رحلة بني هلال إلى الغرب و خصائصها التاريخية و الإجتماعية و الإقتصادية

[CarbonBased]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

لايقارن هذا بسحق بضعة قبائل عربية للبربر وأخذهم عبيدا وخدما و سحقهم للمعز يوم كان وقومَه كثرة فغلبتهم فئة قليلة من الهلاليين

في المعركة الاولى ضد المعز , كان جيشه مؤسسا من عرب الفتح و العبيد , عرب الفتح انحازوا للبدو الهلاليين و فشل المعز فشلا سياسيا و عسكريا .

لكن ما يجب أن نستنتج من هذه المعركة هو قلة عددهم , لأن جيش الصنهاجيين كان عبيدا و عرب فتح راجع العبر لإبن خلدون

بعدها باكاد ظهر اسم الصنهاجيين في المواجهة , ما ظهر هو اسم الزناتيين الذين حاربهم الهلاليون من اجل الماء في الصحراء
أي المعركة لم تكن سياسية و لا دينية و لا عرقية بل من اجل الموارد و الدليل هو تأسيسهم لأحلاف لمحاربة آخرين

بعد هذا بقرن من الزمن و بعد اسقاط المرابطين , قرر عبد المؤمن الموحدي القائد الامازيغي الكبير وضع حد للفوضى التي نشرتها القبائل البدوية في شمال افريقيا و التقاهم في معركة سطيف الكبيرة أين قضى عليهم نهائيا , مع ذكر أنه قبل هذه المعركة لم يظهر أي اثر للإعراب على الاطلاق فلم يؤسسوا أي دولة .

نصوص ابن خلدون و الاحداث التي تلت هذه الموقعة توضح أن الهلاليين دخلوا بيت الطاعة و كان الموحدون يستعملوهم كمرتزقة في المغرب الاقصى و الاندلس , و لم يظهر لهم أثر منذ موقعة سطيف


الموحدين يعتبرون من ضمن اقوى دول شمال افريقيا في التاريخ
أي ان المواجهة الكبرى حدثت , و انتهى الامر . و معظم من يظن نفسه عربي هو زناتي مستعرب

ألا تعلم أن هذا كله يحدث في شمال أفريقيا لا في الجزيرة العربية؟
فتلك القبائل العربية ان فازت ساهم ذلك في غزوها لأراضي غيرها وان خسرت فأرضها الأصلية آمنة مطمئنة

الفاطميين هم من امازيغ كتامة حكموا من الشام للمحيط , قرنين من الزمن وأسسوا خلافة عظيمة , و نتج عن غزوهم عمران و حضارة و مدينة القاهرة و الازهر و دار الحكمة شاهدة على عظمتهم .
و هم من بعث القبائل البدوية من صعيد مصر للإنتقام من الصنهاجيين بعد أن اشترطوا على الهلاليين الاموال مقابل مرورهم , أي البربر كما تقول هم من ادخلكم السياسة
ولم ينتج عن غزو الاعراب إلا الخراب و تهديم العمران و كله حديث محفوظ في المقدمة و العبر

قال ابن خلدون عن الكتاميين

الخبرعن كتامة من بطون البرانس
وما كان لهم من العز والظهور عل القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي
الأغالبة بدعوة الشيعة هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأساً
وقوة وأطولهم باعاً في الملك


حتى ولو أن قسما مهما من مواطن كتامة بقي في القاهرة , فإن البقية من نفس الطينة : هذا ما قاله حسن الوزان

جبال دولة قسنطينة
... و تعطي هذه الجبال في مجموعها نحو اربعين ألف فارس , لو كان هؤلاء القوم متحدين كما يجب لاستطاعوا ان يسيطروا على افريقية كلها لفرط شجاعتهم
حسن الوزان - وصف افريقيا






يبدو من اسلوبك أنك متحمس زيادة عن اللازم xD , أنت تتحدث و كأن البربر كما تسميهم كانوا دولة واحدة غلبتها كمشة من البدو
و الواقع يقول أنهم لم يقاتلوا إلا الزناتيين و كانت الحروب بينهم من اجل الموارد , فلم يظهر اسم قبائل امازيغية أخرى في المواجهة
بعدها على كل حال حدث عبد المؤمن و البقية محفوظة في كتب التاريخ

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyestayeb

السلام عليكم و صح رمضانك أخي

من خلال كلامك ألاحظ و كأنك تمن علينا إعترافك بلغتنا
أما بخصوص عروبة الجزائر ، فالجزائر لم تكن يوما عربية و لم تتأسس بها أي دولة عربية ، الجزائر إسلامية أخي ، نحن الأمازيغ إخوانكم في الدين و الوطن و لولا الدين لما كان للعرب موطئ قدم هنا و لكنا نحن نرزح تحت الإستعمار ، أخي قالها أحد الصحابة رضي الله عنه " كنا أذلاء فـــأعزنا الله بلإسلام "
العربية لغة قرأننا و سندافع عنها حتى الرمق الاخير بل إنني أجزم أننا سننافسكم في الدفاع عنها لكن الأمازيغية هي لغتنا و ما دام ديننا لم يفرض علينا أية لغة فلن ندع أحد يمسها بسوء و يعز علينا أن نرى ذلك من إخواننا في الدين و الوطن
سلام

