|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
رحلة بني هلال إلى الغرب و خصائصها التاريخية و الإجتماعية و الإقتصادية
![]() |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
رقم المشاركة : 1 | ||||||
|
اقتباس:
في المعركة الاولى ضد المعز , كان جيشه مؤسسا من عرب الفتح و العبيد , عرب الفتح انحازوا للبدو الهلاليين و فشل المعز فشلا سياسيا و عسكريا . لكن ما يجب أن نستنتج من هذه المعركة هو قلة عددهم , لأن جيش الصنهاجيين كان عبيدا و عرب فتح راجع العبر لإبن خلدون بعدها باكاد ظهر اسم الصنهاجيين في المواجهة , ما ظهر هو اسم الزناتيين الذين حاربهم الهلاليون من اجل الماء في الصحراء أي المعركة لم تكن سياسية و لا دينية و لا عرقية بل من اجل الموارد و الدليل هو تأسيسهم لأحلاف لمحاربة آخرين بعد هذا بقرن من الزمن و بعد اسقاط المرابطين , قرر عبد المؤمن الموحدي القائد الامازيغي الكبير وضع حد للفوضى التي نشرتها القبائل البدوية في شمال افريقيا و التقاهم في معركة سطيف الكبيرة أين قضى عليهم نهائيا , مع ذكر أنه قبل هذه المعركة لم يظهر أي اثر للإعراب على الاطلاق فلم يؤسسوا أي دولة . نصوص ابن خلدون و الاحداث التي تلت هذه الموقعة توضح أن الهلاليين دخلوا بيت الطاعة و كان الموحدون يستعملوهم كمرتزقة في المغرب الاقصى و الاندلس , و لم يظهر لهم أثر منذ موقعة سطيف الموحدين يعتبرون من ضمن اقوى دول شمال افريقيا في التاريخ أي ان المواجهة الكبرى حدثت , و انتهى الامر . و معظم من يظن نفسه عربي هو زناتي مستعرب اقتباس:
الفاطميين هم من امازيغ كتامة حكموا من الشام للمحيط , قرنين من الزمن وأسسوا خلافة عظيمة , و نتج عن غزوهم عمران و حضارة و مدينة القاهرة و الازهر و دار الحكمة شاهدة على عظمتهم . و هم من بعث القبائل البدوية من صعيد مصر للإنتقام من الصنهاجيين بعد أن اشترطوا على الهلاليين الاموال مقابل مرورهم , أي البربر كما تقول هم من ادخلكم السياسة ولم ينتج عن غزو الاعراب إلا الخراب و تهديم العمران و كله حديث محفوظ في المقدمة و العبر قال ابن خلدون عن الكتاميين الخبرعن كتامة من بطون البرانس وما كان لهم من العز والظهور عل القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي الأغالبة بدعوة الشيعة هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأساً وقوة وأطولهم باعاً في الملك حتى ولو أن قسما مهما من مواطن كتامة بقي في القاهرة , فإن البقية من نفس الطينة : هذا ما قاله حسن الوزان جبال دولة قسنطينة ... و تعطي هذه الجبال في مجموعها نحو اربعين ألف فارس , لو كان هؤلاء القوم متحدين كما يجب لاستطاعوا ان يسيطروا على افريقية كلها لفرط شجاعتهم حسن الوزان - وصف افريقيا يبدو من اسلوبك أنك متحمس زيادة عن اللازم xD , أنت تتحدث و كأن البربر كما تسميهم كانوا دولة واحدة غلبتها كمشة من البدو و الواقع يقول أنهم لم يقاتلوا إلا الزناتيين و كانت الحروب بينهم من اجل الموارد , فلم يظهر اسم قبائل امازيغية أخرى في المواجهة بعدها على كل حال حدث عبد المؤمن و البقية محفوظة في كتب التاريخ
|
||||||
|
|
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
اقتباس:
المتحمس الذي يبدو لنا هو انت فتأتي وتتحدث باسلوب منبوذ وما الى ذلك . بشأن المرتزقة فقد كان البربر مرتزقة عند دولة الفينيقيين وكان البربر كذلك مرتزقة عند دولة الامويين في الاندلس وكان منهم من كان عبيدا وخدما عند القبائل العربية المهاجرة كما سبق أن ذكرت لك . واما الدولة الفاطمية فمؤسسها عربي وأما الكتاميين فقط ارتكز عليهم عبيد الله المهدي الشيعي كما ارتكز على كل حلفائه من شتى الاقطار الاسلامية من بعد ذلك للسيطرة على العالم الاسلامي آنذاك. قال ابن خلدون في المقدمة : (ومن الأخبار الواهية ما يذهب إليه الكثير من المؤرّخين والأثبات في العبيديين خلفاء الشّيعة بالقيروان والقاهرة من نفيهم عن أهل البيت صلوات الله عليهم والطّعن في نسبهم إلى إسماعيل الإمام ابن جعفر الصّادق يعتمدون في ذلك على أحاديث لفّقت للمستضعفين من خلفاء بني العبّاس تزلّفا إليهم بالقدح فيمن ناصبهم وتفنّنا في الشّمات بعدوّهم حسبما تذكر بعض هذه الأحاديث في أخبارهم ويغفلون عن التّفطّن لشواهد الواقعات وأدلّة الأحوال الّتي اقتضت خلاف ذلك من تكذيب دعواهم والرّدّ عليهم) واما القول اربعين فارس وما الى ذلك من الهراء فلانجد له اثر على ارض الواقع وأما التخريب وما الى ذلك فهذا شيء طبيعي لان القبائل الهلالية ومن جاءت معها جاءوا لاجل الغزو وأما سادة التخريب فهم البربر بلاجدال يخربون أوطانهم بأيديهم ! والامثلة كثيرة فان شئت سقتها لك واما الدولة الموحدية التي تتشدق بها فهي سفكت دماء كثيرة بغير حق وكانت دولة بدوية وإنما الصنائع كانت تأتيهم من الاندلس وجيشهم كذلك الذي تتشدق به فليس بربري الا بعضه فلقد احتوى عربا و أفارقة وبعض القوميات الأخرى آخر تعديل عقـبة بن نافع 2014-07-04 في 14:31.
|
||||
|
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
سؤال المليون : من خلال منطقكم الأعوج، لماذا لم يستطيع الأعراب تأسيس دويلة في شمال إفريقيا و لو لمدة قصيرة ؟!!! |
||||
|
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
اجبتك ألف مره يا الممغربى المصمودى لكن انت تريد الا التعنت قتلك لأفتراق كلمتهم بعد سقوط الخلافه فى بغداد اختلت الموازين فى العالم الاسلامى كله وفقد العرب سيطرتهم الروحيه ونفسيه لذالك لم يأسسوا اى دوله لا فى المشرق ولا فى المغرب بعد ان اسسوا اعظم امبراطوريه فى التاريخ البشرى الدوله الأمويه الأسلاميه من الصين الى جنوب فرنسا هاته هى دولة العرب العظمى التى عجز البربر ان يأسسوا مثلها لا سابقا ولا اليوم ولا الغد سلام |
||||
|
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
إجابة خاطئة، نتمنى لك التوفيق في مشاركتك القادمة يا... دول بإسم الدين و الدين بريئ منها براءة الذئب من دم يوسف... لاكن سرعان ما انطفأت جمرتها بعدما تبين للعجم حقيقتها العنصرية القبلية الظالمة، فانهالوا عليها إلى أن أسقطوها للأبد... و ها هم الآن يحاولون إيقاظها و بنفس الطريقة القديمة (عنصرية قبلية عرقية مغلفة بالدين...) أفق من أحلامك السرمدية، فذلك السم الزعاف لم يعد يؤتي أكله يا خومجي... |
||||
|
|
رقم المشاركة : 6 | |||||||||
|
|
|||||||||
|
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه الدوله العبيديه الشيعيه او ما تسمى بالفاطميه هى دوله شيعيه ضاله اعتمد فيها العرب المؤسسين لهاته الدوله على قبيلة كتامه الشيعيه الضاله و انتصروا بها على بقية البربر وعلى الدوله الأغلبيه العربيه الأسلاميه التى اسسها عرب بنى تميم كانت تنتشر من تونس الى تيارت استطاع الشيعه بقيادة المهدى المزعوم الشيعى وقبيلة كتامه شيعيه ان ينتصروا على السنه الأغالبه بعد حورب مذهبيه أهليه طاحنه م انتقل اغلب كتامه الشيعيه الى مصر مع سيدهم الشيعى وبقى اضعفهم فى الشرق الجزائرى وكتامه فى مصر ذابت وسط الشعوب المصريه ولا يعرف لهم اى اثر الآن ماعادا حى فى القاهره قديم يسمى كتامه اما البناء و العمران يا هذا متى كان البربر عبر التاريخ يبنون ولا حتى العرب يبنون العمران كل من يبنى هم رومان سابقا و فرنجه و اوربيين فى عهد الدول الاسلاميه كانوا يستعانوا بهم للبناء و الى اليوم البربر لا يبنون لعلمك الأغلبيه الساحقه من البربر هم بدو رحل مثل العرب الذاك يسميهم الغريق و الروومان بالنوماد اى البدو وارضهم تسمى بلاد النوماد اى نوميديا كل المدن الجزائريه القديمه بناها الرومان او الفينيقيين او الاغريق البزنطيين او الفرنجه لا توجد اى اثار للبربر عمرانيه فكفى عاطفه والى اليوم الجزائريين سواء عرب اوبربر لا يستطعون ان يبنوا عماره جميله فى حين احفاد الرومان و الاغريق الى اليوم هم سادة العمران والبناء السلام عليكم |
||||
|
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
رقم المشاركة : 9 | |||
|
ههههههههههههههههههههههههههههههه تتكلمين على دائره من الصخور تسميه انجاز حضارى انظرى الى تيمقاد المدينة الكامله الورمانيه انظر لترى اهل العمران الحقيقين الرومان اما البربر كان اغلبيتهم الساحقه نوماد اى رحل اى بدو اهل خيمه لا اثر معمارى لهم لا البارحه و لا اليوم وسماهم النوماد و بلادهم تسمى نوميديا اى بلاد البدو الرحل وثم جاء العرب وسكنوا معهم وهم كذالك مثلهم نوماد اى رحل بدو سؤال هل فعلا ذالك الضريح الدائرى الضخرى بناه البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا اشك فى هذا رغم ان شكله ليس رومانى لكن اظن انه رومانى و الله اعلم |
|||
|
|
رقم المشاركة : 10 | |||||||||
|
اقتباس:
أنت تتحدث عن المرتزقة وأنا ذكرت لك ذلك وذكرت لك ان البربر البدويين المتميزين بالبلادة كانوا مرتزقة وعبيد وخدم عند الاجنبي عند الفينيقيين وعند الدولة الاموية التي أسسها عبد الرحمن الداخل في الاندلس وكذلك كانوا عند الهلاليين حتى أن أحد ملوك البربر (المعز) زوج بناته لينجو بنفسه من الهلاليين ! اقتباس:
الفاطميين ليسوا هم الكتاميين بل الفاطميون هم السلالة المؤسسة لهذه الدولة أما الكتاميين فلم يكونوا الا خدما وجنودا عند سيدهم العربي عبيد الله المهدي الشيعي وهذه السلالة هي من بنت وأسست حضارة وعمران اقتباس:
وأما بالنسبة للمذهب المالكي فالعرب هم من علموكم المذهب المالكي بعد أن كنتم من الردة لاتخرجون ومن ثم اعتنقتم مذاهب الخوارج كلاب اهل النار . اقتباس:
لم أخلط الحقب بل هو كلام مرتبط فالبربر اهل خراب كانوا يخربون العمران منذ قبل الاسلام وكانوا يسكنون الكهوف التي هي من صنع الخالق !! قال المؤرخ الكبير مبارك الميلي في تاريخ الجزائر في القديم والحديث (أما أعمال الرومان فقد قال عنها بيروني :" ولم يتحد البربر والوندال إلا في تخريب افريقية والقضاء على عمرانها الذي لم يبقى منه إلا آثار تشهد بعظمته ") اقتباس:
ولكن انظر لمن يخرب أرضه بيده ! : قال ابن خلدون : (وخربت الكاهنة جميع المدن والضياع. وكانت من طرابلس إلى طنجة ظلاً واحدا في قرى متصلة.) وقال أيضا : (ثم زحف ابن أبي العافية إلى مدينة لنكور فحاصرها مدة ثم تغلب عليها وقتل صاحبها عبد البديع بن صالح وخرب مدينتهم ) وقال أيضا : (ثم ثارت هوّارة من بعد ذلك على إبراهيم بن الأغلب سنة ست وتسعين ومائة، وحاصروا طرابلس وافتتحوها فخرّبوها) وقال أيضا (ثم سرح عبد المؤمن عساكر الموحدين وعليهم ابنه عبد الله إلى القلعة وبها جوش بن عبد العزير في جموع صنهاجة فاقتحمها واستلحم من كان بها منهم وأضرم النار في مساكنها وقتل جوش ويقال ان القتلى بها كانوا ثمانية عشر ألفا وامتلأت أيدي الموحدين من الغنائم والسبي ) وقال أيضا (ولما غلب عبد المؤمن لمتونة، وقتل تاشفين بن علي بوهران خربها وخرب تلمسان بعد أن قتل الموحدون عامة أهلها، وذلك أعوام أربعين من الماية السادسة) وقال أيضا (وكان ابن غانية كثيرا ما يجلب على ضواحي تلمسان وبلاد زناتة ويطرقها بمن معه من ناعق الفتنة إلى أن خرب الكثير من أمصارها مثل تاهرت وغيرها فأصبحت تلمسان قاعدة المغرب الأوسط، وأم هؤلاء الأحياء من زناتة المغرب، والكافلة لهم المهيئة في حجرها مهاد نومتهم بما خربت المدينتان اللتان كانتا من قبل قواعد الدول السالفة والعصور الماضية وهما: أرشكول بسيف البحر، وتاهرت فيما بين الريف والصحراء قبلة البطحاء. وكان خراب هاتين المدينتين فيما خرب من أمصار المغرب الأوسط في فتنة ابن غانية، وبأجلاب هؤلاء الأحياء من زناتة وطلوعهم على أهلها بسوم الخسف والعيث والنهب، وتخطف الناس من السابلة وتخريب العمران، ومغالبتهم حاميتها من عساكر الموحدين: مثل قصر عجيسة وزرقة والخضراء وشلف ومتيجة وحمزة ومرسى الدجاج والجعبات والقلعة، فلم تبصر بها نار ولا لفحت بها لنافخ ضرمة، ولا صرخت لها أخر الدهر ديكة) اقتباس:
وهم شياطين ألم تقرأ تاريخهم وما فعلوه ؟ فمثلا قال ابن خلدون (ثم سرح عبد المؤمن عساكر الموحدين وعليهم ابنه عبد الله إلى القلعة وبها جوش بن عبد العزير في جموع صنهاجة فاقتحمها واستلحم من كان بها منهم وأضرم النار في مساكنها وقتل جوش ويقال ان القتلى بها كانوا ثمانية عشر ألفا وامتلأت أيدي الموحدين من الغنائم والسبي ) |
|||||||||
|
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
