توقفن عن قيادة المركبات و لا بأس في تعلمكن القيادة

[نوريات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة place audin

الأخت نورية ...أنت مخطئة تماما و كلامك يقود إلى الضلال فنرجو أن نصل بنقاشنا إلى ما يرضاه الله ....القرآن بدأ بنساء النبي ثم نساء المؤمنين ....تذكري أن أخاك place audin يؤكد على وقوع أخته نوريات في فخ سوء فهم هذه المسألة الشرعية فلنبدأ على بركة الله ....

خلعتني بهذه العبارة أخي
نرجو أن نكون دعاة خير لا دعاة ضلال ..
ما جاء في ردي لم يكن من اجتهادي أخي place audin ..
ولكنه اختصارٌ لقول الفريق المؤيد لهذا الرأي من أهل العلم ..
تفضّل وبيّن لنا أدلة الفريق الذي يقول بوجوب الأمر على بقية النساء
على سبيل القدوة الواجبة لا القدوة المباحة ، موفق ،

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات

خلعتني بهذه العبارة أخي
نرجو أن نكون دعاة خير لا دعاة ضلال ..
ما جاء في ردي لم يكن من اجتهادي أخي place audin ..
ولكنه اختصارٌ لقول الفريق المؤيد لهذا الرأي من أهل العلم ..
تفضّل وبيّن لنا أدلة الفريق الذي يقول بوجوب الأمر على بقية النساء
على سبيل القدوة الواجبة لا القدوة المباحة ، موفق ،

عذرا إن أدهشك ما كتبت....الأخت الفاضلة أو لسن نساء النبي قدوة لكن ؟ هل القرآن نزل على نساء النبي فقط ؟ الإسلام دين وجب اتباعه منا و منكن و من نساء النبي ..هل يعقل أن تفرض أمور على نساء النبي و لا تمسكن أنتن ؟ قال تعالى : وقرن في بيوتكن و لا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى و أقمن الصلاة و آتين الزكاة و أطعن الله و رسوله.....سبحان الله يعني وقرن في بيوتكن لنساء النبي صلى الله عليه و سلم و مادام التعميم غير جائز في الآية فالصلاة و إيتاء الزكاة و طاعة الله و رسوله لنساء النبي فقط !!! !!! عندما يقول الله " يا أيها النبي اتق الله فمادام التعميم غير موجود فيعني أن التقوى خص الله بها نبيه فقط !! أرأيت كيف أن ما تقتنعين به خطأ و ضلال ؟ الطاهرات أمرهن الله أن يقرن في بيوتهن فما بالك ما يأتين بعدهن !! سأسايرك خطوة بخطوة شريطة أن نبتعد عن اللف و الدوران....كان الله في عونك

[نوريات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة place audin

عذرا إن أدهشك ما كتبت....الأخت الفاضلة أو لسن نساء النبي قدوة لكن ؟ هل القرآن نزل على نساء النبي فقط ؟ الإسلام دين وجب اتباعه منا و منكن و من نساء النبي ..هل يعقل أن تفرض أمور على نساء النبي و لا تمسكن أنتن ؟ قال تعالى : وقرن في بيوتكن و لا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى و أقمن الصلاة و آتين الزكاة و أطعن الله و رسوله.....سبحان الله يعني وقرن في بيوتكن لنساء النبي صلى الله عليه و سلم !!! أختاه مادام فسرت الآية بما كتب سابقا فيعني أن الصلاة و الزكاة و طاعة الله تخص نساء النبي فقط !!! عندما يقول الله " يا أيها النبي اتق الله فمادام التعميم غير موجود فيعني أن التقوى خص الله بها نبيه فقط !! أرأيت كيف أن ما تقتنعين به خطأ و ضلال ؟ الطاهرات أمرهن الله أن يقرن في بيوتهن فما بالك ما يأتين بعدهن !! سأسايرك خطوة بخطوة شريطة أن نبتعد عن اللف و الدوران....كان الله في عونك

الحقيقة أن قولَك كان حادَّ الوقع على النّفس ، ولا بأس ..

لا أقصد أن اُسيءَ أخي place audin ، ولكنّني أدعوك أن تقرأ ردّي مجددا فلم أقل البتّة أن نساء النبّي لسنَ قُدوةٌ لنا ..
بل قلتُ أن أمرَ الله جاء ( وجوبًا ) لهنّ و وعلى سبيل ( القُدوة المباحة ) لنا ، أي لم أرفض الإقتداء بهنّ رضوان الله عليهنّ ولم أعترض و حاشا أن أفعل ..
المسألة فيها خلافٌ بين أهل العلم ، ولا يصح أن أدلي بدلوي فيها وأنا الجاهلة بعلم الأصول وحتىّ لا يُقال أني أرجّح كفّةً عن الأخرى..

هو ذا الرابط الذي اعتمدته في تبيان رأي فريق من أهل العلم خلال ردّي السّابق ، وجاء فيه مثال الآية ( يا أيها النبيّ اتق الله ) وقد اختلفت حولها الآراء :

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=232232

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات

الحقيقة أن قولَك كان حادَّ الوقع على النّفس ، ولا بأس ..

لا أقصد أن اُسيءَ أخي place audin ، ولكنّني أدعوك أن تقرأ ردّي مجددا فلم أقل البتّة أن نساء النبّي لسنَ قُدوةٌ لنا ..
بل قلتُ أن أمرَ الله جاء ( وجوبًا ) لهنّ و وعلى سبيل ( القُدوة المباحة ) لنا ، أي لم أرفض الإقتداء بهنّ رضوان الله عليهنّ ولم أعترض و حاشا أن أفعل ..
المسألة فيها خلافٌ بين أهل العلم ، ولا يصح أن أدلي بدلوي فيها وأنا الجاهلة بعلم الأصول وحتىّ لا يُقال أني أرجّح كفّةً عن الأخرى..

هو ذا الرابط الذي اعتمدته في تبيان رأي فريق من أهل العلم خلال ردّي السّابق ، وجاء فيه مثال الآية ( يا أيها النبيّ اتق الله ) وقد اختلفت حولها الآراء :

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=232232

لم تجيبي عن شيء لكن لا بأس و أرى أنك دخلت في نفق اللف و الدوران...من هم أهل العلم في نظرك ؟ الآية الكريم ذكر فيها القرار في البيوت و أداء الصلاة و إيتاء الزكاة و عدم التبرج فكيف أقنعت نفسك أن كل هذه العبادات مفروضة على الجميع عدا القرار في البيوت ؟ مادامت القدوة مباحة في مسألة القرار في البيت فيعني أن ما ذُكر في الآية على سبيل القدوة أيضا ؟ ستقولين لي يا أخي الصلاة عماد الدين فسأرد عليك بهاته الطريقة :
أول سورة نزلت على النبي صلوات ربي و سلامه عليه "اقرأ " فهل يجوز التعميم هنا ؟ علما أنه معلم البشرية صلوات ربي و سلامه عليه ؟
كيف تكون الآية الكريمة بهذا الشكل ؟ أي تأمر نساء النبي بالإقرار في البيوت و تأمرهن بعبادات فُرضت على الجميع فمادام الآية موجه إلى نساء النبي فقط فيعني أن جميع ما أُمرن به خاص بهن !! هل يعقل أن تؤمر الطاهرات العفيفات زوجات سيد الخلق صلوات ربي و سلامه عليه الإقرار في البيوت و يجعل الأمر الاختياري لنساء عاديات ؟ بدون لف و دوران من فضلك أقنعيني ....و أي أخ لك ؟ أخ حقيقي place audin لكِ يا نوريات

