هل أنت مع أو ضد............. ( قرار إلغاء الفحص ) - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات التعليم الإبتدائي > قسم الأرشيف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل أنت مع أو ضد............. ( قرار إلغاء الفحص )

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل أنت مع / ضد القرار
مع القرار 136 46.42%
ضد القرار 149 50.85%
لا يهمني 11 3.75%
إستطلاع متعدد الإختيارات. المصوتون: 293. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-06-04, 08:41   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
*أم سارة*
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية *أم سارة*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا استاذة هبة على طرح الموضوع كنت انتظر موضوع كهذا لمعرفة اراء الاساتذة هذا رأيي كولية تلميذ لست أستاذة

اقتباس:
لكن هل هذا القرار سيخدم الإكمالية ؟
بصراحة لا أظن العكس اتوقع ان يزيد المستوى نقصا بل تدهورا الكثير من التلاميذ لا يراجعون ولا يهتمون بدروسهم في الخامسة الا خوفا من الفحص فان غاب هذا الاخير.....؟
اقتباس:
هل سيكون الانتقال عشوائيا ؟[

ألن تكون هناك إجراءات لتقنين العملية ؟

لحد الان الامر غامض ولا نعرف التفاصيل والكيفية التي سيعوض بها الفحص


اقتباس:
أخي / أختي هل أنت مع هذا القرار؟

بصراحة كنت منذ يومين معارضة جدا للقرار بل وخاب ظني وانزعجت جدا لان ابنتي ترتقي باذن الله للسنة الخامسة ومنذ بداية هذا الموسم وانا احضر نفسي واحضرها ونطلع على المواضيع تحضيرا للفحص لأتفاجأبقرار الالغاء ولأني أعلم أن التلاميذ سيتهاونون وستكون هناك تدخلات من بعض الاولياء لرفع المعدل كما أن قسم الخامسة الذي كان يسند لخيرة الاساتذة سيسند لأي استاذ لكن تغير رأيي عند سماعي بالتجاوزات التي حصلت ومساهمة المعلمين فيها سواء من خلال مواضيعكم في المنتدى او في محيطي حيث بلغني ان بعض المواضيع حلت على السبورة وبالاخص موضوع الفرنسية انجز للتلاميذ على السبورة وماعليهم الا النقل بينما كان بعض النجباء في مراكز اخرى يبذلون مجهوداتهم لفهم سؤال الوضعية وبالتاكيد سيتفاجؤون بمعدلات لزملائهم اصحاب معدل 6 او 7 تفوق معدلاتهم .......لم اذا نجري الفحص ونخسر الاموال ونتعب الابناء عن نفسي خفت ان اتعب ابنتي مثلما افعل الان طيلة السنة الرابعة والخامسة باذن الله نحضر ونحل المواضيع والبنت مستواها والحمد لله ممتاز لأتفاجأبخيبة أملها يوم النتائج بسبب الغش.....كنت قررت سابقا ان شاء الله ان اقضي مع ابنتي عطلة الصيف في التحضير لكنني الان تراجعت وسأتركها تسعد بالعطلة كما أسعدتني _بفضل الله_بنتائجها أنا الان ضد القراروأتمنى أن تؤكده الوزارة ويتم توضيح الاجراءات البديلة


اقتباس:
أليس من حق عمال القطاع إبداء آرائهم ؟

لماذا لم يتم سبر آراء الأساتذة عبر المؤسسات فأهل مكة أدرى بشعابها..
المفروض كان يتم سبر أراء الاساتذة فهم من يحكم على مستوى تلاميذهم

اقتباس:
تمنيت لو امتحن التلاميذ في جميع المواد لكن بطريقة رسمية ، لأن التلميذ لن يدرس فقط اللغة والرياضيات بالإكمالية..
لوكان الفحص بهذه الطريقة لكان المستوى أفضل لكن رغم هذا سيحدث الغش


اقتباس:
أتمنى مشاركتكم إخوتي ، من يدري ربما تكون كلمتنا مسموعة وذاك أضعف الإيمان....
شكرا على طرح هذا الموضوع الهام








 


قديم 2015-06-04, 08:56   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
(( هبة الرحمن ))
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية (( هبة الرحمن ))
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أم سارة* مشاهدة المشاركة
شكرا استاذة هبة على طرح الموضوع كنت انتظر موضوع كهذا لمعرفة اراء الاساتذة هذا رأيي كولية تلميذ لست أستاذة
بصراحة لا أظن العكس اتوقع ان يزيد المستوى نقصا بل تدهورا الكثير من التلاميذ لا يراجعون ولا يهتمون بدروسهم في الخامسة الا خوفا من الفحص فان غاب هذا الاخير.....؟
لحد الان الامر غامض ولا نعرف التفاصيل والكيفية التي سيعوض بها الفحص
بصراحة كنت منذ يومين معارضة جدا للقرار بل وخاب ظني وانزعجت جدا لان ابنتي ترتقي باذن الله للسنة الخامسة ومنذ بداية هذا الموسم وانا احضر نفسي واحضرها ونطلع على المواضيع تحضيرا للفحص لأتفاجأبقرار الالغاء ولأني أعلم أن التلاميذ سيتهاونون وستكون هناك تدخلات من بعض الاولياء لرفع المعدل كما أن قسم الخامسة الذي كان يسند لخيرة الاساتذة سيسند لأي استاذ لكن تغير رأيي عند سماعي بالتجاوزات التي حصلت ومساهمة المعلمين فيها سواء من خلال مواضيعكم في المنتدى او في محيطي حيث بلغني ان بعض المواضيع حلت على السبورة وبالاخص موضوع الفرنسية انجز للتلاميذ على السبورة وماعليهم الا النقل بينما كان بعض النجباء في مراكز اخرى يبذلون مجهوداتهم لفهم سؤال الوضعية وبالتاكيد سيتفاجؤون بمعدلات لزملائهم اصحاب معدل 6 او 7 تفوق معدلاتهم .......لم اذا نجري الفحص ونخسر الاموال ونتعب الابناء عن نفسي خفت ان اتعب ابنتي مثلما افعل الان طيلة السنة الرابعة والخامسة باذن الله نحضر ونحل المواضيع والبنت مستواها والحمد لله ممتاز لأتفاجأبخيبة أملها يوم النتائج بسبب الغش.....كنت قررت سابقا ان شاء الله ان اقضي مع ابنتي عطلة الصيف في التحضير لكنني الان تراجعت وسأتركها تسعد بالعطلة كما أسعدتني _بفضل الله_بنتائجها أنا الان ضد القراروأتمنى أن تؤكده الوزارة ويتم توضيح الاجراءات البديلة
المفروض كان يتم سبر أراء الاساتذة فهم من يحكم على مستوى تلاميذهم

لوكان الفحص بهذه الطريقة لكان المستوى أفضل لكن رغم هذا سيحدث الغش

شكرا على طرح هذا الموضوع الهام

الشكر موصول لك ولكل الإخوة الذين تفاعلوا وسيتافعلون مع الموضوع بإذن الله

سأبدأ من أهم وآخر نقطة وهي الغش من طرف الأساتذة : غاليتي هو زمن الرداءة في جميع مناحي الحياة ومن يخاف يعتبر شادّا، لأننا وبكل بساطة لم نعد نتقي الله لا في أنفسنا ولا في أي شيء نسأل الله السلامة والمغفرة ( عن نفسي الحمد لله لم أساعد ولا تلميذ حتى لا أهضم حقوق مجموعة من الأفراد وهم : التلميذ الذي اجتهد ـ والمعلم الذي تعب ، والولي الذي سهر ودعم ليقدم تلميذا يعوّل عليه ،، ) رغم الغش أطمئنك أخيتي أن البقاء للاحسن في هذه الحياة والدليل أن التلميذ الذي تعب يواصل بالإكمالية أما غيره فمصيره معروف...والحق يقال ما كل مراكز الامتحانات بهذا الشكل والخير باقٍ في أمة محمد صلى الله عليه وسلم إلى يوم الدين لأن الصالح والطالح يمشيان جنبا إلى جنب في الحياة منذ أن خلق ربنا الإنسان.

لا تتهاوني عن تحضير ابنتك ، لأن ذلك سيكون لها ذخرا في الإكمالية وتنجح باستحقاق لا يهمك الامتحان ..
الوزيرة أغفلت أهم عنصر قبل اتخاذ القرار وهو المعلم ....
بارك الله فيك على المشاركة التي أثرت الموضوع كثيرا
احترامي









قديم 2015-06-06, 18:00   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
lainseur
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










B2 رد و تعقيب

أنا مع الفحص و لكن في جميع المواد لسبب واحد ، أنّ أغلبية الأساتذة يتعمدون في تدريس المواد الأساسية فقط و يهملون باقي المواد ، فحتى إن نجح التلميذ و تحصل على معدل مقبول في اللغة و الرياضيات ... يا ترى كيف ستكون نتائجه في المتوسطة مع باقي المواد ... أكيد كارثة . لذلك أقترح أن يكون الفحص في جميع المواد .
أما عن الغش فكل يحاسبه ضميره . أمامك أبرياء حول أن تكون بريء أنت كذلك أخي المربي ... مجرد رأي و السلام عليكم .










قديم 2015-06-06, 18:27   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
(( هبة الرحمن ))
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية (( هبة الرحمن ))
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lainseur مشاهدة المشاركة
أنا مع الفحص و لكن في جميع المواد لسبب واحد ، أنّ أغلبية الأساتذة يتعمدون في تدريس المواد الأساسية فقط و يهملون باقي المواد ، فحتى إن نجح التلميذ و تحصل على معدل مقبول في اللغة و الرياضيات ... يا ترى كيف ستكون نتائجه في المتوسطة مع باقي المواد ... أكيد كارثة . لذلك أقترح أن يكون الفحص في جميع المواد .
أما عن الغش فكل يحاسبه ضميره . أمامك أبرياء حول أن تكون بريء أنت كذلك أخي المربي ... مجرد رأي و السلام عليكم .
وهذا كان رأيي كذلك
مهما قلنا لا يختلف اثنان أن السنة الخامسة بوجود الفحص مسؤولية كبيرة تلقى على عاتق المعلم لذلك فهو يسعى بكل ما أوتي من قوة لتحقيق أفضل النتائج ، إضافة إلى وجود طعم خاص للفحص وإثبات لقدرات المعلم ....
ولو امتحن التلميذ في باقي المواد سيكون التحصيل أفضل ونربي ملكة الحفظ لدى التلميذ ، وكما تفضلتَ فإنه يتعود بالمتوسطة على حفظ جميع المواد ولن يجد صعوبة ، لو لم تكن لباقي المواد أهمية لما جُعِل التخصص في الثانوية وتوجه كل تلميذ إلى الشعبة التي يريدها ويتمنكن منها.
بارك الله فيك على المداخلة الطيبة .









قديم 2015-06-09, 07:43   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
عمران الهامل
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقول وبكل صراحة هذا القرار خاطئ و اصوت ضده
و اليكم بعض التوضيحات
الطفل منذالسنة الاولى و هو يدرس في جميع المواد و اثناء اختبارات الفصول الثلاث يمتحن في جميع المواد
لذا كنا نتمنى ان يمتحن الطفل في السنة الخامسة اثناء الفحص كذلك في جميع المواد
مثله مثل تلاميذ المتوسط و الثنوي .
و يجرى الامتحان في مدة ثلاثة ايام حتى يكون للنجاح طعم و مصداقية و حتى ينال كل متعلم حقه
دون ان ينتظر من يقدم له علامات الامتحان مجاملة او ارضاء لابائهم او امهاتهم او معارفهم كما كنا نراها في التعليم سابقا










قديم 2015-06-09, 08:16   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
(( هبة الرحمن ))
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية (( هبة الرحمن ))
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمران الهامل مشاهدة المشاركة
اقول وبكل صراحة هذا القرار خاطئ و اصوت ضده
و اليكم بعض التوضيحات
الطفل منذالسنة الاولى و هو يدرس في جميع المواد و اثناء اختبارات الفصول الثلاث يمتحن في جميع المواد
لذا كنا نتمنى ان يمتحن الطفل في السنة الخامسة اثناء الفحص كذلك في جميع المواد
مثله مثل تلاميذ المتوسط و الثنوي .
و يجرى الامتحان في مدة ثلاثة ايام حتى يكون للنجاح طعم و مصداقية و حتى ينال كل متعلم حقه
دون ان ينتظر من يقدم له علامات الامتحان مجاملة او ارضاء لابائهم او امهاتهم او معارفهم كما كنا نراها في التعليم سابقا
رأيك من رأيي
لو صدق القرار ستكون كارثة والانتقال عشوائي - على الأقل الفحص يجعل المعلم والتلميذ والولي يحضرون بصرامة وبالتالي هذا التحضير يكون ذخرا للتلاميذ في المتوسط....









