على التفاهم العقلي والتواصل وذهب بعيدا حيث ضرب لنا مثلا بالكافر وقال ربما تجد عنده قدرة على التواصل والتفاهم بينما لا تجدها عند مسلم متدين او عالم أما انتم رحتم تشنعون على قوله وتمسكتم بالكافر والمتدين أو العالم الذي ضرب بهما مثلا ليوصل خاطرته ورحتم تجوزون وتمنعوه وتقارنون وترجحون !! فتعجبت من صنيعكم ذاك ووصفته بالتشتت ورحت متسائلا محاولا الوصول الى اسباب فهمكم المعكوس ذاك - فعلا الناس درجات في الفهم والادراك ولا مزايدة في ذلك لكنه عندما تبسط الأمور ونرى الاصرار العجيب الذي نحس من ورائه بالتعجب هنا نقف محتارين متسائلين ولا لوم علينا اذا وصفنا ما رأينا وقتها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

هل كلامكم هذا تعني به شتمًا لنا أم تعليمنا ديننا بضربنا في أمور نستعين فيها ب: قال الله ، قال الرسول، وقال الصّحابة ، وقال التّابعون لهم بإحسان إلى يوم الدّين .

ليس شتما - بل وصف حال لما رأيت من كلامكم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

والله لم أعد أفهم العربية بسببكم ، تشتمون ، وتقولون أنّكم تريدون توضيح ما يذهب إليه صاحب المقال لنفعنا به

ألم تسأليني أن كلامي شتما أم لا ؟!! - وهل حصلتي على إجابتي بنعم !! حتى تقولي تشتمون وتقولون تريدون التوضيح !! - سبحانك ربي !! - فما فائدة سؤالي اذن اذا كنتي تقولين أنه شتم ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

هدانا الله وإيّاكم إلى طريق مستقيم

وسبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام

أمين .. أمين ورزقنا البصيرة والعقل والتأني وضبط النفس والإنصاف .

[أبومحمد17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

ومن قال لكم أنني فهمت أنكم تقصدونني بعيني في ردوددكم ؟ وربما تكلمي في محاورتي لكم على لسان صاحب المقال ونصر مقولته فهمتم منه ذلك - وهو أمر مستغرب للخروج منه وجب التريث وتكرير قراءة الرد قبل الشروع في الكتابة - ثم هل قلنا لك او لغيرك أنكم تصورتم ان كلام الشيخ في مقاله ينزله على من تقلدون او شيوخ معينين ؟ واتهمناكم بهذا الصنيع ؟ حتى تطالبيننا بالدليل ؟ كيف فهمتيي ذلك - عجيب - أنظر الى كلامي الذي جاء على شكل تساؤل فقلت : أم أنكم تصورتم أن الرجل في مقاله ذاك يقصد أناسا بأعينهم !!..............الى اخر الكلام - فأنا هنا أتساءل محاولا الوقوف على أسباب ما رأيت منكم من تحميل كلام الرجل ما لا يحتمل !!- فلا أدري كيف تقرأون ثم من بعدها كيف تفهمون !!- وكل ما أراه منكم من ضرب هذا وذاك بالأمس !!- هو دليل عملي على صدق كلام الرجل حين قال : لا تلوموا العقلاء ان لم يجدو سبيلا للتواصل والتفاهم مع بعض المتدينين او حتى العلماء بينما يجدونها عند بعض الكفار لو حاوروهم !!- فلا علاقة للتدين بالمقدرة على الفهم والإدراك والتفاهم - وقد صدق الرجل - ولسنا نريد إلزام أحد هنا فنحن نبين ونوضح ونقرب فهما فهمناه وكل واحد هنا له حق الرد والبيان والايضاح الى ان يظهر وجه الحق لنا فيتبعه من رأه ووفقه مولاه - ويتخلف عنه من غاب عنه -و شاء الله له أن يتخلف - والله المستعان

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا