مقترح لحل الاشكال lmd/classique

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane001

السلام عليكم جميعا وبعد..
لا شك ان ما تعانيه المنظومة العلمية بجميع اطوارها امر لا ينبئ بخير ..وان لست من المتشائمين..لكن الحقيقة تقال، مما طال مؤسساتنا من عمل همجي ممنهج من ايادي لا ترضى بنهضة البلاد، حتىاصطنعوا كارتالات و جماعات امتهنت الفساد و نادت به...و من اجل المضي قدما في تحقيق ذلك لجؤوا الى سياسة الالهاء و علاج الازمة بالازمة...و ان كان من الواجب في هذا المقام هو اقتراح حل و ليس سرد الوقائع لكتبت ما كتبت.

لقد كنت يوما من ممثلي الطلبة لجامعة من الجامعات لمناقشة نفس القضية و ابداء اقتراحات...قدمت مجموعة منها و ناات استحسانا و قبولا من جميع الاطراف، ادرج بعض منها ان ذاك..2010... اما الان ظهرت خلافات جديدة، ارجوا ان اساعد على حلها، اليكموها...
1_ قضية المساواة بين الماستر و الماجستر: هي في الحقيقة لا تستوجب النقاش لان المنظومة الدولية تنص بذلك من حيث المدة او من حيث المحتوى من جهة، و من جهة اخرى في اول دفعات النظام الجديد عرض على الطلبة الجدد التسجيل فيه..عام 2004-2005-2006-2007-2008-2009، لكن هناك من
رفض، اذا لا يظار طلبة ل م د ان اختاروا طريقهم على ان الاخر قد انتقص من حقه بذاك، بل ان انزال رتبة الماستر من 14 الى 13 هو عين الظلم.
2- فيما يخص طلبة الماجستر و قضية مدة دراستهم بين الطور الثاني و الثالث، اقترح ان يطالبوا بالندماج النسبي في نظام ل م د، كيف ذلك... بما ان المشكل الاكبر لديهم هو مدة الدراسة، ارى ان يطالبوا بتحديد مدة الطور الثاني بسنتين و تضافة سنة واحدة على الاكثر، و ثلاث سنوات +سنة واحدة بالنسبة للطور الثالث، اماالطلبة الذين لم يناقشوا رسائلهم و اطروحاتهم من الطورين، نطالب بتسريع انهاء الامر معا، هنا يصبح الجميع تحت صقف واحد ولا يتحجج هؤلاء على هؤلاء، و لا انصح ابدا طلبة الماجستر ان يطالبوا بالتسوية مع الدكتوراه ل م د، ليس من باب الجدال، بل كي لا ينزل ذلك من مستواهم،

و ليعلم الجميع ان من المسؤويلين من يعمل على تعطيل هذا النظام الان، سوف ينفلبون الى مؤيد حديدي اه، لانهم الان يعملون على الحفاظ على بعض الامتيازات الشخصية المؤقتة، و لاحقا سوف يدعمون حق ابنائهم في اعادتهم الى الواجهة.
كانت تلك بعض الاقتراحات، نرجوا ابداء رايكم دون تعصب.

السلام عليكم اخي الكريم ومشكور على الاقتراح الذي يضاف الى جملة المقترحات التي ترى واجب التعديل في سنوات الماستر كحل للمشكلة ولكن صراحة انا لم افهم نقطة وهي كيف يكون طلبة الماجيستير بطلبهم المساواة مع الدكتوراه lmd قد انزلوا من مستواهم ؟؟ لم افهمها بصراحة كما ادعوك لتقرأ نص المقترح الوزاري الجديد لتنظيم هاته العملية والذي ينبئ بانفجار وشيك لو لم يتم تدارك مساواة الماجيستر بالدكتوراه فيه............

النص في المشاركة الاولى لمن يريد تحميله

[sofiane001]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

السلام عليكم اخي الكريم ومشكور على الاقتراح الذي يضاف الى جملة المقترحات التي ترى واجب التعديل في سنوات الماستر كحل للمشكلة ولكن صراحة انا لم افهم نقطة وهي كيف يكون طلبة الماجيستير بطلبهم المساواة مع الدكتوراه lmd قد انزلوا من مستواهم ؟؟ لم افهمها بصراحة كما ادعوك لتقرأ نص المقترح الوزاري الجديد لتنظيم هاته العملية والذي ينبئ بانفجار وشيك لو لم يتم تدارك مساواة الماجيستر بالدكتوراه فيه............

النص في المشاركة الاولى لمن يريد تحميله

يا اخي الحبيب ...
انت تتكلم عن انفجار وشيك و لا تدرك بانك تحمل بدعواك فتيله... كما اني لا اعلم ان فهمت ما اعنيه في كتابي حقا... لا تدرك مدى خساسة اللعبة التي نحن كلنا فيها... ان كنت لم تفهم فسوف اقول لك... ان فرص توظفك بالمستوى الذي انت فيه الان اكبر من ان تساوي بين الطورين... و انا ممن يقف الى جانبك...لكن..
ان كنت تريد المساواة بين الطورين..فاعلم انك لن توظف ابدا.. لانك ضيقت واسعا...بحيث سوف يوظف الا اصحاب "المشرف جدا" مقابل كل دكتور ل م د... قس انت على ذلك... لا تخشى الرزق فيسقط من عينك صفوة العلم.