وعليك السلام اخى الكريم

ورمضانكم كريم

انت اول مره تناقشنى صح

لكن يبدو انكلا تعرفنى جيداا و لاتعرف افكارى

ويظهر لى انك مشوش نوعا ما فى معلوماتك التاريخيه

وانت لا تعرف الفرق بيين العروبة الانتماء الثقافى الذى يخص كل الشعب الجازئرى سواء العرب منهم او البربر او الزنوج اوالروم او الترك منهم

الجزائر لم تكن ارض عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ صحيح

لما جاء العرب الى الجزائر هل

تعلم انهم لم يجدوا الجزائر ارض بربريه

بل كانت ارض رومانيه بيزنطيه

هل تعلم ان اول من حارب العرب فى الجزائر هم الرومان الجزائرييين لأن الجزائر كانت ارضهم واحتلوها بسيوفهم

وكان البربر المسيحيين مواليهم وداخلين فى حكهم اما البربر الوثنيين كانوا هاربين فى الصحارى و اعلى الجبال

يعنى الجزائر لحظة دخول العرب أليها كانت ارض رومانيه هذا ماقاله التاريخ


ثم حررها العرب لصالح الأسلام وهى ارض اسلاميه الى اليوم 2014


يعنى بالمنطق

اذا اردت ان تقول الجزائر ليست ارض عربيه

فسيقول لك العرب الجزائريين وجدنا الجزائر رومانيه و عليها العلم الرومانى لما دخناها فى القرن السابع ميلادى


اما العربيه اخى الكريم هى لغة مقدسه بالنسبه لنا خاصة العرب الجزائريين اما الاسلام العرب هم من نشروه من اجل اخوانهم من بقية الشعوب


الأسلام و العربيه نحن العرب اولى به من غيرنا و العرب هم معدن الأسلام واصله

وان تخلت كل الشعوب و البربر عن اسلامهم و افطروا فى رمضان لن يتخلى العرب الاحرار عنه لأنهم اصل الأسلام ومعدنه ومادته الاوليه

وحديث الرسول عليه السلام فى آخر الزمان عن الدجال المسيح وان العرب من بنى تميم سيكونون هم اكثر من يجاهده حديث معروف جداا
دليل على ان العرب هم مادة الأسلام و اصله

فى نفس الوقت العرب فخورين جداا باخوانهم من بقية الشعوب خاصة العرب الجزائريين يفتخرون باخوانهم البربر و يثمنون كل مجهودات اخوانهم العجم فى نشر الأسلام و الدفاع على العربيه

واختلط الامر

واصبح مفهوم العرب مفهوم لغوى ثقافى الآن

انا اخى لا امن عليك لهجتك البربريه او لغتك البربريه الفصحى بل هذا حقك


انا لا يمكننى ان نمنعك من حقك الفطرى

لكن لبد ان تفهم هناك مصلحه عامة للأمه

نحن فقط نرفض تسييس هاته اللغه البربريه الفصحى فقط لأنها اصبحت فى يد السياسيين بين المفرنسين و الاسلاميين و اصحاب السلطه



سلام

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة carbonbased

في المعركة الاولى ضد المعز , كان جيشه مؤسسا من عرب الفتح و العبيد , عرب الفتح انحازوا للبدو الهلاليين و فشل المعز فشلا سياسيا و عسكريا .

لكن ما يجب أن نستنتج من هذه المعركة هو قلة عددهم , لأن جيش الصنهاجيين كان عبيدا و عرب فتح راجع العبر لإبن خلدون

بعدها باكاد ظهر اسم الصنهاجيين في المواجهة , ما ظهر هو اسم الزناتيين الذين حاربهم الهلاليون من اجل الماء في الصحراء
أي المعركة لم تكن سياسية و لا دينية و لا عرقية بل من اجل الموارد و الدليل هو تأسيسهم لأحلاف لمحاربة آخرين

بعد هذا بقرن من الزمن و بعد اسقاط المرابطين , قرر عبد المؤمن الموحدي القائد الامازيغي الكبير وضع حد للفوضى التي نشرتها القبائل البدوية في شمال افريقيا و التقاهم في معركة سطيف الكبيرة أين قضى عليهم نهائيا , مع ذكر أنه قبل هذه المعركة لم يظهر أي اثر للإعراب على الاطلاق فلم يؤسسوا أي دولة .

نصوص ابن خلدون و الاحداث التي تلت هذه الموقعة توضح أن الهلاليين دخلوا بيت الطاعة و كان الموحدون يستعملوهم كمرتزقة في المغرب الاقصى و الاندلس , و لم يظهر لهم أثر منذ موقعة سطيف


الموحدين يعتبرون من ضمن اقوى دول شمال افريقيا في التاريخ
أي ان المواجهة الكبرى حدثت , و انتهى الامر . و معظم من يظن نفسه عربي هو زناتي مستعرب




الفاطميين هم من امازيغ كتامة حكموا من الشام للمحيط , قرنين من الزمن وأسسوا خلافة عظيمة , و نتج عن غزوهم عمران و حضارة و مدينة القاهرة و الازهر و دار الحكمة شاهدة على عظمتهم .
و هم من بعث القبائل البدوية من صعيد مصر للإنتقام من الصنهاجيين بعد أن اشترطوا على الهلاليين الاموال مقابل مرورهم , أي البربر كما تقول هم من ادخلكم السياسة
ولم ينتج عن غزو الاعراب إلا الخراب و تهديم العمران و كله حديث محفوظ في المقدمة و العبر

قال ابن خلدون عن الكتاميين

الخبرعن كتامة من بطون البرانس
وما كان لهم من العز والظهور عل القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي
الأغالبة بدعوة الشيعة هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأساً
وقوة وأطولهم باعاً في الملك


حتى ولو أن قسما مهما من مواطن كتامة بقي في القاهرة , فإن البقية من نفس الطينة : هذا ما قاله حسن الوزان

جبال دولة قسنطينة
... و تعطي هذه الجبال في مجموعها نحو اربعين ألف فارس , لو كان هؤلاء القوم متحدين كما يجب لاستطاعوا ان يسيطروا على افريقية كلها لفرط شجاعتهم
حسن الوزان - وصف افريقيا






يبدو من اسلوبك أنك متحمس زيادة عن اللازم xd , أنت تتحدث و كأن البربر كما تسميهم كانوا دولة واحدة غلبتها كمشة من البدو
و الواقع يقول أنهم لم يقاتلوا إلا الزناتيين و كانت الحروب بينهم من اجل الموارد , فلم يظهر اسم قبائل امازيغية أخرى في المواجهة
بعدها على كل حال حدث عبد المؤمن و البقية محفوظة في كتب التاريخ

المتحمس الذي يبدو لنا هو انت
فتأتي وتتحدث باسلوب منبوذ وما الى ذلك .

بشأن المرتزقة فقد كان البربر مرتزقة عند دولة الفينيقيين وكان البربر كذلك مرتزقة عند دولة الامويين في الاندلس وكان منهم من كان عبيدا وخدما عند القبائل العربية المهاجرة كما سبق أن ذكرت لك .

واما الدولة الفاطمية فمؤسسها عربي وأما الكتاميين فقط ارتكز عليهم عبيد الله المهدي الشيعي كما ارتكز على كل حلفائه من شتى الاقطار الاسلامية من بعد ذلك للسيطرة على العالم الاسلامي آنذاك.

قال ابن خلدون في المقدمة :
(ومن الأخبار الواهية ما يذهب إليه الكثير من المؤرّخين والأثبات في العبيديين خلفاء الشّيعة بالقيروان والقاهرة من نفيهم عن أهل البيت صلوات الله عليهم والطّعن في نسبهم إلى إسماعيل الإمام ابن جعفر الصّادق يعتمدون في ذلك على أحاديث لفّقت للمستضعفين من خلفاء بني العبّاس تزلّفا إليهم بالقدح فيمن ناصبهم وتفنّنا في الشّمات بعدوّهم حسبما تذكر بعض هذه الأحاديث في أخبارهم ويغفلون عن التّفطّن لشواهد الواقعات وأدلّة الأحوال الّتي اقتضت خلاف ذلك من تكذيب دعواهم والرّدّ عليهم)

واما القول اربعين فارس وما الى ذلك من الهراء فلانجد له اثر على ارض الواقع

وأما التخريب وما الى ذلك فهذا شيء طبيعي لان القبائل الهلالية ومن جاءت معها جاءوا لاجل الغزو
وأما سادة التخريب فهم البربر بلاجدال يخربون أوطانهم بأيديهم ! والامثلة كثيرة فان شئت سقتها لك

واما الدولة الموحدية التي تتشدق بها فهي سفكت دماء كثيرة بغير حق وكانت دولة بدوية وإنما الصنائع كانت تأتيهم من الاندلس

وجيشهم كذلك الذي تتشدق به فليس بربري الا بعضه فلقد احتوى عربا و أفارقة وبعض القوميات الأخرى

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة carbonbased

في المعركة الاولى ضد المعز , كان جيشه مؤسسا من عرب الفتح و العبيد , عرب الفتح انحازوا للبدو الهلاليين و فشل المعز فشلا سياسيا و عسكريا .

لكن ما يجب أن نستنتج من هذه المعركة هو قلة عددهم , لأن جيش الصنهاجيين كان عبيدا و عرب فتح راجع العبر لإبن خلدون

بعدها باكاد ظهر اسم الصنهاجيين في المواجهة , ما ظهر هو اسم الزناتيين الذين حاربهم الهلاليون من اجل الماء في الصحراء
أي المعركة لم تكن سياسية و لا دينية و لا عرقية بل من اجل الموارد و الدليل هو تأسيسهم لأحلاف لمحاربة آخرين

بعد هذا بقرن من الزمن و بعد اسقاط المرابطين , قرر عبد المؤمن الموحدي القائد الامازيغي الكبير وضع حد للفوضى التي نشرتها القبائل البدوية في شمال افريقيا و التقاهم في معركة سطيف الكبيرة أين قضى عليهم نهائيا , مع ذكر أنه قبل هذه المعركة لم يظهر أي اثر للإعراب على الاطلاق فلم يؤسسوا أي دولة .

نصوص ابن خلدون و الاحداث التي تلت هذه الموقعة توضح أن الهلاليين دخلوا بيت الطاعة و كان الموحدون يستعملوهم كمرتزقة في المغرب الاقصى و الاندلس , و لم يظهر لهم أثر منذ موقعة سطيف


الموحدين يعتبرون من ضمن اقوى دول شمال افريقيا في التاريخ
أي ان المواجهة الكبرى حدثت , و انتهى الامر . و معظم من يظن نفسه عربي هو زناتي مستعرب




الفاطميين هم من امازيغ كتامة حكموا من الشام للمحيط , قرنين من الزمن وأسسوا خلافة عظيمة , و نتج عن غزوهم عمران و حضارة و مدينة القاهرة و الازهر و دار الحكمة شاهدة على عظمتهم .
و هم من بعث القبائل البدوية من صعيد مصر للإنتقام من الصنهاجيين بعد أن اشترطوا على الهلاليين الاموال مقابل مرورهم , أي البربر كما تقول هم من ادخلكم السياسة
ولم ينتج عن غزو الاعراب إلا الخراب و تهديم العمران و كله حديث محفوظ في المقدمة و العبر

قال ابن خلدون عن الكتاميين

الخبرعن كتامة من بطون البرانس
وما كان لهم من العز والظهور عل القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي
الأغالبة بدعوة الشيعة هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأساً
وقوة وأطولهم باعاً في الملك


حتى ولو أن قسما مهما من مواطن كتامة بقي في القاهرة , فإن البقية من نفس الطينة : هذا ما قاله حسن الوزان

جبال دولة قسنطينة
... و تعطي هذه الجبال في مجموعها نحو اربعين ألف فارس , لو كان هؤلاء القوم متحدين كما يجب لاستطاعوا ان يسيطروا على افريقية كلها لفرط شجاعتهم
حسن الوزان - وصف افريقيا






يبدو من اسلوبك أنك متحمس زيادة عن اللازم xd , أنت تتحدث و كأن البربر كما تسميهم كانوا دولة واحدة غلبتها كمشة من البدو
و الواقع يقول أنهم لم يقاتلوا إلا الزناتيين و كانت الحروب بينهم من اجل الموارد , فلم يظهر اسم قبائل امازيغية أخرى في المواجهة
بعدها على كل حال حدث عبد المؤمن و البقية محفوظة في كتب التاريخ

يبدو انك جاهل بالتاريخ


بعد معركة سطيف بقليل

انتفظ بنى رياح العرب الأقوياء مع بنى غانيه البربر السنه ضد الدوله الموحديه الضاله الخارجيه

فى خلال هذا سيطر عرب بنى رياح على المنطقة الممتده من المسيله الى القيروان سيطره تامه و خضعت لهم قبائل هاته المنطقه

ومازال عرب بنى رياح فى ثورات دائمه لا تنتهى الى غاية قدوم الاتراك حيث كانوا هم سندهم فى قيام الخلافه العثمانيه فى الشرق الجزائرى



اما الدولة الشيعيه فعلا كان شيوخها من العرب الاشراف وكانت تعتمد على قبيلة كتامه الشيعيه الجبليه و انتقل اغلبهم الى مصر و الشام وسكنوا هناك واختلطوا بالعرب هناك

ااما كذبك و جهلك

فى قولك ان بنى رياح بعد معركة سطيف تقوفوا عن ثوراتهم

فهو دليل على جهلك و عدم معرفتك لتاريخ


وكل المؤرخين و المتتبعين لتاريخ

يعلمون ان عرب بنى رياح تمردوا بعد معركة سطيف عدة مرات ولعدة قرون الى غاية تمرد العقيد شعبانى الرياحى البسكرى ضد جنرالات فرنسا فى بداية الأستقلال


سلام يا سامى الجاهل بالتاريخ

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

وعليك السلام اخى الكريم

ورمضانكم كريم

انت اول مره تناقشنى صح

لكن يبدو انكلا تعرفنى جيداا و لاتعرف افكارى

ويظهر لى انك مشوش نوعا ما فى معلوماتك التاريخيه

وانت لا تعرف الفرق بيين العروبة الانتماء الثقافى الذى يخص كل الشعب الجازئرى سواء العرب منهم او البربر او الزنوج اوالروم او الترك منهم

الجزائر لم تكن ارض عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ صحيح

لما جاء العرب الى الجزائر هل

تعلم انهم لم يجدوا الجزائر ارض بربريه

بل كانت ارض رومانيه بيزنطيه

هل تعلم ان اول من حارب العرب فى الجزائر هم الرومان الجزائرييين لأن الجزائر كانت ارضهم واحتلوها بسيوفهم

وكان البربر المسيحيين مواليهم وداخلين فى حكهم اما البربر الوثنيين كانوا هاربين فى الصحارى و اعلى الجبال

يعنى الجزائر لحظة دخول العرب أليها كانت ارض رومانيه هذا ماقاله التاريخ


ثم حررها العرب لصالح الأسلام وهى ارض اسلاميه الى اليوم 2014


يعنى بالمنطق

اذا اردت ان تقول الجزائر ليست ارض عربيه

فسيقول لك العرب الجزائريين وجدنا الجزائر رومانيه و عليها العلم الرومانى لما دخناها فى القرن السابع ميلادى


اما العربيه اخى الكريم هى لغة مقدسه بالنسبه لنا خاصة العرب الجزائريين اما الاسلام العرب هم من نشروه من اجل اخوانهم من بقية الشعوب


الأسلام و العربيه نحن العرب اولى به من غيرنا و العرب هم معدن الأسلام واصله

وان تخلت كل الشعوب و البربر عن اسلامهم و افطروا فى رمضان لن يتخلى العرب الاحرار عنه لأنهم اصل الأسلام ومعدنه ومادته الاوليه

وحديث الرسول عليه السلام فى آخر الزمان عن الدجال المسيح وان العرب من بنى تميم سيكونون هم اكثر من يجاهده حديث معروف جداا
دليل على ان العرب هم مادة الأسلام و اصله

فى نفس الوقت العرب فخورين جداا باخوانهم من بقية الشعوب خاصة العرب الجزائريين يفتخرون باخوانهم البربر و يثمنون كل مجهودات اخوانهم العجم فى نشر الأسلام و الدفاع على العربيه

واختلط الامر

واصبح مفهوم العرب مفهوم لغوى ثقافى الآن

انا اخى لا امن عليك لهجتك البربريه او لغتك البربريه الفصحى بل هذا حقك


انا لا يمكننى ان نمنعك من حقك الفطرى

لكن لبد ان تفهم هناك مصلحه عامة للأمه

نحن فقط نرفض تسييس هاته اللغه البربريه الفصحى فقط لأنها اصبحت فى يد السياسيين بين المفرنسين و الاسلاميين و اصحاب السلطه



سلام

هل أثر فيك الصيام ؟!!!
عن أي عروبة تتكلم ؟!!! هل مممكن أن تصور لنا مثلا أوجه عروبة الجزائر ؟!!!
ههههههه... العرب أتوا مثل الرومان طمعا في الكسب، و تمكنوا من ذلك في بادئ الأمر، لاكنهم تم طردهم شر طردة على يد الثوار، فانهارت الدولة الأموية بسبب تمرد الأمازيغ عليها لما فعلته من أفاعيل تجاوزت قوانين الحيوان و البشر... أي إسلام هذا الذي يخول للبعض أن يخمس أخاه المسلم ؟!!! الإسلام منهم براء...
الجزائر أرض رومانية ؟!!! فمع من تقاتل العرب لمدة تقرب 70 سنة ؟!!! مع الجن أظن !!!
أبعد الأمم عن الإسلام الآن هم العرب إلا من رحم ربي يا سوفي مستعرب، فعن أي أولوية تتكلم ؟!!! أضمن لك 100٪ أنك لو تهاجر للخليج ستعامل مثل العبد يا مستعرب...
أكبر طبقة علمانية و ملحدة توجد لدى العرب، و في أرض الحرمين كذلك... فلا داعي للتلميحات و الضرب تحت الحزام...
هههههههههههه... عن أي مسيح دجال تتكلم و أنت أكبر دجال في هذا آلمنتدى... لو كان الدجال و فتنته الكبرى حقيقة، لكان بالأولى أن يذكر في القرآن...
ههههههه... أصبح الضيف الآن يتمنن على صاحب الأرض... أفق من هلوساتك، فوقت الحساب قريب إن شاء الله...
المصلحة العامة للجزائر هي أن تكون على فطرتها التي أرادها الله عز و جل لها... عندما كانت الجزائر خصوصا و شمال إفريقيا عموما بهويتها الأصلية، فلم يكن أحد يتجرأ على المساس بها... أما بعد اكتساح الفكر الخومجي الخربي المستورد من بؤر الشر و الفتن، فها نحن الآن نتجرع نتائجه...
اللغة الأمازيغية التي تؤرقك ليل نهار، هي لغة هذه الأرض الطيبة، أما أن تتمنن على مضيفيك، فو الله هذه هي قمة التبجح و التفرعن...
و أختم قولي هذا بألا لعنة الله على الدجالين الأفاكين...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

المتحمس الذي يبدو لنا هو انت
فتأتي وتتحدث باسلوب منبوذ وما الى ذلك .

بشأن المرتزقة فقد كان البربر مرتزقة عند دولة الفينيقيين وكان البربر كذلك مرتزقة عند دولة الامويين في الاندلس وكان منهم من كان عبيدا وخدما عند القبائل العربية المهاجرة كما سبق أن ذكرت لك .

واما الدولة الفاطمية فمؤسسها عربي وأما الكتاميين فقط ارتكز عليهم عبيد الله المهدي الشيعي كما ارتكز على كل حلفائه من شتى الاقطار الاسلامية من بعد ذلك للسيطرة على العالم الاسلامي آنذاك.

قال ابن خلدون في المقدمة :
(ومن الأخبار الواهية ما يذهب إليه الكثير من المؤرّخين والأثبات في العبيديين خلفاء الشّيعة بالقيروان والقاهرة من نفيهم عن أهل البيت صلوات الله عليهم والطّعن في نسبهم إلى إسماعيل الإمام ابن جعفر الصّادق يعتمدون في ذلك على أحاديث لفّقت للمستضعفين من خلفاء بني العبّاس تزلّفا إليهم بالقدح فيمن ناصبهم وتفنّنا في الشّمات بعدوّهم حسبما تذكر بعض هذه الأحاديث في أخبارهم ويغفلون عن التّفطّن لشواهد الواقعات وأدلّة الأحوال الّتي اقتضت خلاف ذلك من تكذيب دعواهم والرّدّ عليهم)

واما القول اربعين فارس وما الى ذلك من الهراء فلانجد له اثر على ارض الواقع

وأما التخريب وما الى ذلك فهذا شيء طبيعي لان القبائل الهلالية ومن جاءت معها جاءوا لاجل الغزو
وأما سادة التخريب فهم البربر بلاجدال يخربون أوطانهم بأيديهم ! والامثلة كثيرة فان شئت سقتها لك

واما الدولة الموحدية التي تتشدق بها فهي سفكت دماء كثيرة بغير حق وكانت دولة بدوية وإنما الصنائع كانت تأتيهم من الاندلس

وجيشهم كذلك الذي تتشدق به فليس بربري الا بعضه فلقد احتوى عربا و أفارقة وبعض القوميات الأخرى

هههههه...
سؤال المليون : من خلال منطقكم الأعوج، لماذا لم يستطيع الأعراب تأسيس دويلة في شمال إفريقيا و لو لمدة قصيرة ؟!!!

[ilyestayeb]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

الجزائر عربية والى العروبة تنتسب فمن قال غير هذا فقد كذب

وقبل دخول العرب الى الجزائر كانت قطعة خاضعة للأجنبي عبر قرون

ومن قال ان السكان الأصليين هم البربر فقد جانب الصواب

ليس من العيب الخطأ و لكن من العيب الإصرار عليه
يعني في رايك أنت يا أخي حنا جينا من المريخ ربي يهيدنا و يهديك يا أخي ، إعطني دولة عربية تاسست في الجزائر

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يبدو انك جاهل بالتاريخ


بعد معركة سطيف بقليل

انتفظ بنى رياح العرب الأقوياء مع بنى غانيه البربر السنه ضد الدوله الموحديه الضاله الخارجيه

فى خلال هذا سيطر عرب بنى رياح على المنطقة الممتده من المسيله الى القيروان سيطره تامه و خضعت لهم قبائل هاته المنطقه

ومازال عرب بنى رياح فى ثورات دائمه لا تنتهى الى غاية قدوم الاتراك حيث كانوا هم سندهم فى قيام الخلافه العثمانيه فى الشرق الجزائرى



اما الدولة الشيعيه فعلا كان شيوخها من العرب الاشراف وكانت تعتمد على قبيلة كتامه الشيعيه الجبليه و انتقل اغلبهم الى مصر و الشام وسكنوا هناك واختلطوا بالعرب هناك

ااما كذبك و جهلك

فى قولك ان بنى رياح بعد معركة سطيف تقوفوا عن ثوراتهم

فهو دليل على جهلك و عدم معرفتك لتاريخ


وكل المؤرخين و المتتبعين لتاريخ

يعلمون ان عرب بنى رياح تمردوا بعد معركة سطيف عدة مرات ولعدة قرون الى غاية تمرد العقيد شعبانى الرياحى البسكرى ضد جنرالات فرنسا فى بداية الأستقلال


سلام يا سامى الجاهل بالتاريخ

يبدو أن عقدة سطيف لم تفك بعد و لو بمرور قرون... سبحان الله العلي العظيم...
و لماذا التلاعب بالكلمات، بل قل انتفض الأعراب بقيادة أسيادهم الصناهجة الأمازيغ... فلا تحاول التلاعب، فابن غانية عندما رفض الأعراب مساندته، تتبعهم لديارهم بالترهيب و حتى القتل لينصاعوا لأوامره رغم أنه آنذاك كان المصامدة هم الحكام الفعليين لشمال إفريقيا... فالمرجو وضع كل على حدة في مرتبته الخاصة...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyestayeb

ليس من العيب الخطأ و لكن من العيب الإصرار عليه
يعني في رايك أنت يا أخي حنا جينا من المريخ ربي يهيدنا و يهديك يا أخي ، إعطني دولة عربية تاسست في الجزائر

بشري يعيش على العادات و التقاليد و الملبس و المأكل الأمازيغي، و حتى طريقة التفكير و التصرف أمازيغية بامتياز، و يقول للك في الأخير أنه في دولة عربية ؟!!! بئس القوم الجاحدين...
و لكن العيب ليس فيهم، العيب فينا نحن...

[ilyestayeb]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

وعليك السلام اخى الكريم

ورمضانكم كريم

انت اول مره تناقشنى صح

لكن يبدو انكلا تعرفنى جيداا و لاتعرف افكارى

ويظهر لى انك مشوش نوعا ما فى معلوماتك التاريخيه

وانت لا تعرف الفرق بيين العروبة الانتماء الثقافى الذى يخص كل الشعب الجازئرى سواء العرب منهم او البربر او الزنوج اوالروم او الترك منهم

الجزائر لم تكن ارض عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ صحيح

لما جاء العرب الى الجزائر هل

تعلم انهم لم يجدوا الجزائر ارض بربريه

بل كانت ارض رومانيه بيزنطيه

هل تعلم ان اول من حارب العرب فى الجزائر هم الرومان الجزائرييين لأن الجزائر كانت ارضهم واحتلوها بسيوفهم

وكان البربر المسيحيين مواليهم وداخلين فى حكهم اما البربر الوثنيين كانوا هاربين فى الصحارى و اعلى الجبال

يعنى الجزائر لحظة دخول العرب أليها كانت ارض رومانيه هذا ماقاله التاريخ


ثم حررها العرب لصالح الأسلام وهى ارض اسلاميه الى اليوم 2014


يعنى بالمنطق

اذا اردت ان تقول الجزائر ليست ارض عربيه

فسيقول لك العرب الجزائريين وجدنا الجزائر رومانيه و عليها العلم الرومانى لما دخناها فى القرن السابع ميلادى


اما العربيه اخى الكريم هى لغة مقدسه بالنسبه لنا خاصة العرب الجزائريين اما الاسلام العرب هم من نشروه من اجل اخوانهم من بقية الشعوب


الأسلام و العربيه نحن العرب اولى به من غيرنا و العرب هم معدن الأسلام واصله

وان تخلت كل الشعوب و البربر عن اسلامهم و افطروا فى رمضان لن يتخلى العرب الاحرار عنه لأنهم اصل الأسلام ومعدنه ومادته الاوليه

وحديث الرسول عليه السلام فى آخر الزمان عن الدجال المسيح وان العرب من بنى تميم سيكونون هم اكثر من يجاهده حديث معروف جداا
دليل على ان العرب هم مادة الأسلام و اصله

فى نفس الوقت العرب فخورين جداا باخوانهم من بقية الشعوب خاصة العرب الجزائريين يفتخرون باخوانهم البربر و يثمنون كل مجهودات اخوانهم العجم فى نشر الأسلام و الدفاع على العربيه

واختلط الامر

واصبح مفهوم العرب مفهوم لغوى ثقافى الآن

انا اخى لا امن عليك لهجتك البربريه او لغتك البربريه الفصحى بل هذا حقك


انا لا يمكننى ان نمنعك من حقك الفطرى

لكن لبد ان تفهم هناك مصلحه عامة للأمه

نحن فقط نرفض تسييس هاته اللغه البربريه الفصحى فقط لأنها اصبحت فى يد السياسيين بين المفرنسين و الاسلاميين و اصحاب السلطه



سلام

أخي نحن مختلفون على الأسس ، أريدك أن تتذكر الزيريين ، الحماديين ، المرابطين ، الموحدين ، الزيانيين و أرجوا أن تجيبني إن كان هولاء عربا ، أما عن تسيس الأمازيغية أنتم لا تتكلمون عن الفرنسية و لاهيين غي بالأمازيغية الله يهدينا أجمعين صح فطورك .

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sheshonk2964

هل أثر فيك الصيام ؟!!!
عن أي عروبة تتكلم ؟!!! هل مممكن أن تصور لنا مثلا أوجه عروبة الجزائر ؟!!!
ههههههه... العرب أتوا مثل الرومان طمعا في الكسب، و تمكنوا من ذلك في بادئ الأمر، لاكنهم تم طردهم شر طردة على يد الثوار، فانهارت الدولة الأموية بسبب تمرد الأمازيغ عليها لما فعلته من أفاعيل تجاوزت قوانين الحيوان و البشر... أي إسلام هذا الذي يخول للبعض أن يخمس أخاه المسلم ؟!!! الإسلام منهم براء...
الجزائر أرض رومانية ؟!!! فمع من تقاتل العرب لمدة تقرب 70 سنة ؟!!! مع الجن أظن !!!
أبعد الأمم عن الإسلام الآن هم العرب إلا من رحم ربي يا سوفي مستعرب، فعن أي أولوية تتكلم ؟!!! أضمن لك 100٪ أنك لو تهاجر للخليج ستعامل مثل العبد يا مستعرب...
أكبر طبقة علمانية و ملحدة توجد لدى العرب، و في أرض الحرمين كذلك... فلا داعي للتلميحات و الضرب تحت الحزام...
هههههههههههه... عن أي مسيح دجال تتكلم و أنت أكبر دجال في هذا آلمنتدى... لو كان الدجال و فتنته الكبرى حقيقة، لكان بالأولى أن يذكر في القرآن...
ههههههه... أصبح الضيف الآن يتمنن على صاحب الأرض... أفق من هلوساتك، فوقت الحساب قريب إن شاء الله...
المصلحة العامة للجزائر هي أن تكون على فطرتها التي أرادها الله عز و جل لها... عندما كانت الجزائر خصوصا و شمال إفريقيا عموما بهويتها الأصلية، فلم يكن أحد يتجرأ على المساس بها... أما بعد اكتساح الفكر الخومجي الخربي المستورد من بؤر الشر و الفتن، فها نحن الآن نتجرع نتائجه...
اللغة الأمازيغية التي تؤرقك ليل نهار، هي لغة هذه الأرض الطيبة، أما أن تتمنن على مضيفيك، فو الله هذه هي قمة التبجح و التفرعن...
و أختم قولي هذا بألا لعنة الله على الدجالين الأفاكين...

شوف يا المغربى يا المروكى

لم نتكلم على المغرب تقدر تدخل



بالعربيه واش دخلك فى امور الجزائريين

سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sheshonk2964

هههههه...
سؤال المليون : من خلال منطقكم الأعوج، لماذا لم يستطيع الأعراب تأسيس دويلة في شمال إفريقيا و لو لمدة قصيرة ؟!!!

اجبتك ألف مره يا الممغربى المصمودى


لكن انت تريد الا التعنت

قتلك لأفتراق كلمتهم بعد سقوط الخلافه فى بغداد اختلت الموازين فى العالم الاسلامى كله


وفقد العرب سيطرتهم الروحيه ونفسيه

لذالك لم يأسسوا اى دوله لا فى المشرق ولا فى المغرب


بعد ان اسسوا اعظم امبراطوريه فى التاريخ البشرى الدوله الأمويه الأسلاميه من الصين الى جنوب فرنسا

هاته هى دولة العرب العظمى التى عجز البربر ان يأسسوا مثلها لا سابقا ولا اليوم ولا الغد



سلام

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شوف يا المغربى يا المروكى

لم نتكلم على المغرب تقدر تدخل



بالعربيه واش دخلك فى امور الجزائريين

سلام

أرض آدزيري هي أرضي كذلك، و أرض أبناء عمومتي، دمهم يجري في دمي... و هي أرض انتعج فيها أسلافي منذ عشرات آلاف السنين يا سوفي مستعرب...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اجبتك ألف مره يا الممغربى المصمودى


لكن انت تريد الا التعنت

قتلك لأفتراق كلمتهم بعد سقوط الخلافه فى بغداد اختلت الموازين فى العالم الاسلامى كله


