هل نحن أنانيون في شرط إلزام نشر المقال أين الاطروحة ؟

احمد شمس الدين · 2016-01-08, 21:43

ارجو من من الاخوة اللذين يوردون مداخالاتهم أن يكتبوا الشعب الخاصة بهم، فشرط المقال ليس تعجيزي في بعض الشعب. و من أراد أن ينشر ألف مقال فله ذلك
المناقشة من دون مقال لا يعني أن هذا الطالب لن ينشر مستقبلا، والمناقشة بمقال لا يعني أن هذا الطالب سينشر مقالا مرة أخرى.

أنا ضد الزاية نشر المقال و هذا ما أوردته في عدد من المجالس

الشعبة-رياضيات.

tassnim5 · 2016-01-08, 21:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شمس الدين

ارجو من من الاخوة اللذين يوردون مداخالاتهم أن يكتبوا الشعب الخاصة بهم، فشرط المقال ليس تعجيزي في بعض الشعب. و من أراد أن ينشر ألف مقال فله ذلك
المناقشة من دون مقال لا يعني أن هذا الطالب لن ينشر مستقبلا، والمناقشة بمقال لا يعني أن هذا الطالب سينشر مقالا مرة أخرى.

أنا ضد الزاية نشر المقال و هذا ما أوردته في عدد من المجالس

الشعبة-رياضيات.

أرجو أن تفصل و جهة نظرك أكثر. و ما دخل المستقبل في الموضوع ؟ نحن نتكلم عن الحاضر و عن ضرورة المحافظة على قيمة شهادة الدكتوراه.

احمد شمس الدين · 2016-01-08, 22:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

أرجو أن تفصل و جهة نظرك أكثر. و ما دخل المستقبل في الموضوع ؟ نحن نتكلم عن الحاضر و عن ضرورة المحافظة على قيمة شهادة الدكتوراه.

..............

tassnim5 · 2016-01-08, 22:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شمس الدين

أرجو بنيتي التكلم بقليل من الاحترام

وهل في ردي شيئ من قلة الاحترام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لك على كل حال.

احمد شمس الدين · 2016-01-08, 22:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

وهل في ردي شيئ من قلة الاحترام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لك على كل حال.

الاخت الكريمة أرجو عدم المؤاخذة.

أسامة البسكري · 2016-01-08, 22:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شمس الدين

الاخت الكريمة، تنقصك الخبرة حتى في الحوار فكيف بك أن تنتجي مقال في المستوى. أرجو عدم المؤاخذة.

عفوا أخي ، لكن لم ألمس من كلام الأخت الكريمة أي قلة احترام. بل بالعكس تماما كما أن مداخلاتها تعبر عن فهم جيد لما يجري و ذات بعد نظر

احمد شمس الدين · 2016-01-08, 23:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

عفوا أخي ، لكن لم ألمس من كلام الأخت الكريمة أي قلة احترام. بل بالعكس تماما كما أن مداخلاتها تعبر عن فهم جيد لما يجري و ذات بعد نظر

العفو أخي. ما اوردته ف مداخلتي السابقة كان واضحا. من أراد المحافظ على المستوى عليه أن يقوم بعمله كأستاذ على أكمل وجه. أما قضية أنه تعجيزي أقول لا، ليس المقال شرطا تعجيزيا، انما المدة المتاحة هي التعجيزية. كيف بطالب في قسم الرياضيات أن ينجز مقال في المستوى في مدة ثلاث سنوات. هذا مستحيل و بتجربتي الخاصة و المتواضعة لا يستطيع أي طالب الاستقرار في موضع بحثه الا انطلاقا من السنة الثالثة تقريبا. و هل تكفيه السنة الثالثة والرابعة في انجاز مقال في المستوى. لا و لا يمكن لطالب في شعببة علمية في مدة اربع سنوات أن يواكب المقالات التي تنشر على الساحة الدولية العلمية. الاقصاء ليس طريقة مثالية. كيف يمكن اقصاء طالب بعد عناء سنوات لاجل مقال. رايي أن يتم استثمار هذه النخبة في الجامعات و بذلك يتحسن مستواها بعد التريس أحسن من ان نقم بتاطير الالاف لمدة خمس سنوات ثم نقوم في الاخير باقصائهم، ماهي الفائدة اذن؟

tassnim5 · 2016-01-08, 22:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شمس الدين

الاخت الكريمة، تنقصك الخبرة حتى في الحوار فكيف بك أن تنتجي مقال في المستوى. أرجو عدم المؤاخذة.

نعم تنقصني الخبرة في الحوار فأنا عموما لا أحسن اختيار من احاورهم . و ان لم أستطع انجاز مقال حسب رأيك الا أنني لن أدافع يوما عن الدكتوراه بدون مقال و في جميع الشعب دون استثناء.
وفقك الله الى ما فيه خير.

دينصور بلا زهر · 2016-01-08, 22:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شمس الدين

الاخت الكريمة، تنقصك الخبرة حتى في الحوار فكيف بك أن تنتجي مقال في المستوى. أرجو عدم المؤاخذة.