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane001

يا اخي الحبيب ...
انت تتكلم عن انفجار وشيك و لا تدرك بانك تحمل بدعواك فتيله... كما اني لا اعلم ان فهمت ما اعنيه في كتابي حقا... لا تدرك مدى خساسة اللعبة التي نحن كلنا فيها... ان كنت لم تفهم فسوف اقول لك... ان فرص توظفك بالمستوى الذي انت فيه الان اكبر من ان تساوي بين الطورين... و انا ممن يقف الى جانبك...لكن..
ان كنت تريد المساواة بين الطورين..فاعلم انك لن توظف ابدا.. لانك ضيقت واسعا...بحيث سوف يوظف الا اصحاب "المشرف جدا" مقابل كل دكتور ل م د... قس انت على ذلك... لا تخشى الرزق فيسقط من عينك صفوة العلم.

اسف يا صديقي في هذه النقطة انا لا احمل فتيل اي شيء ولك ان تدرك اني سعيت الى التوفيق بين الطرفين بدعوى لكل ذي حق حقه و لست ممن يرى في اختلالات القوانين و التوزيعات غير العادلة للحقوق غنيمة حرب لو جاز تسميتها بهذا الشيء بمعنى انه لا تنتظر مني انه و لمجرد اني طالب lmd فاني اغض الطرف على معاناة طلبة النظام الاخر فانا انظر بنظرة شمولية للامور ولا انفرد بنظرة الجماعة التي انتمي اليها عن نظرة الكل وهذه هي فكرة مقترحي هنا لاني ادرك ان النظام السائد الان هو نظام lmd و الحكمة تقتضي تعديل قوانينه هو وليس كما طرحت انت فكرة تعديل نظام قد انتهى من تكوين الطلبة وافل .

على فكرة انت لم ترض عن فكرة ان حظ التوظيف بال lmd سينقص امام تقديرات المشرف والمشرف جدا لدكتوراه كلاسيك ولكنك تقبلت بكل سرور ان تدرس 8 سنين و توظف توظيفا مباشرا على اساس الشهادة كاستاذ مساعد ب و طالب الماجيستير الذي هو في طور اعداد دكتوراه تتطلب منه السنين لانجازها كما تطلبتها شهادة الماجيستير من قبل يشارك في نفس المسابفة على اساس الاختبار ...اذا كان الحصول على حقي يقتضي الدوس على حقوق الاخرين فانا اسف لا اريده لانه لا يراعي ابسط ابسط شروط العدالة و الله من اسمائه العدل و الساكت عن الحق ....وقبل ان نتهم المسؤولين بايقاع الفتنة فلننظر كيف نفكر نحن اولا

[sofiane001]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

السلام عليكم اخي الكريم ومشكور على الاقتراح الذي يضاف الى جملة المقترحات التي ترى واجب التعديل في سنوات الماستر كحل للمشكلة ولكن صراحة انا لم افهم نقطة وهي كيف يكون طلبة الماجيستير بطلبهم المساواة مع الدكتوراه lmd قد انزلوا من مستواهم ؟؟ لم افهمها بصراحة كما ادعوك لتقرأ نص المقترح الوزاري الجديد لتنظيم هاته العملية والذي ينبئ بانفجار وشيك لو لم يتم تدارك مساواة الماجيستر بالدكتوراه فيه............

النص في المشاركة الاولى لمن يريد تحميله

عذرا..انا لم اقترح التعديل في مدة الماستر، بل الماجستر و الدكتوراه نظام قديم.

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane001

عذرا..انا لم اقترح التعديل في مدة الماستر، بل الماجستر و الدكتوراه نظام قديم.

ولكن هكذا انت لم تعطنا الحل لان نظام الكلاسيك قد تم تصفية 80% منه والطلبة الذين يطالبون بحقوقهم والمتكونون وفقا للنظام القديم مروا على هذه المرحلة منذ سنين بمعنى هم الان كلهم في طور التكوين وليس التعلم بمعنى اخر هم يبحثون على التوظيف وليس حول شروط الانتقال ...النظام الذي يطرح الطلبة الان هو النظام الجديد والتعديلات يجب ان تكون عليه وليس عن النظام القديم اما اخر الدفعات فمن حقها الاستفادة من هذا الاختلال كماا ستفاد طلبة الدكتوراه lmd ووظفوا كاساتذة مساعدين بعد 3 سنين فقط في الجامعة و8 في مجمل تكوينهم ...الحق يقال لنا او علينا

[kadi_yy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

ولكن هكذا انت لم تعطنا الحل لان نظام الكلاسيك قد تم تصفية 80% منه والطلبة الذين يطالبون بحقوقهم والمتكونون وفقا للنظام القديم مروا على هذه المرحلة منذ سنين بمعنى هم الان كلهم في طور التكوين وليس التعلم بمعنى اخر هم يبحثون على التوظيف وليس حول شروط الانتقال ...النظام الذي يطرح الطلبة الان هو النظام الجديد والتعديلات يجب ان تكون عليه وليس عن النظام القديم اما اخر الدفعات فمن حقها الاستفادة من هذا الاختلال كماا ستفاد طلبة الدكتوراه lmd ووظفوا كاساتذة مساعدين بعد 3 سنين فقط في الجامعة و8 في مجمل تكوينهم ...الحق يقال لنا او علينا

بارك الله فيك

[sofiane001]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

ولكن هكذا انت لم تعطنا الحل لان نظام الكلاسيك قد تم تصفية 80% منه والطلبة الذين يطالبون بحقوقهم والمتكونون وفقا للنظام القديم مروا على هذه المرحلة منذ سنين بمعنى هم الان كلهم في طور التكوين وليس التعلم بمعنى اخر هم يبحثون على التوظيف وليس حول شروط الانتقال ...النظام الذي يطرح الطلبة الان هو النظام الجديد والتعديلات يجب ان تكون عليه وليس عن النظام القديم اما اخر الدفعات فمن حقها الاستفادة من هذا الاختلال كماا ستفاد طلبة الدكتوراه lmd ووظفوا كاساتذة مساعدين بعد 3 سنين فقط في الجامعة و8 في مجمل تكوينهم ...الحق يقال لنا او علينا

الاستفادة من الاختلال!!! كانك تتكلم عن غنيمة حرب...
عوض ان تطالبوا بحق التوظيف " بالرغم ان جل الموظفين من النظام القديم" .... تطالب بتعديل نظام دولي كامل قائم من اجل ان تستفيد منه طائفة من اخر دفعات ما طرح النظام القديم !!!
تتكلم عن توظيف حملة شهادة الدكتوراه ل م د كان هناك اعداد هائلة!! و تتناسى بانهم يعدون على الاصابع...و تتناسى ايضا بانه قد تخرج لحد الان ثلاث دفعات على الاكثر في غالب جامعات الوطن في كل تخصص اربعة او خمسة طلبة على الاكثر....
اخي العزيز..ضننت بادي الراي انك حقا تريد مشاطرة حلول و اقتراحات..لكن ارى من ارائك تشدق لا يسمن و لا يغني من جوع في حديث يحسبه الضمان ماء.... بارك الله فيك على كل حال، و اسال الله العلي القدير ان يقيد لهذه الامة امر رشدها و يرزقها البطانة الصالحة.

[رجل من هذا الزمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane001

الاستفادة من الاختلال!!! كانك تتكلم عن غنيمة حرب...
عوض ان تطالبوا بحق التوظيف " بالرغم ان جل الموظفين من النظام القديم" .... تطالب بتعديل نظام دولي كامل قائم من اجل ان تستفيد منه طائفة من اخر دفعات ما طرح النظام القديم !!!
تتكلم عن توظيف حملة شهادة الدكتوراه ل م د كان هناك اعداد هائلة!! و تتناسى بانهم يعدون على الاصابع...و تتناسى ايضا بانه قد تخرج لحد الان ثلاث دفعات على الاكثر في غالب جامعات الوطن في كل تخصص اربعة او خمسة طلبة على الاكثر....
اخي العزيز..ضننت بادي الراي انك حقا تريد مشاطرة حلول و اقتراحات..لكن ارى من ارائك تشدق لا يسمن و لا يغني من جوع في حديث يحسبه الضمان ماء.... بارك الله فيك على كل حال، و اسال الله العلي القدير ان يقيد لهذه الامة امر رشدها و يرزقها البطانة الصالحة.

لست مضطرا لافهمك ما انت نفسك ترفض استيعابه انا اتكلم عن امر واقع و لكن ما الاقيه منك الا التفاف على الفكرة و النقد لمجرد النقد حتى حلك الذي طرحته بعيد كل البعد عن الواقعية ولا ادري عن اي تدشق تتكلم عنه انت وانت لم تقرأ مقترح التعديل الوزاري الجديد لترى افقك الواسع يصفع امام عينك ولكن للاسف معظم البشر يستمعون ليردوا بدل ان يستمعوا ليفهموا وعلى كل حال ان كان هذا رأيك فانت حر فيه و ما حسبته انت ماء قد يجده غيرك اكسير الحياة وانت تتحدث عن نظام دولي ...اوكي وهل انت تطبق هذا النظام الدولي بحذافيره اين البحث على الطالب و الاستاذ مؤطر فقط ام تنكر انه صار بشكل اخر مثل نظام الكلاسيك مجرد محاضرات ودروس تمتحن فيها بنفس الطريقة لا تغيير ؟؟؟

ولا داعي لتخبرني على كل حال فانا ابن هذا النظام واعلم خباياه فانا فيه منذ 2007 ولكني اتعامل بمنطقية في ظل التطورات الجديدة والمقترحات الوزارية التي ستؤثر على نظامنا و مصداقيته ولكن الظاهر ان غيري مازال يظن اننا محصنون وامامنا افاق واسعة في التوظيف وكل شيء ....حقا انه النوم في العسل