مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

[hope of life]

...................................

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope of life

اولا شكرا على الادب في الرد.......ثانيا انا لا ادافع على اولائك السذج الذين لا ناقة لهم ولا جمل في العلم...وتراه ياخذ فيديو من هنا وهناك ويقول مثلا ....هذا شاب يعذب في قبره انظر ماذا حدث له..لقد شوهد ملك من الملائكة في الحرم....الخ ..الخ ....واليوتيوب مليئ....لكني دافعت عن العلماء...وهم ورثة الانبياء...ايعقل انهم لم يرثوا اهم صفة في الانبياء وهي الصدق... واخص بالذكر زغلول النجار بالذات لاني شاهدت برامجه...واعرف مستواه....واساسا حملة الهجوم في هذا الموضوع.. منصبة عليه هو اكثر من غيره.....وانا لا اقبل كلام من لا علم له ولا بحث..وياتي ليكذب ويتهم بالدجل.. عالما افنى حياته بين الكتب والبحث....اعلماء الاسلام صاروا دجالون...!!!!!.اخي لكل رايه وطريقة تفكيره...وانا احذو حذو ابا بكر الصديق...فهو صديق...ولذلك نجى...وكان من المكرمين.... ولا احذو حذو ابا جهل...مشكك ومكذب...انشق القمر امامه ...فقال سحر مستمر....ماذا استفاد ابا جهل من تشكيكه وتكذيبه غير قعر جهنم خالدا فيها... وماذا استفاد ابا بكر من تصديقه..غير السلام في دار السلام...معززا مكرما بصحبة الحبيب عليه السلام.... اولسنا بمؤمنين...اي مصدقين اي اهم شيئ فينا التصديق..بما يرضي الله..والله يهدينا ويهديكم

أختي الكريمة، إن الأدلة في نظري على ممارسة زغلول النجار للكذب و التدليس و الخداع و اختلاق القصص الخيالية كثيرة جدا و واضحة و جلية لا لبس فيها، و الموضوع كما قلت مفتوح للدفاع و الرد على التهم ... و كون زغلول النحار أو غيره شخصية ارتبط إسمها بالدين لا يمنحه أي حصانة ضد المحاسبة و النقد... لكن تقبل مثل هذه الحقائق عن ممارسات بعض الدعاة أمر صعب من أغلب الناس لأن لديهم ميل فطري للثقة و الإقتداء ببعض الشخصيات الرمزية التي تمنحهم نوعا من الشعور بالتوازن الفكري، سواء كان هذا التوازن حقيقيا أو وهميا. و لهذا يصعب عليهم تصديق أن تصدر مثل هذه الأمور من تلك الشخصيات التي قبلوا بها كرموز و قدوات و مشايخ و أساتذة لأن التوازن الفكري لديهم مرتبط بأسماء و أشخاص بدل أن يقوم على تقديس الحقيقة ...

أعرف أن هذا هذا الكلام صادم و يبدو للبعض عنيفا و أنه تهجم و إفتراء و حملة لتشويه صور شخصيات محترمة من طرف قطاعات واسعة من الناس، لكن في نظري تزييف الوعي و تشويه الحقائق هو ما يحب أن نهتم له و ليس الأسماء و الألقاب، و مرة أخرى أنا مستعد لمناقشة أي مثال من الأمثلة الواردة سابقا و التي قد ترد لاحقا...

نعم، من المهم للجميع التحلي بالشجاعة لتقبل الحقيقة مهما كانت طعمها مرا في البداية، و أن يدرك أن ما هو واقع فهو واقع و عدم اعترافنا به لا يغير حقيقة أنه واقع و موجود ... لكن الفيصل و الفاروق في تقرير ما هو واقع و حق هي الأدلة و الإثباتات بعيدا عن العواطف و مشاعر التبحيل و التقديس. و التحرر من هذه المشاعر الذاتية يجعل المرء يرى العالم من حوله بشكل مختلف... و عموما من رأى في هذا الموضوع إفتراء أو تجنيا على أحد دون دليل فعليه أن يبين لنا أين و كيف...

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope of life

اولا شكرا على الادب في الرد.......

ماتقولينه هو أحكام مسبقة .. وكلام انشائي .. اولا لايجب الاستماع الى أي دكتور في أي مجال بانفراد بل يجب الاستماع لقول المجتمع العلمي ككل يعني لو قال عالم ما شيءا نحن ننتظر رأي المجتمع العلمي فيه ... ثانيا نحن كيف نثق في كلام شخص " يفترض انه عالم".. وهو يختلق قصصا وينشر اكاذيب واشاعات ولايلتزم بالمنهج العلمي ؟. ونحن لانقول هذا اتهاما بل قدمنا ادلة قاطعة ولم يردها احد لغاية الآن.... فبدل أن تطلقي أحكاما مسبقة وتقولي فلان عالم كبير وكيف شخص عادي ينتقده ... اقرئي الادلة وبعدها ستعرفين ان كان حقا يستحق لقب عالم يلتزم بالمنهج العلمي او لا ....وكوني متأكدة .. العلماء العرب الحقيقيون لايظهرون في القنوات الفضائية الا نادرا ... فهل شاهدت مثلا العالم أحمد زويل يتكلم في قناة فضائية ؟ فالعالم الحقيقي لن يفرغ لهذه الاشياء من الاساس .. وقلت لك من قبل لاتنخدعي بالشهادات ... ففي كل انحاء العالم يوجد أشخاص لديهم شهادات دكتوتاه وهم يمارسون مايعرف بال "العلم الزائف " وهو نوع من الدجل والضحك على البسطاء.. وفي الغرب هناك اشخاص يحاربونهم ويبينون زيف علمهم للناس ولكن عندنا للأسف هذا غير موجود..ومن ثم أنت تقولين لا أقبل كلام من لا علم له ... وهل تضنين أننا نأتي بشيء عندنا مثلا ؟ نحن ماناتي به هو كلام المجتمع العلمي . أي كلام جمهور العلماء حول العالم ... وايضا نحن نأتي بتبيان لاختلاق القصص والكذب العلني ... فهل عندما ياتي شخص لديه دكتوراه مثلا ويقوم باختلاق قصة ويقومبالترويج للكذب والاشاعات نصدقه مثلا ؟ أيضا اعود لفكرة النهج العلمي ... فماهو أصلا اختصاص زغلول النجار مثلا ؟ وهل من حقه أن يتكلم ويفتي في غير اختصاصه ؟ وماذا يعرف مثلا عالم جيولوجيا قضى حياته يدرس جيولوجيا في اختصاص الطب مثلا ؟ لذا قبل ان تطلقي أحكاما مسبقة ردي مثلا على خرافة الماء مثلا :
https://djelfa.info/vb/showthread.php...post1056750193
أو خرافة اسلام 40 روسي
https://djelfa.info/vb/showthread.php...post3991175389
أو خرافة الحجر الأسود
https://www.youtube.com/watch?v=weSyrijJGRk
خرافة اكتشاف ناسا لانشقاق القمر
https://www.youtube.com/watch?v=_7gpdtijpAk&app=desktop
خرافة علاج الايدز
https://safeshare.tv/w/qnjPsUCCTJ
خرافة تسجيل صوت الموتى
https://www.youtube.com/watch?v=qxp1iQTgH3E&app=desktop
وغيرها هناك العشرات من الخرافات تم الرد عليها في هذا الموضوع وهناك خرافات اخرى لم يتم الرد عليها .... فنحن قد نقبل هذا الكلام من مراهق مثلا يأتي بمعلوماته من المنتديات فيخطىء وينقل اشاعات .... لكن هذا غير مقبول من شخص نفترض أنه عالم محترم .