قديم 2015-06-11, 20:23   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
hamidanad
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الامتحان هو اهدارللمال العام ولا فائدة منه بما ان كل التلاميد يرتقون للمتوسط










قديم 2015-06-12, 10:44   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
(( هبة الرحمن ))
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية (( هبة الرحمن ))
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidanad مشاهدة المشاركة
الامتحان هو اهدارللمال العام ولا فائدة منه بما ان كل التلاميد يرتقون للمتوسط
وهل أنت متأكد أن بإلغاء الإمتحان سيرقى التعليم ويوجه المال المذخر لتحسين ظروف التمدرس ؟؟؟









قديم 2015-06-17, 09:14   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
مراد بتقة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










456ty

شخصيا ضد هذا القرار نحن نريد إلغاء الإنتقال الآلي من السنة الاولى إلى السنة الثانية ابتدائي الذي إنجرت عنه الكثير من المشاكل و الصعوبات لأن التلميذ ليست له كفاءات السنة الأولى و لم يكتسب مها إلا القليل نأخذه إلى السنة الثانية و يبقى هناك يعيد السنة مرة و مرتين لماذا ؟ هذا من جهة ومن جهة أخرى ماهو الدافع و المحفز الذي سيكون عند التلميذ أو الأستاذ من أجل العمل أكثر و بذل المزيد إذا كان الانتقال آلي إلى المتوسط ؟ بالاضافة هناك أساتذة مايخافوش ربي بهذا الامتحان و لا يعملون فكيف لو حذفناه ؟ أقترح لو نضيف بعض المواد الأخرى مثل التربية الإسلامية و التاريخ و الجغرافبا و الله المستعان من أساتذة هذا الزمان .










قديم 2015-06-17, 10:02   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
أمير جزائري حر
الأَديبُ الحُرّ
 
الصورة الرمزية أمير جزائري حر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد بتقة مشاهدة المشاركة
1- التلميذ ليست له كفاءات السنة الأولى و لم يكتسب منها إلا القليل ...
2- هناك أساتذة مايخافوش ربي بهذا الامتحان و لا يعملون ... فكيف لو حذفناه ؟ ... و الله المستعان من أساتذة هذا الزمان .
أخي مراد ..
لقد وضعت يدك على الجرح ... و من هنا أقول لك و لأختنا الكريمة هبة الرحمن :
1- تلميذ غض طري بريء .. يأتي للمدرسة صفحة بيضاء (غالبا ..) ... و في آخر السنة يخرج صفحة بها بعض الخربشات ... لا غير .. ما الحل ؟ أنا لا أرى أنه من حقنا الحكم عليه بأنه : " لا يمتلك الكفاءات " ... هو جاء لِيُمَلَّكَ تلك الكفاءات ... لكن صاحب المهمة لم يقم بمهمته ...
2- و الآن بيت القصيد ... إذن الطامة ليست في إلغاء امتحان الخامسة من عدمه .. الطامة وجود تلك الفئة التي تقتات من السحت ..
يعني هل يجب أن تفصل القوانين على مقاسهم .. كي يمضوا آمنين في كسلهم و تقصيرهم ...
أم يجب تسريحهم ..
سلام









قديم 2015-06-17, 10:15   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
(( هبة الرحمن ))
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية (( هبة الرحمن ))
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66 مشاهدة المشاركة

أخي مراد ..
لقد وضعت يدك على الجرح ... و من هنا أقول لك و لأختنا الكريمة هبة الرحمن :
1- تلميذ غض طري بريء .. يأتي للمدرسة صفحة بيضاء (غالبا ..) ... و في آخر السنة يخرج صفحة بها بعض الخربشات ... لا غير .. ما الحل ؟ أنا لا أرى أنه من حقنا الحكم عليه بأنه : " لا يمتلك الكفاءات " ... هو جاء لِيُمَلَّكَ تلك الكفاءات ... لكن صاحب المهمة لم يقم بمهمته ...
2- و الآن بيت القصيد ... إذن الطامة ليست في إلغاء امتحان الخامسة من عدمه .. الطامة وجود تلك الفئة التي تقتات من السحت ..
يعني هل يجب أن تفصل القوانين على مقاسهم .. كي يمضوا آمنين في كسلهم و تقصيرهم ...
أم يجب تسريحهم ..
سلام
إذا كان بمقدورك تسريحهم .......فسرّح..........









قديم 2015-06-17, 13:18   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
أمير جزائري حر
الأَديبُ الحُرّ
 
الصورة الرمزية أمير جزائري حر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (( هبة الرحمن )) مشاهدة المشاركة
إذا كان بمقدورك تسريحهم .......فسرّح..........
أختي الكريمة ..
تأملي هذا المشهد :
لي بنت في الابتدائي .. و أستاذة الفرنسية .. كثيرة الغياب بحجة المرض مرة ... و بحجة وفاة أحد الأقارب مرة ... و إذا تكلم معها أحد تدخل مشاكلها الاجتماعية في الوسط .. و تعرفين بقية الحكاية ..
لا تُعَلِّمُ التلاميذ شيئا ... و تطالبهم بحل التمارين في المنزل مع أوليائهم ... و اللي ما حلولوش ( الوالدين ) التمارين في الدار .. يا ويلو .. يعاقب ( بالضرب ) ...
تجلس كثيرا من الأوقات في المكتب و تصرخ في التلاميذ مطالبة بالسكوت .. لأنها متعبة و مريضة ..
تدخلت بشكوى " كتابية " لدى المدير ... ففهمت أنه فعل ما بوسعه و مرت هذه المخلوقة على مجلس تأديب في المديرية ... لكن بقيت حال الأستاذة كما هي ...
و عندما سمعت بتدخلي .. كادت تحرق القسم على التلاميذ : صراخ .. و سب .. و كل ما تتصورين ..
هل مثل هذه العينة تستحق حتى الدخول من الباب الرئيسي ... هل يفرق عند هذه النوعية من الأساتذة بقاء أو إلغاء امتحان السنة الخامسة ...
ألا تستحق هذه العينة الطرد .. و ليس التسريح الجميل .. ..
سلام









قديم 2015-06-17, 15:11   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
(( هبة الرحمن ))
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية (( هبة الرحمن ))
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66 مشاهدة المشاركة
أختي الكريمة ..
تأملي هذا المشهد :
لي بنت في الابتدائي .. و أستاذة الفرنسية .. كثيرة الغياب بحجة المرض مرة ... و بحجة وفاة أحد الأقارب مرة ... و إذا تكلم معها أحد تدخل مشاكلها الاجتماعية في الوسط .. و تعرفين بقية الحكاية ..
لا تُعَلِّمُ التلاميذ شيئا ... و تطالبهم بحل التمارين في المنزل مع أوليائهم ... و اللي ما حلولوش ( الوالدين ) التمارين في الدار .. يا ويلو .. يعاقب ( بالضرب ) ...
تجلس كثيرا من الأوقات في المكتب و تصرخ في التلاميذ مطالبة بالسكوت .. لأنها متعبة و مريضة ..
تدخلت بشكوى " كتابية " لدى المدير ... ففهمت أنه فعل ما بوسعه و مرت هذه المخلوقة على مجلس تأديب في المديرية ... لكن بقيت حال الأستاذة كما هي ...
و عندما سمعت بتدخلي .. كادت تحرق القسم على التلاميذ : صراخ .. و سب .. و كل ما تتصورين ..
هل مثل هذه العينة تستحق حتى الدخول من الباب الرئيسي ... هل يفرق عند هذه النوعية من الأساتذة بقاء أو إلغاء امتحان السنة الخامسة ...
ألا تستحق هذه العينة الطرد .. و ليس التسريح الجميل .. ..
سلام
أخي والله أنا مع رأيك لما قلت لك سرّح قصدي لا أنت ولا أنا بيدنا فعل شيء
ماذكرته عن تلك العينة أنا عايشته عملت مع أستاذة لغة فرنسية تشرب السجائر وتسب التلاميذ بألفاظ بديئة يندى لها الجبين سمعتها بأذناي .....كم من شكاوى ضدها لكنها تمزق في مديرية التربية ..
والله العظيم عملت مع أستاذ لمدة سنة بسببه غيرت المدرسة رغم قربها من البيت اضطررت إلى اختيار أخرى خارج عن المدينة ،، المهم ،، الأستاذ يتعاطى المخذرات المدير يخرج وأنا أبقى معه وزميلتي بالمدرسة لوحدنا ...ينام وينوم التلاميذ عنوة ،، ولن أقول لك ماذا يحدث يوم يتأخر صرف الأجرة الشهرية ويكون بحاجة إلى المخذرات .....سئمت ولا حياة لمن تنادي المدير يخافه ،، حقائبنا نحملها معنا ذهبا وإيابا خوف من السرقة ...المحمول دائما في جيبي ...لم أتحمل البقاء فغيرت المدرسة ....

هؤلاء يستحقون الشنق وليس التسريح لأنهم عالة على التعليم









 

الكلمات الدلالية (Tags)
ضد.............


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:39

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc