عبارة السكان الأصليين

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

انت تكره الثقافه العربيه كره شديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


من انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا جربوع

الثقافه العربيه حضاره لها 14 قرن لها ملايين من الكتب فى شتى المجالات

الثقافه العربيه مصدرها اللغه العربيه لغة القرآن

لكن انت انسان علمانى ولائكى و فرنكفونى لا خير فيك

لن تقدم شيء للجزائر سوى الفرقه و الفتنه والدمار

و ما شانك انت اذا كان يكره الثقافة العربية هو حر
اللغة العربية خدمها العجم اكثر من اهلها و الفضل كله للاسلام الذي وحد مختلف الاعراق تحت رايته و ليس تحت راية القومية العربية

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

و ما شانك انت اذا كان يكره الثقافة العربية هو حر
اللغة العربية خدمها العجم اكثر من اهلها و الفضل كله للاسلام الذي وحد مختلف الاعراق تحت رايته و ليس تحت راية القومية العربية

من يعلن كرهه للثقافه العربيه امام الناس هكذا فى العلن

هو اعلان حرب على العرب الجزائريين الاحرار الفرسان الأشاوس

وهو نذير شؤم لا ينبأ بخير على هاته البلاد

وهو طعن من الخلف

من خونه ينامون بيننا و يأكلون معنا

الثقافه العربيه هى التى صنعت الجزائر ووحدت الجزائر فى خطبة الجمعه و فى الكتاتيب

و فى العلماء و الانتاج الثقافى الجزائرى الغزير المكتوب كله بالعربيه

اما هو اعرف هذا الاحمق جيداا

ما يكره العربيه سوى لأنه يعنقد انه بربرى لكن هو فى الحقيقه عربى اسمر من بنى عوف

منطقله عنصرى متطرف لا خير فيه

وهو غارق فى الفكر القومى البربرى الهمجى الذى لن يقدم الا الدمار و الشر للجزائر

لا خير فيه و فى امثاله

[الريغي]

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم غيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

وهاهي حقيقة ما قاله إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :

- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته :
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

[قيـــس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

لم هاته المبالغة في البحث عن النسب؟

لو كان للنسب ذرة اهمية يوم الحساب لما دخل جد رسول الله صلى الله عليه و سلم الهاشمي القرشي النار, و لما دخل بلال الحبشي الجنة.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

وما هو قلوك يا القثان فريدهان

فى ما قاله العلامه بن خلدون


ان البربر هم الجيل الثانى الذى سكن بلاد المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بنى قطوبال هم الجيل الاول الذى سكن بلاد المغرب وهم السكان الاصليين

واختلطوا مع البربر واذابو فيهم

جاء علم الجينات ووجد فى العينات البربريه عينات اوربيه من اليفثيين و كذالك بنى قطوبال من اليفثيين

اما انت يا قثان فريدهان ما انت سوى قومى بربرى متطرف الكل يعرفك انك تنتظر فقدوم مللك المخلص القثان فريدهان حتى تتحقق النبوءه


السلام على من اتبع الهدى

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

وما هو قلوك يا القثان فريدهان

فى ما قاله العلامه بن خلدون


ان البربر هم الجيل الثانى الذى سكن بلاد المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بنى قطوبال هم الجيل الاول الذى سكن بلاد المغرب وهم السكان الاصليين

واختلطوا مع البربر واذابو فيهم

جاء علم الجينات ووجد فى العينات البربريه عينات اوربيه من اليفثيين و كذالك بنى قطوبال من اليفثيين

اما انت يا قثان فريدهان ما انت سوى قومى بربرى متطرف الكل يعرفك انك تنتظر فقدوم مللك المخلص القثان فريدهان حتى تتحقق النبوءه


السلام على من اتبع الهدى

الاخ الريغي قدم لنا ما قاله ابن خلدون عن بني قوطبال و كلام ابن خلدون يناقض كلامك تماما يا كذاب

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

بارك الله فيك اخي الريغي على التوضيح
ادخل الى موضوع اولاد سباع في قسم القبائل العربية و البربرية اريد توضيحا منك و شكرا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

البربر هم الأمه الثانيه التى استوطنت بلاد المغرب كما قال العلامه بن خلدون فى الجزء 6 الصفحه 116

و بنى قطوبال هم الامه الاولى التى سكنت بلاد المغرب و السكان الاصليين لبلاد المغرب و الاسبان سكان اسبانيا منهم

اما البربر فهم اخلاط من شعوب فلسطينيه كنعانيه من بلاد الشام ذكر منها العلامه بن خلدون فى الصفحه 12 من الجزء 2 مايلى

بنى يابوسا و بنى ايمورى و بنى كيرساش و بنى مازيغ كلهم كنعانيين اختلطوا مع السكان الاصليين بنى قطوبال و سماهم الغريق بالبربر

هاته هى حقيقه البربر التاريخيه

السلام

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

البربر هم الأمه الثانيه التى استوطنت بلاد المغرب كما قال العلامه بن خلدون فى الجزء 6 الصفحه 116

و بنى قطوبال هم الامه الاولى التى سكنت بلاد المغرب و السكان الاصليين لبلاد المغرب و الاسبان سكان اسبانيا منهم

اما البربر فهم اخلاط من شعوب فلسطينيه كنعانيه من بلاد الشام ذكر منها العلامه بن خلدون فى الصفحه 12 من الجزء 2 مايلى

بنى يابوسا و بنى ايمورى و بنى كيرساش و بنى مازيغ كلهم كنعانيين اختلطوا مع السكان الاصليين بنى قطوبال و سماهم الغريق بالبربر

هاته هى حقيقه البربر التاريخيه

السلام

حقيقة البربر و اغلب سكان البلدان المغاربية انهم من السلالة الافريقيةe فهم افارقة اصليين في بلادهم هذا ما اثبته العلم الحديث اما خرافاتك يا من تدعي الطب فاتركها لنفسك

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

البربر هم الأمه الثانيه التى استوطنت بلاد المغرب كما قال العلامه بن خلدون فى الجزء 6 الصفحه 116

و بنى قطوبال هم الامه الاولى التى سكنت بلاد المغرب و السكان الاصليين لبلاد المغرب و الاسبان سكان اسبانيا منهم

اما البربر فهم اخلاط من شعوب فلسطينيه كنعانيه من بلاد الشام ذكر منها العلامه بن خلدون فى الصفحه 12 من الجزء 2 مايلى

بنى يابوسا و بنى ايمورى و بنى كيرساش و بنى مازيغ كلهم كنعانيين اختلطوا مع السكان الاصليين بنى قطوبال و سماهم الغريق بالبربر

هاته هى حقيقه البربر التاريخيه

السلام

ههههه...
من هؤلاء ؟!!!
كيف يستقيم أن يكون من دخل إفريقيا منذ 8000 سنة أقدم من كان فيهامنذ أكثر من 20000 سنة ؟!!!
ما هذا المنطق الأعوج ؟!!!
احشم على روحك، راك بهدلتها...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

من يعلن كرهه للثقافه العربيه امام الناس هكذا فى العلن

هو اعلان حرب على العرب الجزائريين الاحرار الفرسان الأشاوس

وهو نذير شؤم لا ينبأ بخير على هاته البلاد

وهو طعن من الخلف

من خونه ينامون بيننا و يأكلون معنا

الثقافه العربيه هى التى صنعت الجزائر ووحدت الجزائر فى خطبة الجمعه و فى الكتاتيب

و فى العلماء و الانتاج الثقافى الجزائرى الغزير المكتوب كله بالعربيه

اما هو اعرف هذا الاحمق جيداا

ما يكره العربيه سوى لأنه يعنقد انه بربرى لكن هو فى الحقيقه عربى اسمر من بنى عوف

منطقله عنصرى متطرف لا خير فيه

وهو غارق فى الفكر القومى البربرى الهمجى الذى لن يقدم الا الدمار و الشر للجزائر

لا خير فيه و فى امثاله

منذ متى و أنت تفتي في أنساب الناس ؟!!!
سبحان الله، يقولولوا معزة، وهو يقولهم طارت...