[نوريات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة place audin

لم تجيبي عن شيء لكن لا بأس و أرى أنك دخلت في نفق اللف و الدوران...من هم أهل العلم في نظرك ؟ الآية الكريم ذكر فيها القرار في البيوت و أداء الصلاة و إيتاء الزكاة و عدم التبرج فكيف أقنعت نفسك أن كل هذه العبادات مفروضة على الجميع عدا القرار في البيوت ؟ مادامت القدوة مباحة في مسألة القرار في البيت فيعني أن ما ذُكر في الآية على سبيل القدوة أيضا ؟ ستقولين لي يا أخي الصلاة عماد الدين فسأرد عليك بهاته الطريقة :
أول سورة نزلت على النبي صلوات ربي و سلامه عليه "اقرأ " فهل يجوز التعميم هنا ؟ علما أنه معلم البشرية صلوات ربي و سلامه عليه ؟
كيف تكون الآية الكريمة بهذا الشكل ؟ أي تأمر نساء النبي بالإقرار في البيوت و تأمرهن بعبادات فُرضت على الجميع فمادام الآية موجه إلى نساء النبي فقط فيعني أن جميع ما أُمرن به خاص بهن !! هل يعقل أن تؤمر الطاهرات العفيفات زوجات سيد الخلق صلوات ربي و سلامه عليه الإقرار في البيوت و يجعل الأمر الاختياري لنساء عاديات ؟ بدون لف و دوران من فضلك أقنعيني ....و أي أخ لك ؟ أخ حقيقي place audin لكِ يا نوريات

طيّب لماذا يصرّ أخي place audin أني ألفُّ و أدور؟
أجبتُك بكل صدق والله فدعنا لا نقع في سوء الظّن رجاءً، لا أحبّذ هكذا تعاملات..
إن لم يتّضح لك مُرادي أو لم أُجِب سُؤالا أَشِر إليّ به لُطفًا منك، ولكن لا تنظر إليّ بعين المتهرّبة من الإجابة..

= = = = = = = =

حاولتَ أن تقوِّلني في ردّك ما لم أقُله أخي place audin من حيث لم تشعر.. فلم أقل أبدًا أن كل الأحكام المذكورة أعلاه عامّة إلا القرار مُخصَّصة ،
ولا يحق أن يُؤَّوَلَ كلامي بهذا الشّكل دون الإلمام بجوانب الموضوع .. قلتُ أن المسألة محل نزاعٌ بين العلماء وكلٌّ له أدلته في توضيح المعني بالخطاب...
أما الفريق الذي يقول بأن أمر القرار حُكمٌ واجبٌ لنساء النبي فهو بدليل ورود قرينةٍ صريحةٍ و ضمنيّة للتّخصيص ابتداءً من النداء الموجّه إليهنّ دون بقيّة النساء ،
و مرورًا بقوله تعالى ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء ) ، و يشمل هذا التخصيص بقية الأحكام أيضًا لسببين : كونها جاءت في سياقٍ متّصلٍ لقوله عزّ و جل
( يُضاعَفُ لها العذابُ ضعفيْن ) و ( نُؤْتِهَا أجرَها مرّتين ) وهو إخبارٌ بأن هذا الجزاء على هذه الأحكام لا يندرج إلا لأزواج النبي، والسَّببُ الثاني ورودُها في آياتٍ أخرى
يُخاطب الله فيها المؤمنين عامَّة دون وجه تخصيص كآية الحجاب و الأمر بالصلاة و الزكاة إلخ.. وأما الفريق المعارض لهذا الرأي من العلماء فيقول بوجوب القرار
في البيت لنساء النبي و لبقية النسوة على حدٍّ سواء بدليل الآية الكريمة ( وإن الحسنات يذهبن السيئات ) التي سًئِل عنها الرسول إن كان الحكم يختصّ به وحده
فأجاب " بل لأمتي كلهم " .. ها قد بيّنت لك رأي الفريقين أخي place audin ، و أما الآية ( إقرأ ) فسببُ نزولها لا يمتُّ لهذه المسألة بصلة ،
وإنما اُريد بها دحضُ شبهةِ إنكار أمية النبي صلى الله عليه و سلم من قِبل غير المسلمين..

آمل أن أكون قد أجبتُ كل نقاطك وإن فاتني شيءٌ فلا بأس أن تُسعف تلبُّدي

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوريات

طيّب لماذا يصرّ أخي place audin أني ألفُّ و أدور؟
أجبتُك بكل صدق والله فدعنا لا نقع في سوء الظّن رجاءً، لا أحبّذ هكذا تعاملات..
إن لم يتّضح لك مُرادي أو لم أُجِب سُؤالا أَشِر إليّ به لُطفًا منك، ولكن لا تنظر إليّ بعين المتهرّبة من الإجابة..

