لماذا تعربت زناتة

[soheib78]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf

السلام عليكم
انتم دائما تنسون معلومة مهمة عند دخول بني هلال و بني سليم الى المنطقة وكا قال ابن خلدون عددهم 800 الف فرد وكانو قد اتو بخيولهم وخيامهم على اساس العيش لان المنطقة كانت فراغة في اغلبها
عند قدومهم اشتعلت الحرب بينهم و بين القبائل البربرية فالنتيجة كانت انهزام البربر امام القبائل العربية ومعلوم ان البربر تعرضو للابادة و القسم الاخر فر الى المغرب وقسم فر الى الجبال الوعرة التي لم يصلها الجيوش العربية
ومن بقي تعرب

سؤال لكم انتم من تدعون بان اغلب الجزائريين امازيغ
هل الجزء يغلب على الكل ام العكس طبعا الكل يغلب على الجزء
ابحثو اجتماعيا لكي تعرفو و تتاكدو
العرب مشهورين بعدد الذرية عكس البربر
وحتى الان القبائل البربري بقيت بنفس العد بالرغم من انها منعزلة فلم تتكاثر عكس مثلا قبائل العرب في جبال الاطلس الصحراوي
سلام

روح عاود قرايتك يا وليدي
لم يذكر ابن خلدون عدد الاعراب الداخلين الى شمال افريقيا و عن اي ابادة للبربر تتكلم ؟لم يذكر التاريخ اي ابادة الاعراب كانوا مرتزقة عند البربر يتحكمون فيهم كما شاؤوا و لا تنسى معركة سطيف الخالدة التي سحق فيها الامازيغ اعراب بني هلال و اصبح بقايا الاعراب مرتزقة
بني المراهق الحقيقة التاريخية و العلمية واضحة و تقول ان اغلب الشعوب المغاربية اصلها امازيغي اما بقايا الاعراب الذين نجوا من الحروب التي كانوا يشاركون فيها فقد تفرقوا هنا و هناك خاصة في الصحراء
دمت في احلامك

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soheib78

روح عاود قرايتك يا وليدي
لم يذكر ابن خلدون عدد الاعراب الداخلين الى شمال افريقيا و عن اي ابادة للبربر تتكلم ؟لم يذكر التاريخ اي ابادة الاعراب كانوا مرتزقة عند البربر يتحكمون فيهم كما شاؤوا و لا تنسى معركة سطيف الخالدة التي سحق فيها الامازيغ اعراب بني هلال و اصبح بقايا الاعراب مرتزقة
بني المراهق الحقيقة التاريخية و العلمية واضحة و تقول ان اغلب الشعوب المغاربية اصلها امازيغي اما بقايا الاعراب الذين نجوا من الحروب التي كانوا يشاركون فيها فقد تفرقوا هنا و هناك خاصة في الصحراء
دمت في احلامك

لا احد يعلم كم عدد الاعراب الداخلين الى الجزائر

الا ان بن خلدون ذكر انهم شعوب اى مجموعات كبيره من القبائل و أشهرهم


بنى عدى
بنى ربيعه
بنى معقل
بنى سلول
بنى عدوان
بنى طرود
بنى هلال
بنى عبس
بنى فزاره
بنى أسد
بنى ثور
بنى سليم
بنى جوشم


الا ان
بنى هلال هم زعمائهم و قادتهم لذالك سموهم كلهم ببنى هلال الا انهم فقط جزء لكن لشهرة فرسان الهلاليه و أمراء بنى هلال المشهورين بينهم تم اسقاط الأسم على الجميع


لكن المؤرخين
يسمونها الهجره القيسيه لأن الاغلبيه من الشعوب المهاجره هم من القيسيين الفرع الأكبر فى العرب كلها

ثم دخلت هاته القبائل فى حروب أوليه ثم استقر جزء منهم و انصهر مع البربر

الا ان القبائل الهلاليه الكبرى وهى بنى رياح و بنى زغبه و بنى دريد و بنى قرفه و العمور و قره بقيت فى حروب الى غاية الدوله الموحديه التى قضت على شوكتهم الكبرى و فرقتهم بين الجزائر و المغرب الاقصى

ومع ذالك

بقيت قبائل بنى رياح و بنى زغبه و بنى دريد فى حين البقيه قرر الاستقرار و السكينه و انصهروا فى البربر مثل قرفه

نعم بقية رياح ودريد و زغبه فى حروب لا تنقطع الى غاية العهد الفرنسي


اما زناته هى تنقسم الى فروع كثيره انصهر جزء منها فى بنى هلال و اصبحوا منهم

اما الجزء الذى حاول محاربة بنى زغبه الهلاليه هم بنى واسين الزناتيه وانهزموا وتم طردهم من ارضهم الزاب و الاوراس على يد الهلاليين الزغبيين و احلافهم

وهرب بنى واسين الزناته الى الغرب الجزائرى و المغرب الاقصى حيث اسسوا هناك ثلاث دول معروفه فى التاريخ


بقايا القبائل الأعرابيه هى تنتشر من البحر الى الصحراء

مثال على البحر نذكر قبيلة مجاهر فى مستغانم و قبيلة مرداس فى عنابه و طارف قبيلة خشنه فى العاصمه
مثل على التلول نذكر قبائل عياض فى اللبرج و سطيف و قبيلة دريد فى ام البواقى و قالمه و قبيلة بنى عامر فى وهران و بلعباس
مثل فى شمال الصحراء نذكر قبائل رحمان و العمور فى بسكره و الوادى و حميان فى البيض و النعامه
مثل على وسط الصحراء نذكر اولاد ميمون و الشعانبه فى المنيعه وادرار
مثل على اعماق الصحراء نطكر البرابيش فى برج باجى مختار

هاته بعض الأمثله لأنتشار بقايا قبائل الأعراب فى الجزائر اخى صهيب


وللحديث بقيه

وشكرااا

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf

انت تتحدث وكانك عايش في الميدان
اولا اعلم ان سكان الصحراء و الخيام يحفظون اللتاريخ احسن منك ومن من علمك
ثانيا ان سحق البربر العرب في معاركهم لوكان العرب يتكلمون لغة البربر
اما قولك العرب بقو بقايا و شردمة هل البقايا و شردمة المهزومة تجعل قبائل زناتة كلها تتكلم لغتها و تتعلم عاداتها تكلم بالمنطق اخي
معلومة انزل الى شمال الصحراء واذهب الى القبائل التي مازالت محافضة على التنظيم القبلي كما هو معروف كل القبيلة يوجد عندها عبيد و اشراف و موالي والخ
عبيد القبائل العربية اغلبهم من قبيلة زناتة ولحد الان موجود مصطلح العبيد و الاحرار
واتحداك ان تاتي وتزورالمنطقة المقصودة وهي من جنوب الاوراس و الغرب الجزائري وحتى قصور ادارار و سترى قبائلك الزناتية بوضوح و احضر معك استاذ اجتماعي لكي تتاكد مما اقوله اما ان تبقى وراء حاسوبك و تكتب ما يحلو لك من خرافات فاعلم ان هناك ابناء اصول مازالو يحافظون على تاريخهم
سلام

ما قاله الاخ صهيب صحيح العرب تم سحقهم و لم يبق منهم سوى بقايا كما ذكر ابن خلدون و التعرب لا يحتاج الى كثرة عدد الاعراب لانه يتعلق بالدين فالمصريون تعربوا كلهم و حتى المسيحيين الاقباط تعربوا ما عدا النوبة فهل هذا يعني ان العرب اكثر من الفراعنة ؟
اما عن العبودية فقد كان بنو هلال مجرد مرتزقة يحاربون مقابل المال
يقول ابن خلدون
(ثم انتقض العرب الهلاليون على دعوة صنهاجة وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد ابن بادخ إحدى بطون بني علي بن رباح فلقيتهم جيوش الموحدين بسيطف وعليهم عبد الله بن عبد المؤمن فتوافقوا ثلاثا علقوا فيهما رواحلهم وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم ثم انتقض في الرابعة جمعهم واستلحمهم الموحدون وغلبوا عليهم وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى محصن تبسة ثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهمم واستكانوا لعز الموحدين وغلبهم فدخلوا في دعوتهم وتمسكوا بطاعتهم وأطلق عبد المؤمن أسراهم ) و يقول كذلك و هو يتحدث عن انقراض الكثير منهم
(و انهزمت طائفة من قوم محمد بن مسعود منهم: ابنه عبد الله وابن عمه حركات بن أبي الشيخ بن عساكر بن سلطان وشيخ من شيوخ قرة فضرب أعناقهم وفر يحيى بن غانية إلى مسقطه من الصحراء واستمرت على ذلك أحوال هذه القبائل من هلال وسليم واتباعها ونحن الآن نذكر أخبارهم ومصائر أمورهم ونعددهم فرقة فرقة ونخص منهم بالذكر من كان لهذا العهد بحيه وناجعته ونطوي ذكر من انقرض منهم )

انا اعرف اناسا كانوا في ادرار و طبقة الاسياد هناك هم الامازيغ الزناتيين و ياتي بعدهم العرب ثم السود بشهادة من عاشوا هناك

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustapha.settaf

ههههه الله يهديك اخي انا اقول لك انني اعرف المنطقة جيدا البربر هم و العبيد في نفس المستوى
يوجد الشرفة وهم ال البيت وعدده قليل ثم العرب ثم المرابطين ثم الحراطين و العبيد
هذا هو الترتيب..بقايا الزناتين متبعوين للحراطين والعبيد و يوجد من هم من المرابطين لكن يرفضون فكرة انهم زناتين و يقولون انهم مرابطين اي انصار ال البيت

سلام يا حبيبي تعلم التاريخ لا تنسى معرفة الواقع

ال بيت ههههه
ان الذي اعرفه ان الاعراب كانو يستعملون كمرتزقة في صحاري تمازغا ولا يخرجون منها كما قال ابن خلدون

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

ال بيت ههههه
ان الذي اعرفه ان الاعراب كانو يستعملون كمرتزقة في صحاري تمازغا ولا يخرجون منها كما قال ابن خلدون

هههههههههههههههههههههههههه

يا سامى

الاعراب الرحل هم جيوش متنقله بين الصحراء و التل


اما الاعراب التى استقرت و اصبحوا عرب هم فى اغلبهم فى المناطق الشماليه الجزائريه و سكنوا مع البربر ومنهم جزء اندمج مع البربر بشكل كبير و اختارت اهم اللقبائل الرحاله الأستقرار فى المناطق السهليه وممارسة الزراعه جنبا الى جنب مع اخوانهم البربر القدماء

ونذكر بعض الامثله من الشرق الجزائرى الى الوسط الجزائرى الى الغرب الجزائرى

فنجد قبيلة النهد العربيه استقرت فى سهول القاله
قبيلة مرداس العربيه استقرت جوار عنابه فى المناطق السهليه
قبيلة دريد انتشرت على نطاق كبير فى المناطق السهليه فى عنابه و قسنطينه وقالمه و ام البواقى
قبيلة الذواوده انتشرت اجزاء من فروعها بين قسنطينه و ميله و سطيف و البرج
قبيلة عياض استقرت بين سطيف و برج بوعريريج
قبيلة الخشنه و بنى موسى فى سهل متيجه بجوار العاصمه الجزائر
قبيلة اولاد معرف و جواب و غيرهم من قبائل بنى يزيد و بنى حصين استقروا بين البويره و المديه و عين الدفلى
قبائل العطاف و براز و بنى مالك و الصبيح و مجاهر وفليته استقروا بين الشلف و مستغانم و معسكر وغليزان فى اهم المناطق السهليه و استغنوا على الترحال بين الصحراء و التل و مارسوا الفلاحه و الرزاعه
قبائل عبيد و الحجز و بنى عامر و بنى شافع و حميان و غيرهم استقروا فى سهول بلعباس و وهران وتلمسان و سعيده

هاته اهم التجمعات القبليه العربيه التى تعد من بقايا الهلاليين و القيسيين و احلافهم التى استقرت فى السهول و اتلول


اما بقية الفروع التى فضلت حياة الترحال بين الصحراء و التل الى غاية وقت قريب فقط

استقرت فروعها بعد استقلال الجزائر بين المناطق السهبيه شبة صحراويه الى شمال الصحراء الى غاية اعماق الصحراء


اما كلامك يا سامى فهو مستهلك و قديم

راه ما عاد حتى واحد يصدقوا

لأان القبائل العربيه الجزائريه هى فى الميدان و اولادها مازالوا محافظين على اسمهم منذ عهد بن خلدون الى اليوم



السلام