يبدو انك تسرعت في الحكم قد يكون التعب هو السبب لم اولاحظ بل الحوار عادي

دينصور بلا زهر · 2016-01-08, 22:42

رغم انك أجبت على بسؤال
طبعا أجيبك ب "نعم" القانون يسمح لنا بالنشر في مجلة عالمية، لكن بقانون المعرقلين " لا" قد تفاجأ عندما تاتي لهم بمجلة دولية يقال لك غير مصنفة وهي أحسن من مجلتهم
خسرت الوقت والجهد وفيها مخاطرة " واش حاسب روحو عبقري ضرك يشوف ؟؟؟" وظروف النشر وقبول المقالات المنشورة دوليا تختلف من التخصصات الاجتماعية الى التخصصات التقنية.

أسامة البسكري · 2016-01-08, 23:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

رغم انك أجبت على بسؤال
طبعا أجيبك ب "نعم" القانون يسمح لنا بالنشر في مجلة عالمية، لكن بقانون المعرقلين " لا" قد تفاجأ عندما تاتي لهم بمجلة دولية يقال لك غير مصنفة وهي أحسن من مجلتهم
خسرت الوقت والجهد وفيها مخاطرة " واش حاسب روحو عبقري ضرك يشوف ؟؟؟" وظروف النشر وقبول المقالات المنشورة دوليا تختلف من التخصصات الاجتماعية الى التخصصات التقنية.

اذا، حسب قولك فانهم يرفضون جميع المجلات الدولية دون استثناء ؟؟
هذا من جهة، و في المقابل، لنفرض ان ما قلته صحيح بالنسبة للاغلبية التي تنادي بالغاء شرط نشر المقال، اليس من الأحرى ان نحارب هذه التصرفات و نطالب الوزارة بوضع حد لهؤلاء الديناصورات بدل ان نفرح و نطبل لالغاء نشر المقال ؟؟ يحضرني مثال الآن : نحن نعلم جميعا انه يوجد بعض أشباه الاساتذة من يضخمون نقاط الطلبة حتى ينجحوا او يتفوقوا على من هم احسن منهم. هل هذا يستلزم ان ننادي بجعل النجاح للجميع دون استثناء و نطلب ان نلغي شرط حصول الطالب على معدل 10 من عشرين على الاقل حتى ينجح، و هذا بحجة عدم العدل في تقييم الطلبة. أليس من الواجب ان نحارب الرداءة لا ان نعممها و نكرسها و نجعلها عرفا.
كذلك بالنسبة الى البحث العلمي و الشروط الدنيا لقبول مناقشة رسالة الدكتوراه، فانا ارى انه لا بد من تشديدها و ليس العكس، و هذا ليس حسدا بل رغبة في تشجيع البحث العلمي و من اجل النهوض بالوطن و الامة. و في نفس الوقت نتحد و نتكاتف لمحاربة أشباه الاساتذة و الطفيليين على قطاع التعليم العالي و البحث العلمي. و هنا أطرح عليك سؤال و اود منك ان تجيبني باختصار ، من الاحسن ان تكون ب لا او نعم، لو أنك خيرت بين تقنين المجلات الوطنية و الدولية التي يمكن النشر فيها حيث لا تكون للمجالس العلمية سلطة رفضها، و بين ان يلغى شرط نشر المقال أصلا رغم تداعياته على البحث و مصداقية شهادة الدكتوراه، فماذا ستختار ؟

دينصور بلا زهر · 2016-01-08, 23:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

أرجو أن تفصل و جهة نظرك أكثر. و ما دخل المستقبل في الموضوع ؟ نحن نتكلم عن الحاضر و عن ضرورة المحافظة على قيمة شهادة الدكتوراه.

الزميل قدم رأيا وجيها في الحاضر والمستقبل
مناقشة دكتوراه بدون مقالا ليس دليلا أو حكما قاطعا أنه لن ينشر مقالات في المستقبل،
وكثير من الدكاترة لم نعرف لهم إلا مقالين الأول للمناقشة والثاني للتأهيل فقط وبعده لا يوجد
المسالة شخصية وإجتهادية وتنافسية حسب الظروف الملائمة للبحث والنشر وطموح كل باحث في تطوير نفسه واثراء سيرته الذاتية

tassnim5 · 2016-01-08, 23:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

الزميل قدم رأيا وجيها في الحاضر والمستقبل
مناقشة دكتوراه بدون مقالا ليس دليلا أو حكما قاطعا أنه لن ينشر مقالات في المستقبل،
وكثير من الدكاترة لم نعرف لهم إلا مقالين الأول للمناقشة والثاني للتأهيل فقط وبعده لا يوجد
المسالة شخصية وإجتهادية وتنافسية حسب الظروف الملائمة للبحث والنشر وطموح كل باحث في تطوير نفسه واثراء سيرته الذاتية

نحن نريد دليلا قاطعا على أن اطروحة الدكتوراه التي أنجزها الطالب تمثل عملا أصيلا و مجهودا خاصا و نتائج ذات مستوى عال يمكن أن تحاكي أو تنافس نتائج بقية الباحثين في نفس المجال أو دليلا على أن البحث المنجز لم يتم تكريره أو سرقته و لا فبركة نتائجه, و المقال هو الدليل الوحيد القادر على اثبات هذه الامور. وبغض النظر عن مشاكل النشر التي ذكرتها الا أن المساس بالمقال يعتبر مساسا بمصداقية شهادة الدكتوراه. أما ان كان الطالب سينشر مستقبلا أم لا فأرى أن هذا ليس بالأمر المهم حاليا ما يهم الان أن يتعلم مبادئ البحث و أن يكون جديرا بالشهادة التي سوف يتحصل عليها.