= = = = = = = =

حاولتَ أن تقوِّلني في ردّك ما لم أقُله أخي place audin من حيث لم تشعر.. فلم أقل أبدًا أن كل الأحكام المذكورة أعلاه عامّة إلا القرار مُخصَّصة ،
ولا يحق أن يُؤَّوَلَ كلامي بهذا الشّكل دون الإلمام بجوانب الموضوع .. قلتُ أن المسألة محل نزاعٌ بين العلماء وكلٌّ له أدلته في توضيح المعني بالخطاب...
أما الفريق الذي يقول بأن أمر القرار حُكمٌ واجبٌ لنساء النبي فهو بدليل ورود قرينةٍ صريحةٍ و ضمنيّة للتّخصيص ابتداءً من النداء الموجّه إليهنّ دون بقيّة النساء ،
و مرورًا بقوله تعالى ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء ) ، و يشمل هذا التخصيص بقية الأحكام أيضًا لسببين : كونها جاءت في سياقٍ متّصلٍ لقوله عزّ و جل
( يُضاعَفُ لها العذابُ ضعفيْن ) و ( نُؤْتِهَا أجرَها مرّتين ) وهو إخبارٌ بأن هذا الجزاء على هذه الأحكام لا يندرج إلا لأزواج النبي، والسَّببُ الثاني ورودُها في آياتٍ أخرى
يُخاطب الله فيها المؤمنين عامَّة دون وجه تخصيص كآية الحجاب و الأمر بالصلاة و الزكاة إلخ.. وأما الفريق المعارض لهذا الرأي من العلماء فيقول بوجوب القرار
في البيت لنساء النبي و لبقية النسوة على حدٍّ سواء بدليل الآية الكريمة ( وإن الحسنات يذهبن السيئات ) التي سًئِل عنها الرسول إن كان الحكم يختصّ به وحده
فأجاب " بل لأمتي كلهم " .. ها قد بيّنت لك رأي الفريقين أخي place audin ، و أما الآية ( إقرأ ) فسببُ نزولها لا يمتُّ لهذه المسألة بصلة ،
وإنما اُريد بها دحضُ شبهةِ إنكار أمية النبي صلى الله عليه و سلم من قِبل غير المسلمين..

آمل أن أكون قد أجبتُ كل نقاطك وإن فاتني شيءٌ فلا بأس أن تُسعف تلبُّدي

لا عيك ...أبجديات كانت تنادي سنة 2011 م أستاذي و الحمد لله الآن أفتخر بها أصبحت تصر على تعلم دينها ...فخور والله فخور ....لنستكمل النقاش بطريقة علمية ...أي الفريقين اقتنعت برأيه.....ثم بعد ردك سننقاش الفكرة و تصبح فكرة واحدة حتّى نعرف ما نُناقش ...على بركة الله ....سأعود بعد صلاة العشاء إن شاء الرحمان.

[نوريات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة place audin

لا عيك ...أبجديات كانت تنادي سنة 2011 م أستاذي و الحمد لله الآن أفتخر بها أصبحت تصر على تعلم دينها ...فخور والله فخور ....لنستكمل النقاش بطريقة علمية ...أي الفريقين اقتنعت برأيه.....ثم بعد ردك سننقاش الفكرة و تصبح فكرة واحدة حتّى نعرف ما نُناقش ...على بركة الله ....سأعود بعد صلاة العشاء إن شاء الرحمان.

والله يا أخي أقدّر فيك صراحتك التي أحسبها طيّبة.. ولكنك تقسو أحيانا كثيرة
و تجعلنا ننفر من حولك.. لو كان النقاش هكذا من باب التهكم فلا داعي لاستكماله..
مثلما كنتُ ولا زلتُ أحترم آراء أخي و توجهاته، أرجو أن تحترم شخصي.. وإن كنتُ لا أذكر
أي الأعضاء أنت.. فكثيرٌ مَنْ كنتُ أناديهم ( أستاذ ) تقديرًا !
بورك فيك و تقبل الله..