وفقد العرب سيطرتهم الروحيه ونفسيه

لذالك لم يأسسوا اى دوله لا فى المشرق ولا فى المغرب


بعد ان اسسوا اعظم امبراطوريه فى التاريخ البشرى الدوله الأمويه الأسلاميه من الصين الى جنوب فرنسا

هاته هى دولة العرب العظمى التى عجز البربر ان يأسسوا مثلها لا سابقا ولا اليوم ولا الغد



سلام

الحمد لله أنك اعترفت بعضمة لسانك أنه كانت لهم سوى سيطرة روحية و نفسية... هيا أخرج لواعجك يا دجال المنتدى...
إجابة خاطئة، نتمنى لك التوفيق في مشاركتك القادمة يا...
دول بإسم الدين و الدين بريئ منها براءة الذئب من دم يوسف... لاكن سرعان ما انطفأت جمرتها بعدما تبين للعجم حقيقتها العنصرية القبلية الظالمة، فانهالوا عليها إلى أن أسقطوها للأبد... و ها هم الآن يحاولون إيقاظها و بنفس الطريقة القديمة (عنصرية قبلية عرقية مغلفة بالدين...)
أفق من أحلامك السرمدية، فذلك السم الزعاف لم يعد يؤتي أكله يا خومجي...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyestayeb

أخي نحن مختلفون على الأسس ، أريدك أن تتذكر الزيريين ، الحماديين ، المرابطين ، الموحدين ، الزيانيين و أرجوا أن تجيبني إن كان هولاء عربا ، أما عن تسيس الأمازيغية أنتم لا تتكلمون عن الفرنسية و لاهيين غي بالأمازيغية الله يهدينا أجمعين صح فطورك .

اخى العزيز يبدو ان مفهومك لتاريخ بسيط و سطحى جدااا

هل تعلم انا هاته الدول التى انت ذكرتها درست و شرحت بالتفصيل

شوف

الزيريين و الحماديين العائله المالكه كانت تدعى انهم عرب من حمير اليمنيه

الموحدين المؤسس المهدى المزعوم كان يدعى انه عربى من آل البيت اما بنى عبد المؤمن كانوا يدعون انهم من عرب قيس علان

الحفصيين كانوا يدعون انهم من عرب قريش

الزيانيين كانوا يدعون انهم من العرب الاشراف من بنى قاسم من الادارسه

المرينيين كانت العائله المالكه تدعى انها عربيه من قبائل قيس علان

ااما المرابطين ليس لم وجود فى الجزائر ماعادا ما احتلوه من ارض تلمسان ثم اخرجهم الحماديين منها


المهم لبد ان تفهم ان كل هاته الدول فى ذالك العصر لاتعترف بالبربريه ولم تقل العائلات المالكه انهم بربر وحتى من اعترف انهم بربر فكان النسب الرائج هو انهم بربر اصلهم عربى

يعنى انا اعطيتك النسب الرسمى لهاته العائلات المالكه لهاته الدول
تستطيع ان تراجع المصادر الرسميه لهاته الدول لكى تتأكد من هذا


لكن العلامه بن خلدون طعن وكذب جميع هاته العائلات المالكه وقال عنهم بربر

سوى الدوله الحفصيه التى يؤكد العلامه بن خلدون انهم عرب ومن قريش


يعنى بين طعن العلامه بن خلدون و تشبث العائلات المالكه وترويجها للنسب العربى لها


يبقى الامر فى جدال تاريخى ابدى و العلم عند الله تعالى


انا اعطيتك ملخص حتى ما تقولش راه خدعنى

وانا هنا لأنور امثالك واحاول ان اساعدهم

ويفهموا شيء فى التاريخ

انا الدول المتعاقبه على الجزائر كلها دول أسلاميه كانت تطبق الشريعه تجلد شارب الخمر تقطع يدالسارق تعدم القاتل الى غاية وصول الفرنسيين هم من عطلوا الاحكام الشرعيه لدول الجزائريه المسلمه

وان كل الدول الاسلاميه هاته كانت اللغه العربيه هى لغتها الرسميه ولم تكن اى لغة تسمى بربريه او امازيغيه عندهم رسميه

اما اذا اردت ان تتعمق فى التاريخ السياسي لدول

فالموضوع يطول ألخصهولك فى جمله واحده

كل هاته الدول التى ذكرت

كان تمشى بسياسه التاليه

العائلة الماكله اصلها عربى او تدعى انها اصلها عربى
جيش الدول متكون من العرب و البربر الموالين لدوله
تعتمد الدول فى تسيير الاقاليم على القبائل العربيه خاصة الهلاليه
فى الاخير الولاء للخليفه فى كل زمان ومكان



اذااردت ان اعطيك جزئيات هذا الملخص انا هنا


اسمع الفرنسيه هى العدو الأول و الاخير للعربيه و للعرب الجزائريين الاحرار

اما الامازيغيه هى لا حول ولا قوة لها ودعاة الفرنسيه هم كلهم من البربر

وهم يدعون الامازييغه فقط لتمكين للفرنسيه

لأان الامازيغيه هى من تاريخ الجزائر لكن للأسف ليس لها مقومات لغة حضاريه ولا ارث تاريخى لها

هى تبقى لهجات محليه فلكلوريه لبد من الحفاظ عليها وهى داخله فى التنوع الثقافى الجزائرى فقط


اما من يريد ان يلعب بالسياسيه و يدخلها اللعبه السياسيه تاكد ان الامر سيكونصعب جداا عليها


سلام