احك لنا قليلا عن اجدادك لما سرقوا الحجر الاسود او لما قتلوا الحجاج و رموهم في بئر زمزم احك لنا كيف هرب اجدادك في معركة سطيف ضد الموحدين الاشاوس و تركوا نساءهم و اطفالهم شيء لم يفعله اي جنس قبلهم هههههههههههههههههههه ثم جاؤوا يركعون للموحدين و يطلبون العفو فجعلهم الموحدون مرتزقة رافة بهم سيبقى الامازيغ و خاصة لقبايل عقدتك الابدية انت و السوفي المعقد من البشرة البيضاء حذار من ارتفاع ضغط دمك يا الصحراوي الذي ينتسب الى سطيف |
||||
|
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
ولماذا لاتحدثينا عن المعز وكيف صاهر الهلاليين ببناته الثلاثة لينجو بنفسه ؟ ولماذا لاتحدثينا عن العرب وكيف قهروا بربرصنهاجة وزناتة وأصاروهم عبيدا وخدما ؟ وأما قولك الهلاليين سرقوا الحجر الاسود فهذا لم يذكره التاريخ وانما هو كذب بواح والهلاليين منهم الصحابة والتابعين والعلماء ومنهم زوجات النبي صلى الله عليه وسلم لقد تزوج من امرأتين منهم فأي شرف هذا الذي حظي به الهلاليون ؟ |
||||
|
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
اقتباس:
هههههههههههههههههه لا تختبئوا وراء الدين لاعطاء القيمة لانفسكم فمارية ام المؤمنين قبطية و هاجر ام اسماعيل عليه السلام قبطية فاي شرف حظي به الاقباط؟ههههههههههههه |
||||
|
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
يبدو انك جاهل بالتاريخ بعد معركة سطيف بقليل انتفظ بنى رياح العرب الأقوياء مع بنى غانيه البربر السنه ضد الدوله الموحديه الضاله الخارجيه فى خلال هذا سيطر عرب بنى رياح على المنطقة الممتده من المسيله الى القيروان سيطره تامه و خضعت لهم قبائل هاته المنطقه ومازال عرب بنى رياح فى ثورات دائمه لا تنتهى الى غاية قدوم الاتراك حيث كانوا هم سندهم فى قيام الخلافه العثمانيه فى الشرق الجزائرى اما الدولة الشيعيه فعلا كان شيوخها من العرب الاشراف وكانت تعتمد على قبيلة كتامه الشيعيه الجبليه و انتقل اغلبهم الى مصر و الشام وسكنوا هناك واختلطوا بالعرب هناك ااما كذبك و جهلك فى قولك ان بنى رياح بعد معركة سطيف تقوفوا عن ثوراتهم فهو دليل على جهلك و عدم معرفتك لتاريخ وكل المؤرخين و المتتبعين لتاريخ يعلمون ان عرب بنى رياح تمردوا بعد معركة سطيف عدة مرات ولعدة قرون الى غاية تمرد العقيد شعبانى الرياحى البسكرى ضد جنرالات فرنسا فى بداية الأستقلال سلام يا سامى الجاهل بالتاريخ |
||||
|
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
و لماذا التلاعب بالكلمات، بل قل انتفض الأعراب بقيادة أسيادهم الصناهجة الأمازيغ... فلا تحاول التلاعب، فابن غانية عندما رفض الأعراب مساندته، تتبعهم لديارهم بالترهيب و حتى القتل لينصاعوا لأوامره رغم أنه آنذاك كان المصامدة هم الحكام الفعليين لشمال إفريقيا... فالمرجو وضع كل على حدة في مرتبته الخاصة... |
||||
![]() |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| التاريخية, العرب, الإجتماعية, الإقتصادية, خصائصها, رحلة, هلال |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc