لمذا تفضلين العمل و الدراسة على الزواج - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لمذا تفضلين العمل و الدراسة على الزواج

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-09-04, 16:50   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
قنوان دانية
عضو محترف
 
الصورة الرمزية قنوان دانية
 

 

 
الأوسمة
وسام افضل موضوع وسام احسن عضو 2010 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف 99 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
هتاك موضوع ببالي انتشر بصفة كبيرة في وقتنا لدى البنات و هو تفضيلهن للعمل و الدراسة على حساب الزواج و نصف الدين
فتجد فتات يتقدم لخطبتها شابان او ثلاثة و لا تتزوج لانها اشترطت اكمال العمل او الدراسة
فما هو موقفك اختي و لمذا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...


طبعا وذلك من حقها يا أخي...لو حسبتها من منطلق عقلي منطقي بسيط لوجدت أنك قد تظلم الفتاة بهذا....


أولا الفتاة من حقها ان تتعلم وأن تكمل دراستها وأن تعمل طالما لم تحد عن إستقامة الطريق..وطالما رضى أولياء أمورها بذلك......


فلم تتعب من الإبتدائي للمتوسط للثانوي وصولا للبكالوريا وما إلى الذي بعدها...ولم تضحي هي وأهلها...ليأتي عنترة المتعصب ليطلب منها التوقف وبكل بساطة عن الدراسة..ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك...!!!!

في حين نجده لا يرضى ذلك لأخته مثلا....


ولم تصل الفتاة إلى فرصة عملها ثمرة تعبها في الجامعة و دراسة تلك السنين...سهر الليالي...تعب الأيام والمحاضرات...الحفظ والمراجعة...الإقامة...النتائج...البعد عن البيت...التضحيات...النقص...وما إلى ذلك ليطلب منها هو ببساطة التخلي عن العمل ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك....!!!!



أ و ليس من حق والديها أيضا الفرح حين تتخرج بنتهما...أليس من حقهم رؤيتها طبيبة أو أستاذة أو مهندسة...أليس من حقهم حضور حفل تخرجها والتباهي بأنهما أحسنا التربية و التعليم....؟؟؟

كان الأجدر بهما إبقاؤها من البداية في البيت أحسن...لماذا كل تلك المصاريف للاب...لماذا كل ذلك الجهد من الأم...لماذا كل تلك الترتيبات إذن...؟؟؟



دعوكم من التعصب و حرمان الفتاة من حقها...وتوجيه اصابع إتهام ملتوية لها....


لم تطالب لا بأن تبنوا لها تمثالا ولا قصرا ....


و أيضا يجب علينا الإتفاق على شيء مهم...قلتم اننا في عصر التكنولوجيا والتطور والتقدم....إذن إعلموا أن التعليم والعمل في هذا الوقت أبسط الأشياء...





عجيب عجيب أمركم....






وإن كسرت قلوبكم لأنها / حسب رأيكم / ستصبح عانسا /...فإعلم أخي أن زواج أيام جدي وجدتي...15 و 16 سنة قد أكل عليه الدهر وشرب ونام أيضا وتأكد أنه لن يستيقظ...

وعلى كل غالبية الطالبات يكملن دراستهن في سن الـــ 23 سنة تقريبا...ومن تدرس الطب تكمل في سن يقارب الــ 26 سنة على إعتبار ان دراسة الطب هي الأطول / 7سنوات /...ولها الحق بعد ذلك حين تضمن شهادة وعملا ولما لا..وحين تصبح ناضجة كل النضج...أن تفكر في الزواج والإرتباط...فلن يجد الملك زوجة أحسن منها في كثير من الأحيان...لأنها وببساطة قد شربت من أكواب العقل الكثير...وشتانا بينها وبين صاحبة الــ18 سنة صاحبة الأحلام الوردية...وكلمة أو اثنين تعيش حلقة فيلم الطلاق...إضافة إلى أن سنها يبقى حتى بعد إكمالها للدراسة جد مناسب...بين 26 إلى 30...وأحيانا أكثر...في حين قد لا تتزوج من هي في سنها / وهي غير متعلمة /...والتي بقيت تنتظر الملك أو الأمير....

وربما خطبها الملك ووافقت وتوقفت عن الدراسة...ثم غير الملك رأيه...فما الضامن هنا...سوى الله..../ ضيعت بالملك بالدراسة/...

كما أن السن الآن لم يصبح عائقا إطلاقا...وهذا ما نعيشه هذه الأيام...حتى الملك لا يتفرغ للزواج سوى بعد أن يؤمن دراسته التي تضمن له العمل...وعلى ذلك لن يأخذ من هي في سن بناته...بل من ستكون في العشرينات على الأقل...وهذا هو سن الطالبة أو العاملة في بداياتها....



وإعلم أن العديد من الرجال الآن يشترطونها متعلمة وجامعية أيضا...


وأن العديد من الآباء و الإخوة لا يسمحون لبناتهم بالزواج إلا بعد أن تتخرج وتكمل دراساتها....


ثم كيف ستربي أولادها إذا كانت جاهلة...كيف ستعينهم مرة أخرى إذا سقط الملك أو مات / لا قدر الله /....



وأنا أريد وأنت تريد والله يفعل ما يريد....الزواج في النهاية قسمة ونصيب..ورزق مقدر من عند الله...ولن تأخذه إلا إذا آن الأوان له...سواء في سن الــ20 أو الــ45 سنة...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

.








 


قديم 2010-09-04, 17:13   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الأمل الحقيقي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمل الحقيقي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...


كما أن السن الآن لم يصبح عائقا إطلاقا...وهذا ما نعيشه هذه الأيام...حتى الملك لا يتفرغ للزواج سوى بعد أن يؤمن دراسته التي تضمن له العمل...وعلى ذلك لن يأخذ من هي في سن بناته...بل من ستكون في العشرينات على الأقل...وهذا هو سن الطالبة أو العاملة في بداياتها....


أنت مخطئة اختي كثيرا في حساباتك إذا راهنت أن الشاب لا بد له من وقت طويل ليكون نفسه وعلى هذا الأساس

لا يتزوج غلا من كبيرة السن فانت مخطئة جدا جدا والواقع يقول عكس ما تقولين الأغلبية يتزوجون من صغيرات السن

وأنا أعرف شخصا عمره 45 سنة تزوج من واحدة غير جامعية عمرها 22 سنة .


[u]
وإعلم أن العديد من الرجال الآن يشترطونها متعلمة وجامعية أيضا
[/u]...



وأيضا انت مخطئة فيما تقولين فالكثير من الشباب ينفرون من المتعلمات وما نراه في الواقع يؤكد ذلك أغلبية الجامعيات

العاملات بدون زواج ومن تزوجت فلتعرف ان من تزوجها تزوجها علاش الطمع نقولها بصراحة
.


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

.

كملاحظة فقط الملك لا يختار اي واحدة فالملك ملك وغالبا ما يختارها صغيرة السن









قديم 2010-09-05, 00:00   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
قنوان دانية
عضو محترف
 
الصورة الرمزية قنوان دانية
 

 

 
الأوسمة
وسام افضل موضوع وسام احسن عضو 2010 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي مشاهدة المشاركة



كملاحظة فقط الملك لا يختار اي واحدة فالملك ملك وغالبا ما يختارها صغيرة السن....


ولكن لا وجود للملوك أخي ...يبدو أنك صدقت قصة الملك...لكني استعملتها عمدا لغاية غرض آخر....و كنت أفضل قراءات ما بين السطور....


لا أعرف عن أي ملك تتحدث...فلقد انجلت شخصياتهم...وان بقي واحد منهم فقد تزوج وانتهى الأمر...وغالبا ما أصبحت هي الملكةلا هو...و أرى ان الكثير من الطالبات لن تتخلى عن دراستهن حتى ولو كان من يخطبها الملك...وليس بالضرورة إختيار الملك لصغيرة السن...فهل ليعيد بها شبابه الذي اندثر...أم ليتقاسم معها حيويتها....؟؟؟.



أنت مخطئة اختي كثيرا في حساباتك إذا راهنت أن الشاب لا بد له من وقت طويل ليكون نفسه وعلى هذا الأساس

لا يتزوج غلا من كبيرة السن فانت مخطئة جدا جدا والواقع يقول عكس ما تقولين الأغلبية يتزوجون من صغيرات السن

وأنا أعرف شخصا عمره 45 سنة تزوج من واحدة غير جامعية عمرها 22 سنة .


إن آداب النقاش لا تحتوي على بنود التخطيئ والتأكيد عليه كما تفضلت أخي...هذه وجهة نظر والمفروض عليك إحترامها وليس تخطيئها...ولا يكون ذلك الا بحجة قوية ونافعة لا مثال شاذ في زمننا...

دعني اخبرك أن الزواج غايته الأولى هي السعادة....فهل ستسعد مع رجل في سن أبيها...

واسمح لي ان اخبرك انك اقمت الحجة هنا عليك لا علي أنا....فقد قلت أنها ليست جامعية...لو كانت مثقفة واعية لما تزوجت من يكبرها بضعف عمرها و عام زيادة / لو أخطأنا في الحساب ينفع /...حين سيصير هو شيخا تكون مازلت هي في عز شبابها...ولو كانت الأمور تسير على مجرى طبيعي...لتزوج حين ولدت هي....

كما أنها دليل آخر عليك في نفس اليوم...لماذا بقي حتى سن 45 سنة ولم يتزوج....طالما كان معه المال ولم يمض وقتا في تكوين نفسه /حسب رأيك / لكان قد تزوج مثل أقرانه في سن العشرينات...وليس بعد أن شاب شعره و تفتت عظمه قرر البحث عمن كان يجدر به الزواج يها...طبعا سنه يتقدم لكن هي عليها التوقف في العشرينات...منطق غريب...


ولتعلم ان الطالبة تستطيع اكمال دراستها حتى في سن العشرين....ولن يهرب عليها قطار السن ابدا مثلما هرب على اخينا صاحب الــ45 فحاول ركب قطار اختنا صاحبة الــ22....



وأيضا انت مخطئة فيما تقولين فالكثير من الشباب ينفرون من المتعلمات وما نراه في الواقع يؤكد ذلك أغلبية الجامعيات

العاملات بدون زواج ومن تزوجت فلتعرف ان من تزوجها تزوجها علاش الطمع نقولها بصراحة.

و تخطيء آخر....!!!


ما علينا...


أرى أن هؤلاء فئة قليلة...وبعد سنوات قليلة جدا لن تجد فتاة غير جامعية...ماشاء الله...ألا ترى هدية البكالوريا لكل طالب+ التفتح يعني الأب لا يمانع دراستها في الجامعة + الجامعة احيانا في ولايتها...


ثم لماذا النفور...أرى أنك لا تعيش في زمننا هذا ابدا يا أخي...

ينفرون من الجامعية....بل تجدهم بالصفوف أمام الجامعات....

ولا يمكن نكران المستوى العالي لإقبال البنات على الجامعة و مواصلتهن للدراسة هناك....

عاملات بدون زواج...لا أرى ذلك أيضا....

فالعاملة أيضا انسانة مثقفة وواعية...والرجل العاقل يختار دوما من ستنشئ له أولادا نجباء مخلقين بأحسن الخصال...وليس من لا تفرق بين النعم واللا....


أنصحك ان تستعمل حجة مقنعة لا كلاما من أجل التضليل على نظرياتك...


الرجل بجميع جنسياته أصبح الآن واعيا ومثقفا واحيانا يتزوج طالبة بنفس جامعته أو من عائلته وجامعية أو عاملة....


بالنسبة لقصة الطمع...تأكد ان الطماع هذا ما يفوتهاش على الجامعية...والطماع باين...حتى وكان طماع رايحة تكشفو وبرأيي يبيع نفسه...ومن يبيع نفسه إقترن بالعبيييييييييييييييد...

ولن تقاس فكرة من واقع عاينته أنت على عامة القضايا.....


كما أن المجتمع اليوم أصبح يبحث عمن تعينه على هموم الحياة...وان تكون على قدر من الوعي والتعلم...إلخ....


....

يبدو أن الموضوع عرف الإنحياز كثيرا....


لمثل هذه الأقاويل وهذه الصراعات والدخول والخروج في موضوع آخر لم اكن احب الدخول لأي موضوع من هذا القبيل...


لأننا لا زلنا لم نتعلم قبول الآراء بعقلية متفتحة...تتحمل إكتساب الكلمة من الطرف الآخر...


اصبح من يعد الموضوع معركة..وآخر يدعو للغلق...لماذا نغلق المواضيع التي نحن من قام بفتحها...يا للعجب...هل تريدون النقاش ام فرض الآراء....

بالنسبة لمن يقوم بالنسخ واللصق...نحن نريد ردودا إيجابيا مفعمة بالحجة والدليل القاطع المعاش...لا أفكارا غربية تحيد عن تعاليم ديننا ومجتمعنا...مازلنا في الدكتورة كارلا و الدكتور بلوى.....


أسلفت ذكرا أن الموضوع نسبي وانه أولا وأخيرا رزق مقدر من عنده سبحانه...



وكُُل يقيس على حذائه...ويخطو قدر استطاعته...فليس لا دستورا ولا نصا شرعيا يجب المشي عليه...



ربما هناك من تقبل وهناك من ترفض وكذا بالنسبة للرجل...غير ان سبب وجودنا على وجهها..اسمى بكثير من أن يقال على صفحة نت تتضارب فيها الأجناس...وأرقى من أن تدركه عقول البشر...الذين مازالوا يختلفون على حق مشروع وواجب مدفوع...


تأسفت حقيقة لما رأيته في الموضوع...من خروج إلى الرواق المظلم والبحث عن إشارات سلبية لا تسمن ولا تغني من جوع...

فصحة النظر في الأمور....نجاة من الغرور...والعزم في الرأي....سلامة من التفريط والندم....والروية والفكر... يكشفان عن الحزم والفطنة...ومشاورة الحكماء.... ثبات في النفس...وقوة في البصيرة...ففكر قبل أن تعزم....وتدبر قبل أن تهجم....وشاور قبل أن تتقدم...وهذا ما جاء على لسان الإمام الشافعي رحمه الله...


نسأل الله الهداية والتوفيق....









قديم 2010-09-05, 00:13   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
الأمل الحقيقي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمل الحقيقي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
يبدو أن الموضوع عرف الإنحياز كثيرا....


لمثل هذه الأقاويل وهذه الصراعات والدخول والخروج في موضوع آخر لم اكن احب الدخول لأي موضوع من هذا القبيل...


لأننا لا زلنا لم نتعلم قبول الآراء بعقلية متفتحة...تتحمل إكتساب الكلمة من الطرف الآخر...


اصبح من يعد الموضوع معركة..وآخر يدعو للغلق...لماذا نغلق المواضيع التي نحن من قام بفتحها...يا للعجب...هل تريدون النقاش ام فرض الآراء....

بالنسبة لمن يقوم بالنسخ واللصق...نحن نريد ردودا إيجابيا مفعمة بالحجة والدليل القاطع المعاش...لا أفكارا غربية تحيد عن تعاليم ديننا ومجتمعنا...مازلنا في الدكتورة كارلا و الدكتور بلوى.....


أسلفت ذكرا أن الموضوع نسبي وانه أولا وأخيرا رزق مقدر من عنده سبحانه...



وكُُل يقيس على حذائه...ويخطو قدر استطاعته...فليس لا دستورا ولا نصا شرعيا يجب المشي عليه...



ربما هناك من تقبل وهناك من ترفض وكذا بالنسبة للرجل...غير ان سبب وجودنا على وجهها..اسمى بكثير من أن يقال على صفحة نت تتضارب فيها الأجناس...وأرقى من أن تدركه عقول البشر...الذين مازالوا يختلفون على حق مشروع وواجب مدفوع...


تأسفت حقيقة لما رأيته في الموضوع...من خروج إلى الرواق المظلم والبحث عن إشارات سلبية لا تسمن ولا تغني من جوع...

فصحة النظر في الأمور....نجاة من الغرور...والعزم في الرأي....سلامة من التفريط والندم....والروية والفكر... يكشفان عن الحزم والفطنة...ومشاورة الحكماء.... ثبات في النفس...وقوة في البصيرة...ففكر قبل أن تعزم....وتدبر قبل أن تهجم....وشاور قبل أن تتقدم...وهذا ما جاء على لسان الإمام الشافعي رحمه الله...


نسأل الله الهداية والتوفيق....




سأعلق على جملة واحدة في موضوعك :


انت تقولين : تجد الجميع من الشباب مصطفين امام الجامعات


وانا اجاوبك : لماذا يصطفون امام الجامعات ؟؟؟؟؟؟؟؟ من أجل الزواج مثلا ؟؟؟؟؟؟؟


سلام









قديم 2010-09-05, 13:13   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
قنوان دانية
عضو محترف
 
الصورة الرمزية قنوان دانية
 

 

 
الأوسمة
وسام افضل موضوع وسام احسن عضو 2010 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي مشاهدة المشاركة
سأعلق على جملة واحدة في موضوعك :


انت تقولين : تجد الجميع من الشباب مصطفين امام الجامعات


وانا اجاوبك : لماذا يصطفون امام الجامعات ؟؟؟؟؟؟؟؟ من أجل الزواج مثلا ؟؟؟؟؟؟؟


سلام
لم أعلم أن الأجوبة على الأسئلة تكون بالإستفهام كذلك....على الأقل قد يقبل الأمر لو استفهمت من نفسك أنتَ لا مني أنا...

فأنت شاب وهم كذلك...وعليه يمكنك القياس والوصول إلى ما تبحث عنه...أما عني فلاناقة لي ولا جمل في ما يفعلون...لست منهم...ولا مسؤولة عن تصرفاتهم...

ولسنا في محكمة تدين وتتهم...ولو أنك قرأت ردي الأول لكنت فهمت القصد والمعنى ككل...

و أن تقص جملة من وسط نهر كلام...برأيي حياد جلي...لأنك ببساطة بهذا تقوم بــتغيير المعنى الذي كتبت الجملة لأجله..فالكلام يفسره الذي بعده وقبله...وليس الإبهام الذي أدرجت فيه الجملة....ولو أن الموضوع واضح وضوح الشمس...بين بحث الكثير منهم...وبين ضياع آخرين منهم....

وحجة أخرى مقامة عليكَ أخي...لأن مرمى ردك واضح جدا...لكن تفسيره ليس بالضرورة تفسيركَ أنت...فإن سيدل على أقل تقدير على تفوق الطالبات...ومدى إقبالهن على الدراسة وتميزهن...في حين هناك من بقي يشكل الصفوف في الخارج مثل أقسام السنة أولى ابتدائي...وعموما هذا ليس موضوعنا فلا تحاول التهرب من النهر السابق....


كما أن لي بكتابة ملا حظة بسيطة...رأيتها تطغى على نقاشاتك...وهذا ما دعاني للإستغراب فعلا....فقد توقعت نقاشا راقيا ومطولا حول كل كلمة كتبتها....نقاشا من جميع النواحي...وتعقيبا على جميع الجوانب....

فالحجة بالحجة حتى يظهر الحق يا أخي...وليس إختيار نصف جملة والتعليق عليها...من أجل تغيير منحى الموضوع والوصول إلى قصة أخرى..كثيرا ما تلوك فيها الألسن...ولكنها حلقة فارغة...تجعلك تشعر بالدوار والدوخة التي غالبا ما تنتهي بالسقوط...

في النهاية كان نقاشا ولكل منا وجهة نظر لها حق في الإحترام وعليها واجب في الإلتزام...وكلاهما ضروريان...وطالما قدمت فكرتي...فسأكتفي ليس هروبا بل عن إقتناع والحمد لله...ولا اريد الوصول الى النقاش حول ما لم ادخل لأجله...


لكني لا أضن انك إن وقعت في نفس الموقف..حين يخطب احدهم إبنتك ويطلب منها التوقف عن الدراسة ستكون سعيدا...لا انت ولا والدتها...تكفينا فرحة الآباء حين نرى فرحتهم حين ينتقل أولادهم أو حين ينجحون في إمتحانات بسيطة حتى ولو كان إمتحان السنة السادسة إبتدائي....ولن تسمح الفتاة من منطلق ملتزم بقطع فرحتهما لأجل فرحة الله أعلم دائمة أم زائلة...وكل شي في وقته حلو كما يقال...ومن له رزق عند الله فسيأخذه....والله يبارك لنا في أرزاقنا ويجعلها طيبة مباركة علينا....


وكجواب بسيط...طالما كان نجاحي فرحة والداي...فسأتفانى في فعل ذلك إلى آخر لحظة...لأنهما قدما لي أرواحهما...وكنوز الدنيا وملوكها لا تساوي جناح بعوضة بالنسبة لي امام فرحتهما...

و من قال ان الفتاة تلهث لأجل الدنيا....فليراجع حساباته...فليست الدراسة فتنة أو عملا يطيح من قيمتها حتى تستعملوا مصطلحا عقيما كهذا...بل هي تاج شرفي يجعلها ترتقي بين الخلق بعقلها وتصرفاتها وأخلاقها....وليس بجهلها...وطلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة على السواء...وطالما كان عملها او دراستها فيما يرضي الله...والمهن النبيلة كثيرة الحمد لله في بلدنا...فهي في إستثمار دائم وفي غنى عن كلام بدون حجة وعلى أساس مهدم....


و الفقيه هـو الفقيـه بفعلـه ليس الفقيـه بنطقـه ومقالـه.... وكذا الرئيس هو الرئيس بخلقه ليس الرئيس بقومه ورجالـه ....وكذا الغني هوالغني بحالـه ليس الغنـي بملكـه وبمالـه...والحمد لله رب العالمين...




نسأل الله أن يهدينا سواء السبيل.... وأن يجعل كلامنا و وعلمنا و فعلنا صادقا بالدليل...



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

.









قديم 2010-09-05, 13:17   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الجزائـ عشقي ــر
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية الجزائـ عشقي ــر
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

إهدؤوا اخوتي
فلن يتزوج المرء إلا بما كتبه الله له
صدقوني مهما خضتم في هذا الموضوع فلن يقتنع أحد إلا بفكرته
يكفيكم تجريحا في بعضكم البعض
يومكم سعيد









قديم 2010-09-05, 13:33   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
الأمل الحقيقي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمل الحقيقي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
لم أعلم أن الأجوبة على الأسئلة تكون بالإستفهام كذلك....على الأقل قد يقبل الأمر لو استفهمت من نفسك أنتَ لا مني أنا...

فأنت شاب وهم كذلك...وعليه يمكنك القياس والوصول إلى ما تبحث عنه...أما عني فلاناقة لي ولا جمل في ما يفعلون...لست منهم...ولا مسؤولة عن تصرفاتهم...

ولسنا في محكمة تدين وتتهم...ولو أنك قرأت ردي الأول لكنت فهمت القصد والمعنى ككل...

و أن تقص جملة من وسط نهر كلام...برأيي حياد جلي...لأنك ببساطة بهذا تقوم بــتغيير المعنى الذي كتبت الجملة لأجله..فالكلام يفسره الذي بعده وقبله...وليس الإبهام الذي أدرجت فيه الجملة....ولو أن الموضوع واضح وضوح الشمس...بين بحث الكثير منهم...وبين ضياع آخرين منهم....

وحجة أخرى مقامة عليكَ أخي...لأن مرمى ردك واضح جدا...لكن تفسيره ليس بالضرورة تفسيركَ أنت...فإن سيدل على أقل تقدير على تفوق الطالبات...ومدى إقبالهن على الدراسة وتميزهن...في حين هناك من بقي يشكل الصفوف في الخارج مثل أقسام السنة أولى ابتدائي...وعموما هذا ليس موضوعنا فلا تحاول التهرب من النهر السابق....


كما أن لي بكتابة ملا حظة بسيطة...رأيتها تطغى على نقاشاتك...وهذا ما دعاني للإستغراب فعلا....فقد توقعت نقاشا راقيا ومطولا حول كل كلمة كتبتها....نقاشا من جميع النواحي...وتعقيبا على جميع الجوانب....

فالحجة بالحجة حتى يظهر الحق يا أخي...وليس إختيار نصف جملة والتعليق عليها...من أجل تغيير منحى الموضوع والوصول إلى قصة أخرى..كثيرا ما تلوك فيها الألسن...ولكنها حلقة فارغة...تجعلك تشعر بالدوار والدوخة التي غالبا ما تنتهي بالسقوط...

في النهاية كان نقاشا ولكل منا وجهة نظر لها حق في الإحترام وعليها واجب في الإلتزام...وكلاهما ضروريان...وطالما قدمت فكرتي...فسأكتفي ليس هروبا بل عن إقتناع والحمد لله...ولا اريد الوصول الى النقاش حول ما لم ادخل لأجله...


لكني لا أضن انك إن وقعت في نفس الموقف..حين يخطب احدهم إبنتك ويطلب منها التوقف عن الدراسة ستكون سعيدا...لا انت ولا والدتها...تكفينا فرحة الآباء حين نرى فرحتهم حين ينتقل أولادهم أو حين ينجحون في إمتحانات بسيطة حتى ولو كان إمتحان السنة السادسة إبتدائي....ولن تسمح الفتاة من منطلق ملتزم بقطع فرحتهما لأجل فرحة الله أعلم دائمة أم زائلة...وكل شي في وقته حلو كما يقال...ومن له رزق عند الله فسيأخذه....والله يبارك لنا في أرزاقنا ويجعلها طيبة مباركة علينا....


وكجواب بسيط...طالما كان نجاحي فرحة والداي...فسأتفانى في فعل ذلك إلى آخر لحظة...لأنهما قدما لي أرواحهما...وكنوز الدنيا وملوكها لا تساوي جناح بعوضة بالنسبة لي امام فرحتهما...

و من قال ان الفتاة تلهث لأجل الدنيا....فليراجع حساباته...فليست الدراسة فتنة أو عملا يطيح من قيمتها حتى تستعملوا مصطلحا عقيما كهذا...بل هي تاج شرفي يجعلها ترتقي بين الخلق بعقلها وتصرفاتها وأخلاقها....وليس بجهلها...وطلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة على السواء...وطالما كان عملها او دراستها فيما يرضي الله...والمهن النبيلة كثيرة الحمد لله في بلدنا...فهي في إستثمار دائم وفي غنى عن كلام بدون حجة وعلى أساس مهدم....


و الفقيه هـو الفقيـه بفعلـه ليس الفقيـه بنطقـه ومقالـه.... وكذا الرئيس هو الرئيس بخلقه ليس الرئيس بقومه ورجالـه ....وكذا الغني هوالغني بحالـه ليس الغنـي بملكـه وبمالـه...والحمد لله رب العالمين...




نسأل الله أن يهدينا سواء السبيل.... وأن يجعل كلامنا و وعلمنا و فعلنا صادقا بالدليل...



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

.


أختي أنا ليس من عادتي أن أجامل أحدا على حساب فكرة مؤمن بها .

أضف انني متأكد انه ليست لديك تجربة في الحياة مطلقا ويوم تواجهين الحياة بمفردك لا بأبويك الذين لن يدوموا لك ----

كما لن تدوم لأي بشر في هذه الحياة ------- وتبحرين في عالم الحياة ستعرفين لماذا اقسوا عليك بكلماتي التي

وضعتها في الردود السابقة. --------------- النظري شيء والواقع شيء آخر----------.

نصيحة لك : عيشي الواقع ولا تبقي تحلمين بمدينة افلاطون المثالية ، نحن في الجزائر .

في الأخير اقول لك : ستجدين في يوم من الأيام نفسك وحيدة في مواجهة المجتمع الذي لايرحم لا تعيشي في الأحلام ؟

كملاحظة فقط : أنا لم ارد التعمق في الرد عليك لسبب وحيد لكي لا أكتب اكثر واقول الحقيقة التي يعرفها الجميع

مما قد يتسبب في جرح مشاعر الكثير من الاعضاء والعضوات
.









قديم 2010-09-05, 23:32   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
قنوان دانية
عضو محترف
 
الصورة الرمزية قنوان دانية
 

 

 
الأوسمة
وسام افضل موضوع وسام احسن عضو 2010 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي مشاهدة المشاركة
أختي أنا ليس من عادتي أن أجامل أحدا على حساب فكرة مؤمن بها .

ومن طلب منك هذا يا أخ العرب....الأمور واضحة والتماثل ظاهر...ولا داعي لأن تجهد نفسك في اي مجاملة...فهي تبقى طاقية على رأس المقتنع...لا تزيده ولا تنقصه بل تسيء لمبتذلها....

أضف انني متأكد انه ليست لديك تجربة في الحياة مطلقا ويوم تواجهين الحياة بمفردك لا بأبويك الذين لن يدوموا لك ----

لا أضن ان لك في هذا الميدان علما...والدليل هو انك حكمت على شخص فقط من خلال رد او اثنين...عجيب امركم فعلا..و يشرفني ان اخبرك بأن ما تفضلت به لا ينطبق على شخصي مطلقا والحمد لله...ولست مجبرة على التكلم فيما لا يعني احدا سواي.....

كما لن تدوم لأي بشر في هذه الحياة ------- وتبحرين في عالم الحياة ستعرفين لماذا اقسوا عليك بكلماتي التي



كلماتك مع احترامي لا تتعدى الشاشة...وحين اخرج من الصفحة واغلق الجهاز...تصبح هي والعدم على السواء....

وضعتها في الردود السابقة. --------------- النظري شيء والواقع شيء آخر----------.

نصيحة لك : عيشي الواقع ولا تبقي تحلمين بمدينة افلاطون المثالية ، نحن في الجزائر .

؟؟؟؟!!!!!؟؟؟؟؟....في الأخير اقول لك : ستجدين في يوم من الأيام نفسك وحيدة في مواجهة المجتمع الذي لايرحم لا تعيشي في الأحلام ؟

هل درستم هذا في الفلك ؟؟؟...أم في علم التنبؤ حسب الردود وحسب قيمة المعارضة لردودكم....

كملاحظة فقط : أنا لم ارد التعمق في الرد عليك لسبب وحيد لكي لا أكتب اكثر واقول الحقيقة التي يعرفها الجميع

مما قد يتسبب في جرح مشاعر الكثير من الاعضاء والعضوات
.
حقيقة كنت أتوقع ردا كهذا...جعلتني أبتسم يا أخي...والله أضحك الله سنك...


لا أدرِ عما تتحدث إطلاقا...و كأنني اقرأ بالهندي....


يبدو انك نسيت ان الموضوع موضوع نقاش حول تفضيل الطالبة للدراسة على الزواج والعمل...فأخذت تتفوه بعبارات لا أساس لها من الواقع وأخذ تحلل شخصيتي وتنجم كأصحاب الأبراج عن شخصيتي وعن مستقبلي أيضا...ياللهول ...إلى أي مستوً وصلنا...هل دائما تتصرف هكذا مع من يناقشك ؟؟؟

غريب غريب جدا...فعلا رأيت نفس الرد في موضوع حضر الكثير لأجله / أكيد تتذكره/...وحين اخذت بالهجوم على شخص لا على فكرة احد الأعضاء / المشرفة/...فكل من يعارض أفكار الأمل الحقيقي يعيش في عالم المثل ولا يعيش في هذه الدنيا و و و و / نفس الموشحة /.... إلخ....


الله يهديك أخي...


أنصحك بمواصلة النقاش مع الإخوة في إطاره الحقيقي....وبالهدوء والروية...وعدم الإندفاع مثلما يظهر في جل الردود......وعن نفسي دخلت لأجل غرض معين وسريع ومن باب الفضول قرأت الردود و كان هذا هو الرد....غير انني لن أعود بإذن الله إلى هذا الموضوع كما أسلفت ذكرا...فقد أدليت برأيي وبقناعاتي و هذا ما يهمني...


عموما شكرا للنصيحة...ولو انها لا تعنيني غير أنها قد تصلح لكثير من الأعضاء...


تقبل الله منا ومنك صالح الأعمال....









قديم 2010-09-05, 20:04   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
CH.Noussaiba
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية CH.Noussaiba
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
لم أعلم أن الأجوبة على الأسئلة تكون بالإستفهام كذلك....على الأقل قد يقبل الأمر لو استفهمت من نفسك أنتَ لا مني أنا...

فأنت شاب وهم كذلك...وعليه يمكنك القياس والوصول إلى ما تبحث عنه...أما عني فلاناقة لي ولا جمل في ما يفعلون...لست منهم...ولا مسؤولة عن تصرفاتهم...

ولسنا في محكمة تدين وتتهم...ولو أنك قرأت ردي الأول لكنت فهمت القصد والمعنى ككل...

و أن تقص جملة من وسط نهر كلام...برأيي حياد جلي...لأنك ببساطة بهذا تقوم بــتغيير المعنى الذي كتبت الجملة لأجله..فالكلام يفسره الذي بعده وقبله...وليس الإبهام الذي أدرجت فيه الجملة....ولو أن الموضوع واضح وضوح الشمس...بين بحث الكثير منهم...وبين ضياع آخرين منهم....

وحجة أخرى مقامة عليكَ أخي...لأن مرمى ردك واضح جدا...لكن تفسيره ليس بالضرورة تفسيركَ أنت...فإن سيدل على أقل تقدير على تفوق الطالبات...ومدى إقبالهن على الدراسة وتميزهن...في حين هناك من بقي يشكل الصفوف في الخارج مثل أقسام السنة أولى ابتدائي...وعموما هذا ليس موضوعنا فلا تحاول التهرب من النهر السابق....


كما أن لي بكتابة ملا حظة بسيطة...رأيتها تطغى على نقاشاتك...وهذا ما دعاني للإستغراب فعلا....فقد توقعت نقاشا راقيا ومطولا حول كل كلمة كتبتها....نقاشا من جميع النواحي...وتعقيبا على جميع الجوانب....

فالحجة بالحجة حتى يظهر الحق يا أخي...وليس إختيار نصف جملة والتعليق عليها...من أجل تغيير منحى الموضوع والوصول إلى قصة أخرى..كثيرا ما تلوك فيها الألسن...ولكنها حلقة فارغة...تجعلك تشعر بالدوار والدوخة التي غالبا ما تنتهي بالسقوط...

في النهاية كان نقاشا ولكل منا وجهة نظر لها حق في الإحترام وعليها واجب في الإلتزام...وكلاهما ضروريان...وطالما قدمت فكرتي...فسأكتفي ليس هروبا بل عن إقتناع والحمد لله...ولا اريد الوصول الى النقاش حول ما لم ادخل لأجله...


لكني لا أضن انك إن وقعت في نفس الموقف..حين يخطب احدهم إبنتك ويطلب منها التوقف عن الدراسة ستكون سعيدا...لا انت ولا والدتها...تكفينا فرحة الآباء حين نرى فرحتهم حين ينتقل أولادهم أو حين ينجحون في إمتحانات بسيطة حتى ولو كان إمتحان السنة السادسة إبتدائي....ولن تسمح الفتاة من منطلق ملتزم بقطع فرحتهما لأجل فرحة الله أعلم دائمة أم زائلة...وكل شي في وقته حلو كما يقال...ومن له رزق عند الله فسيأخذه....والله يبارك لنا في أرزاقنا ويجعلها طيبة مباركة علينا....


وكجواب بسيط...طالما كان نجاحي فرحة والداي...فسأتفانى في فعل ذلك إلى آخر لحظة...لأنهما قدما لي أرواحهما...وكنوز الدنيا وملوكها لا تساوي جناح بعوضة بالنسبة لي امام فرحتهما...

و من قال ان الفتاة تلهث لأجل الدنيا....فليراجع حساباته...فليست الدراسة فتنة أو عملا يطيح من قيمتها حتى تستعملوا مصطلحا عقيما كهذا...بل هي تاج شرفي يجعلها ترتقي بين الخلق بعقلها وتصرفاتها وأخلاقها....وليس بجهلها...وطلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة على السواء...وطالما كان عملها او دراستها فيما يرضي الله...والمهن النبيلة كثيرة الحمد لله في بلدنا...فهي في إستثمار دائم وفي غنى عن كلام بدون حجة وعلى أساس مهدم....


و الفقيه هـو الفقيـه بفعلـه ليس الفقيـه بنطقـه ومقالـه.... وكذا الرئيس هو الرئيس بخلقه ليس الرئيس بقومه ورجالـه ....وكذا الغني هوالغني بحالـه ليس الغنـي بملكـه وبمالـه...والحمد لله رب العالمين...




نسأل الله أن يهدينا سواء السبيل.... وأن يجعل كلامنا و وعلمنا و فعلنا صادقا بالدليل...



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

.
قلت كل ما كنت أريد قوله









قديم 2010-11-13, 00:19   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
بسملة توحيد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بسملة توحيد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي مشاهدة المشاركة
كملاحظة فقط الملك لا يختار اي واحدة فالملك ملك وغالبا ما يختارها صغيرة السن
لا أضن ذلك كماانك لست ملكا بل عبدا لله وعبدا لتعصبك .كي عدت ضان روحك ملك علاه راك تعييي في الجواري بالاسئلة:d









قديم 2010-09-06, 04:52   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ايمان العرب
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...


طبعا وذلك من حقها يا أخي...لو حسبتها من منطلق عقلي منطقي بسيط لوجدت أنك قد تظلم الفتاة بهذا....


أولا الفتاة من حقها ان تتعلم وأن تكمل دراستها وأن تعمل طالما لم تحد عن إستقامة الطريق..وطالما رضى أولياء أمورها بذلك......


فلم تتعب من الإبتدائي للمتوسط للثانوي وصولا للبكالوريا وما إلى الذي بعدها...ولم تضحي هي وأهلها...ليأتي عنترة المتعصب ليطلب منها التوقف وبكل بساطة عن الدراسة..ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك...!!!!

في حين نجده لا يرضى ذلك لأخته مثلا....


ولم تصل الفتاة إلى فرصة عملها ثمرة تعبها في الجامعة و دراسة تلك السنين...سهر الليالي...تعب الأيام والمحاضرات...الحفظ والمراجعة...الإقامة...النتائج...البعد عن البيت...التضحيات...النقص...وما إلى ذلك ليطلب منها هو ببساطة التخلي عن العمل ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك....!!!!



أ و ليس من حق والديها أيضا الفرح حين تتخرج بنتهما...أليس من حقهم رؤيتها طبيبة أو أستاذة أو مهندسة...أليس من حقهم حضور حفل تخرجها والتباهي بأنهما أحسنا التربية و التعليم....؟؟؟

كان الأجدر بهما إبقاؤها من البداية في البيت أحسن...لماذا كل تلك المصاريف للاب...لماذا كل ذلك الجهد من الأم...لماذا كل تلك الترتيبات إذن...؟؟؟



دعوكم من التعصب و حرمان الفتاة من حقها...وتوجيه اصابع إتهام ملتوية لها....


لم تطالب لا بأن تبنوا لها تمثالا ولا قصرا ....


و أيضا يجب علينا الإتفاق على شيء مهم...قلتم اننا في عصر التكنولوجيا والتطور والتقدم....إذن إعلموا أن التعليم والعمل في هذا الوقت أبسط الأشياء...





عجيب عجيب أمركم....






وإن كسرت قلوبكم لأنها / حسب رأيكم / ستصبح عانسا /...فإعلم أخي أن زواج أيام جدي وجدتي...15 و 16 سنة قد أكل عليه الدهر وشرب ونام أيضا وتأكد أنه لن يستيقظ...

وعلى كل غالبية الطالبات يكملن دراستهن في سن الـــ 23 سنة تقريبا...ومن تدرس الطب تكمل في سن يقارب الــ 26 سنة على إعتبار ان دراسة الطب هي الأطول / 7سنوات /...ولها الحق بعد ذلك حين تضمن شهادة وعملا ولما لا..وحين تصبح ناضجة كل النضج...أن تفكر في الزواج والإرتباط...فلن يجد الملك زوجة أحسن منها في كثير من الأحيان...لأنها وببساطة قد شربت من أكواب العقل الكثير...وشتانا بينها وبين صاحبة الــ18 سنة صاحبة الأحلام الوردية...وكلمة أو اثنين تعيش حلقة فيلم الطلاق...إضافة إلى أن سنها يبقى حتى بعد إكمالها للدراسة جد مناسب...بين 26 إلى 30...وأحيانا أكثر...في حين قد لا تتزوج من هي في سنها / وهي غير متعلمة /...والتي بقيت تنتظر الملك أو الأمير....

وربما خطبها الملك ووافقت وتوقفت عن الدراسة...ثم غير الملك رأيه...فما الضامن هنا...سوى الله..../ ضيعت بالملك بالدراسة/...

كما أن السن الآن لم يصبح عائقا إطلاقا...وهذا ما نعيشه هذه الأيام...حتى الملك لا يتفرغ للزواج سوى بعد أن يؤمن دراسته التي تضمن له العمل...وعلى ذلك لن يأخذ من هي في سن بناته...بل من ستكون في العشرينات على الأقل...وهذا هو سن الطالبة أو العاملة في بداياتها....



وإعلم أن العديد من الرجال الآن يشترطونها متعلمة وجامعية أيضا...


وأن العديد من الآباء و الإخوة لا يسمحون لبناتهم بالزواج إلا بعد أن تتخرج وتكمل دراساتها....


ثم كيف ستربي أولادها إذا كانت جاهلة...كيف ستعينهم مرة أخرى إذا سقط الملك أو مات / لا قدر الله /....



وأنا أريد وأنت تريد والله يفعل ما يريد....الزواج في النهاية قسمة ونصيب..ورزق مقدر من عند الله...ولن تأخذه إلا إذا آن الأوان له...سواء في سن الــ20 أو الــ45 سنة...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الله يعطيك الصحة..راي من رايك
ما عندي مانزيد على واش قلتي انتي









قديم 2010-10-01, 22:18   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
قمر الهضاب
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية قمر الهضاب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...


طبعا وذلك من حقها يا أخي...لو حسبتها من منطلق عقلي منطقي بسيط لوجدت أنك قد تظلم الفتاة بهذا....


أولا الفتاة من حقها ان تتعلم وأن تكمل دراستها وأن تعمل طالما لم تحد عن إستقامة الطريق..وطالما رضى أولياء أمورها بذلك......


فلم تتعب من الإبتدائي للمتوسط للثانوي وصولا للبكالوريا وما إلى الذي بعدها...ولم تضحي هي وأهلها...ليأتي عنترة المتعصب ليطلب منها التوقف وبكل بساطة عن الدراسة..ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك...!!!!

في حين نجده لا يرضى ذلك لأخته مثلا....


ولم تصل الفتاة إلى فرصة عملها ثمرة تعبها في الجامعة و دراسة تلك السنين...سهر الليالي...تعب الأيام والمحاضرات...الحفظ والمراجعة...الإقامة...النتائج...البعد عن البيت...التضحيات...النقص...وما إلى ذلك ليطلب منها هو ببساطة التخلي عن العمل ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك....!!!!



أ و ليس من حق والديها أيضا الفرح حين تتخرج بنتهما...أليس من حقهم رؤيتها طبيبة أو أستاذة أو مهندسة...أليس من حقهم حضور حفل تخرجها والتباهي بأنهما أحسنا التربية و التعليم....؟؟؟

كان الأجدر بهما إبقاؤها من البداية في البيت أحسن...لماذا كل تلك المصاريف للاب...لماذا كل ذلك الجهد من الأم...لماذا كل تلك الترتيبات إذن...؟؟؟



دعوكم من التعصب و حرمان الفتاة من حقها...وتوجيه اصابع إتهام ملتوية لها....


لم تطالب لا بأن تبنوا لها تمثالا ولا قصرا ....


و أيضا يجب علينا الإتفاق على شيء مهم...قلتم اننا في عصر التكنولوجيا والتطور والتقدم....إذن إعلموا أن التعليم والعمل في هذا الوقت أبسط الأشياء...





عجيب عجيب أمركم....






وإن كسرت قلوبكم لأنها / حسب رأيكم / ستصبح عانسا /...فإعلم أخي أن زواج أيام جدي وجدتي...15 و 16 سنة قد أكل عليه الدهر وشرب ونام أيضا وتأكد أنه لن يستيقظ...

وعلى كل غالبية الطالبات يكملن دراستهن في سن الـــ 23 سنة تقريبا...ومن تدرس الطب تكمل في سن يقارب الــ 26 سنة على إعتبار ان دراسة الطب هي الأطول / 7سنوات /...ولها الحق بعد ذلك حين تضمن شهادة وعملا ولما لا..وحين تصبح ناضجة كل النضج...أن تفكر في الزواج والإرتباط...فلن يجد الملك زوجة أحسن منها في كثير من الأحيان...لأنها وببساطة قد شربت من أكواب العقل الكثير...وشتانا بينها وبين صاحبة الــ18 سنة صاحبة الأحلام الوردية...وكلمة أو اثنين تعيش حلقة فيلم الطلاق...إضافة إلى أن سنها يبقى حتى بعد إكمالها للدراسة جد مناسب...بين 26 إلى 30...وأحيانا أكثر...في حين قد لا تتزوج من هي في سنها / وهي غير متعلمة /...والتي بقيت تنتظر الملك أو الأمير....

وربما خطبها الملك ووافقت وتوقفت عن الدراسة...ثم غير الملك رأيه...فما الضامن هنا...سوى الله..../ ضيعت بالملك بالدراسة/...

كما أن السن الآن لم يصبح عائقا إطلاقا...وهذا ما نعيشه هذه الأيام...حتى الملك لا يتفرغ للزواج سوى بعد أن يؤمن دراسته التي تضمن له العمل...وعلى ذلك لن يأخذ من هي في سن بناته...بل من ستكون في العشرينات على الأقل...وهذا هو سن الطالبة أو العاملة في بداياتها....



وإعلم أن العديد من الرجال الآن يشترطونها متعلمة وجامعية أيضا...


وأن العديد من الآباء و الإخوة لا يسمحون لبناتهم بالزواج إلا بعد أن تتخرج وتكمل دراساتها....


ثم كيف ستربي أولادها إذا كانت جاهلة...كيف ستعينهم مرة أخرى إذا سقط الملك أو مات / لا قدر الله /....



وأنا أريد وأنت تريد والله يفعل ما يريد....الزواج في النهاية قسمة ونصيب..ورزق مقدر من عند الله...ولن تأخذه إلا إذا آن الأوان له...سواء في سن الــ20 أو الــ45 سنة...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

.


لا تعليق بعد الذي قلته بارك الله فيك









قديم 2010-10-04, 15:25   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
ساندري
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ساندري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...


طبعا وذلك من حقها يا أخي...لو حسبتها من منطلق عقلي منطقي بسيط لوجدت أنك قد تظلم الفتاة بهذا....


أولا الفتاة من حقها ان تتعلم وأن تكمل دراستها وأن تعمل طالما لم تحد عن إستقامة الطريق..وطالما رضى أولياء أمورها بذلك......


فلم تتعب من الإبتدائي للمتوسط للثانوي وصولا للبكالوريا وما إلى الذي بعدها...ولم تضحي هي وأهلها...ليأتي عنترة المتعصب ليطلب منها التوقف وبكل بساطة عن الدراسة..ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك...!!!!

في حين نجده لا يرضى ذلك لأخته مثلا....


ولم تصل الفتاة إلى فرصة عملها ثمرة تعبها في الجامعة و دراسة تلك السنين...سهر الليالي...تعب الأيام والمحاضرات...الحفظ والمراجعة...الإقامة...النتائج...البعد عن البيت...التضحيات...النقص...وما إلى ذلك ليطلب منها هو ببساطة التخلي عن العمل ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك....!!!!



أ و ليس من حق والديها أيضا الفرح حين تتخرج بنتهما...أليس من حقهم رؤيتها طبيبة أو أستاذة أو مهندسة...أليس من حقهم حضور حفل تخرجها والتباهي بأنهما أحسنا التربية و التعليم....؟؟؟

كان الأجدر بهما إبقاؤها من البداية في البيت أحسن...لماذا كل تلك المصاريف للاب...لماذا كل ذلك الجهد من الأم...لماذا كل تلك الترتيبات إذن...؟؟؟



دعوكم من التعصب و حرمان الفتاة من حقها...وتوجيه اصابع إتهام ملتوية لها....


لم تطالب لا بأن تبنوا لها تمثالا ولا قصرا ....


و أيضا يجب علينا الإتفاق على شيء مهم...قلتم اننا في عصر التكنولوجيا والتطور والتقدم....إذن إعلموا أن التعليم والعمل في هذا الوقت أبسط الأشياء...





عجيب عجيب أمركم....






وإن كسرت قلوبكم لأنها / حسب رأيكم / ستصبح عانسا /...فإعلم أخي أن زواج أيام جدي وجدتي...15 و 16 سنة قد أكل عليه الدهر وشرب ونام أيضا وتأكد أنه لن يستيقظ...

وعلى كل غالبية الطالبات يكملن دراستهن في سن الـــ 23 سنة تقريبا...ومن تدرس الطب تكمل في سن يقارب الــ 26 سنة على إعتبار ان دراسة الطب هي الأطول / 7سنوات /...ولها الحق بعد ذلك حين تضمن شهادة وعملا ولما لا..وحين تصبح ناضجة كل النضج...أن تفكر في الزواج والإرتباط...فلن يجد الملك زوجة أحسن منها في كثير من الأحيان...لأنها وببساطة قد شربت من أكواب العقل الكثير...وشتانا بينها وبين صاحبة الــ18 سنة صاحبة الأحلام الوردية...وكلمة أو اثنين تعيش حلقة فيلم الطلاق...إضافة إلى أن سنها يبقى حتى بعد إكمالها للدراسة جد مناسب...بين 26 إلى 30...وأحيانا أكثر...في حين قد لا تتزوج من هي في سنها / وهي غير متعلمة /...والتي بقيت تنتظر الملك أو الأمير....

وربما خطبها الملك ووافقت وتوقفت عن الدراسة...ثم غير الملك رأيه...فما الضامن هنا...سوى الله..../ ضيعت بالملك بالدراسة/...

كما أن السن الآن لم يصبح عائقا إطلاقا...وهذا ما نعيشه هذه الأيام...حتى الملك لا يتفرغ للزواج سوى بعد أن يؤمن دراسته التي تضمن له العمل...وعلى ذلك لن يأخذ من هي في سن بناته...بل من ستكون في العشرينات على الأقل...وهذا هو سن الطالبة أو العاملة في بداياتها....



وإعلم أن العديد من الرجال الآن يشترطونها متعلمة وجامعية أيضا...


وأن العديد من الآباء و الإخوة لا يسمحون لبناتهم بالزواج إلا بعد أن تتخرج وتكمل دراساتها....


ثم كيف ستربي أولادها إذا كانت جاهلة...كيف ستعينهم مرة أخرى إذا سقط الملك أو مات / لا قدر الله /....



وأنا أريد وأنت تريد والله يفعل ما يريد....الزواج في النهاية قسمة ونصيب..ورزق مقدر من عند الله...ولن تأخذه إلا إذا آن الأوان له...سواء في سن الــ20 أو الــ45 سنة...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

.
بارك الله فيك على كلامك المنطقي والله يوجد القليل ممن يفكرون مثلك المراة مهما تقدم الزمن تبقى مظلومة في مجتمعنا لاسف ديننا يحث على طلب العلم والمجتمع يطلب غير ذلك وهي ان تبقى البنت في البيت تطبخ وتغسل +الجهل هذا واجبها ان تعمل لكن لنا الحق في التعلم ومواصلة الدراسة
هذا راي و السلام عليكم









قديم 2010-10-06, 00:58   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
الصديق الذهبي
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساندري مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك على كلامك المنطقي والله يوجد القليل ممن يفكرون مثلك المراة مهما تقدم الزمن تبقى مظلومة في مجتمعنا لاسف ديننا يحث على طلب العلم والمجتمع يطلب غير ذلك وهي ان تبقى البنت في البيت تطبخ وتغسل +الجهل هذا واجبها ان تعمل لكن لنا الحق في التعلم ومواصلة الدراسة
هذا راي و السلام عليكم
السلام عليكم أختي

كلامك فيه بعض الشبهات وسيتم الرد عليها

وأرجو أن يكون نقاشنا نقاش العقل للعقل

الشبهة الأولى : أن المرأة في بلادنا تبقى مضلومة

الحقيقة أن المرأة في بلادنا معززة مكرمة وهي أحسن حالا من الغربيات وشهادة كبار شخصيات الغرب ماهي إلا دليل واضح
وإليك مقتطفات منها فلتتفضلي من هنا:

الجزء الأول
الجزء الثاني
الجزء الثالث
الجزء الرابع

إن إحساس المرأة بالظلم جاء بسبب "التشيطين" كما نقول
بالعامية فالمرأة الجزائرية بالرغم من أنها كانت تعيش في
وقت مضى حياة قاسية هي وزوجها لم تكن تشتكي مثل امرأة اليوم
رغم أنها كانت تذهب للجبل لاقتناء الحطب
أما في عهدنا هذا ومع هذا الرخاء الذي نتمتع به
الذي صارت الآلة تقوم فيه بأغلب أعمال المرأة الشاقة
من غسيل وغيرها
تأتي المرأة لتشتكي وتقول أنا مظلومة
في وقت اكتسحت فيه كل ميادين العمل تاتي وتقول أنا مظلومة
عندما يتخرج الرجل من الدراسة يجد أمامه كل باب مصدود
إلا ابواب رحمة ربه
يجد الخدمة الوطنية + مجموعة من المتعصبين الذي يحبون النساء + متعاطيي الرشاوي
بينما لا تحتاج المرأة غير ملف فيه بعض الوثائق لتقدم طلب العمل

فقلن الحقيقة الآن من هو المظلوم هنا ؟

الشبهة الثانية : هي أن ديننا يحثنا على طلب العلم والمجتمع يطلب غير ذلك وهو أن تبقى المرأة في بيتها

ولكي نجيب على هذه الشبهة سنفصلها إلى جزئين

الرد الأول :
قال تعالى ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) الأحزاب / 33
قال ابن كثير في تفسيره :
أمر الله تعالى نساء النبي وغيرهن من النساء بالقرار في البيوت وعدم الخروج لغير حاجة

وقال القرطبي في تفسيره { وقرن في بيوتكن } من وقر أي السكن ومن القرار ثم قال : معنى هذه الآية الأمر بلزوم البيت، وإن كان الخطاب لنساء النبي فقد دخل غيرهن فيه بالمعنى هذا لو لم يرد دليل يخص جميع النساء ، فكيف والشريعة طافحة بلزوم النساء بيوتهن والانكفاف عن الخروج منها إلا لضرورة
و قال النبي صلى الله عليه وسلم " المرأة عورة ، وإنها إذا خرجت استشرفها الشيطان ، وإنها لا تكون أقرب إلى الله منها في قعر بيتها "رواه ابن حبان وابن خزيمة وصححه الألباني في السلسة الصحيحة برقم 2688
وقال صلى الله عليه وسلم في شأن صلاتهن في المساجد : " وبيوتهن خير لهن " رواه أبو داود (567) وصححه الألباني في صحيح أبي داود
قال ابن مسعود ما تقربت امرأة إلى الله بأعظم من قعودها في بيتها


وهذا دليل على أن الأصل أن تقر المرأة في بيتها

الرد الثاني:

يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم" طلب العلم فريضة على كل مسلم"
لقد اختلف علماء الحديث في صحة هذا الحديث -كما في فيض القدير للمناوي- ‏والراجح من أقوالهم أنه صحيح لغيره، كما قال السيوطي رحمه الله تعالى ولفظه: " طلب ‏العلم فريضة على كل مسلم" بدون لفظة " ومسلمة" ولا يعني هذا أن المسلمة لا يجب ‏عليها التعلم، بل هي داخلة في لفظ مسلم، لأنه إذا أطلق شمل الذكر والأنثى.‏
وقد اختلف العلماء في المقصود بهذا العلم المفروض، فقال المناوي رحمة الله عليه: ( قد ‏تباينت الأقوال وتناقضت الآراء في هذا المفروض في نحو عشرين قولاً، وكل فرقة تقيم ‏الأدلة على علمها، وكل لكلٍ معارض، وبعض لبعض مناقض، وأجود ما قيل قول ‏القاضي: ما لا مندوحة عن تعلمه كمعرفة الصانع (الله عز وجل) ونبوة رسله، وكيفية ‏الصلاة ونحوها، فإن تعلمه فرض عين أهـ.
وهناك أقوال أخرى كثيرة قريبة من هذا، ‏وحاصل الأقوال الصحيحة في معنى الحديث هي أن العلم المفروض تعلمه على كل مسلم ‏هو علم فروض الأعيان، كمعرفة الله وحده لا شريك له في ربوبيته وألوهيته وأسمائه ‏وصفاته إجمالاً، ومعرفة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم، ووجوب اتباعه في كل ما أمر ‏واجتناب ما نهى عنه وزجر، وأن شريعته ناسخة لغيرها، وتعلم الوضوء والغسل والصلاة ‏وغير ذلك.
وأما فروض الكفايات كتغسيل الميت والصلاة عليه وغير ذلك فلا يجب على ‏كل مسلم. وكذا من استقل بشيء كالتجارة فرض عليه دون غيره تعلم أحكام البيع، لئلا ‏يبيع الحرام، أو يتعامل بالربا.‏
وكذا علوم الطب والاقتصاد والهندسة لا يجب تعلمها على كل مسلم، بل يكفي تعلم ‏البعض لها.‏
والله أعلم.‏

-------------------------------------------------------
وهذا دليل على أن ماذكر في الحديث لا علاقة له بما يدرس
في الجامعات فالأولى للبنت دراسة العلم الشرعي لأن دراسته فريضة على كل مسلم ومن درسته لن تحتاج أن تقرأ ما كتبناه سابقا ومازلنا نكتبه

الرد الثالث :

إن كلامك أختي قد حصر العلم في زاوية ضيقة
فأنت قد ربطت العلم بالعمل فهل أوجد العلم لأجل العمل فقط
ألا يمكن استثمار العلم في غير العمل ؟
أليس بقاء المرأة في بيتها واهتمامها بأسرتها بعمل ؟
من جهة أخرى ربطت الطبخ + الغسيل بالجهل
ولا أدري العلاقة بينهما غير أني أجد كثير من الكتب والمواقع لتعليم الطبخ وبعضا منها لتعليم تقنيات الغسيل
أنسميها كتبا للجهل؟ أو مواقع للجهل
إن بعض الناس في الغرب خاصة يجتهد لتطوير آلات الطبخ والغسيل بل إن بعضهم قد لا يتعدى نومه 5 ساعات يوميا
ليطور لك آلة غسيل أو طبخ تسهل عليك حياتك
أنسميه جاهل ؟ لأن ليس في همه غير الطبخ والغسيل

الشبهة الثالثة : لنا الحق في التعليم والدراسة

ومن قال غير ذلك, حتى السعودية التي لا تخرج نساءها إلا منقبات ولم تمنع ذلك على نساءها أفنمنعه نحن
نحن لسنا مع منع المرأة من التعليم بل نحن ضد تعليمها
دون ضوابط شرعية كالإختلاط وضد عملها في أماكن مختلطة
أو أماكن لا داعي لوجودها فيها بل نحن نشجع عملها في ميادينها
والأعمال التي لا يمكن أن تقوم بها غير المرأة
كتعليم النساء وتطبيب النساء والعمل في الإدارات والمجتمعات النسوية
لا أحد سيعارض هذا الأمر إلا علمانيو هذا الزمان ودعاة المساواة بين الرجل والمرأة الذين يعتقدون أنهم أعلم بها من خالقها وطبعا هم أبناء فرنسا
غريب من هؤلاء القوم يريدون أن تعمل المرأة في مركز البريد
وأن يعمل الرجل géniecologue

من جهة ثانية إن العلم ليس محصورا بأي زمان أو مكان
إن العلم ليس محصورا في المدراس والجامعات
فمن أحب أو أحبت العلم حقا فلا يتحجج برداءة الأحوال الجوية










قديم 2010-11-05, 20:57   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
الشــــــيخ
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية الشــــــيخ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الوعي و عدم تعدي الحدود

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...


طبعا وذلك من حقها يا أخي...لو حسبتها من منطلق عقلي منطقي بسيط لوجدت أنك قد تظلم الفتاة بهذا....


أولا الفتاة من حقها ان تتعلم وأن تكمل دراستها وأن تعمل طالما لم تحد عن إستقامة الطريق..وطالما رضى أولياء أمورها بذلك......


فلم تتعب من الإبتدائي للمتوسط للثانوي وصولا للبكالوريا وما إلى الذي بعدها...ولم تضحي هي وأهلها...ليأتي عنترة المتعصب ليطلب منها التوقف وبكل بساطة عن الدراسة..ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك...!!!!

في حين نجده لا يرضى ذلك لأخته مثلا....


ولم تصل الفتاة إلى فرصة عملها ثمرة تعبها في الجامعة و دراسة تلك السنين...سهر الليالي...تعب الأيام والمحاضرات...الحفظ والمراجعة...الإقامة...النتائج...البعد عن البيت...التضحيات...النقص...وما إلى ذلك ليطلب منها هو ببساطة التخلي عن العمل ولماذا ؟؟؟

لأنها ستتزوج الملك....!!!!



أ و ليس من حق والديها أيضا الفرح حين تتخرج بنتهما...أليس من حقهم رؤيتها طبيبة أو أستاذة أو مهندسة...أليس من حقهم حضور حفل تخرجها والتباهي بأنهما أحسنا التربية و التعليم....؟؟؟

كان الأجدر بهما إبقاؤها من البداية في البيت أحسن...لماذا كل تلك المصاريف للاب...لماذا كل ذلك الجهد من الأم...لماذا كل تلك الترتيبات إذن...؟؟؟



دعوكم من التعصب و حرمان الفتاة من حقها...وتوجيه اصابع إتهام ملتوية لها....


لم تطالب لا بأن تبنوا لها تمثالا ولا قصرا ....


و أيضا يجب علينا الإتفاق على شيء مهم...قلتم اننا في عصر التكنولوجيا والتطور والتقدم....إذن إعلموا أن التعليم والعمل في هذا الوقت أبسط الأشياء...





عجيب عجيب أمركم....






وإن كسرت قلوبكم لأنها / حسب رأيكم / ستصبح عانسا /...فإعلم أخي أن زواج أيام جدي وجدتي...15 و 16 سنة قد أكل عليه الدهر وشرب ونام أيضا وتأكد أنه لن يستيقظ...

وعلى كل غالبية الطالبات يكملن دراستهن في سن الـــ 23 سنة تقريبا...ومن تدرس الطب تكمل في سن يقارب الــ 26 سنة على إعتبار ان دراسة الطب هي الأطول / 7سنوات /...ولها الحق بعد ذلك حين تضمن شهادة وعملا ولما لا..وحين تصبح ناضجة كل النضج...أن تفكر في الزواج والإرتباط...فلن يجد الملك زوجة أحسن منها في كثير من الأحيان...لأنها وببساطة قد شربت من أكواب العقل الكثير...وشتانا بينها وبين صاحبة الــ18 سنة صاحبة الأحلام الوردية...وكلمة أو اثنين تعيش حلقة فيلم الطلاق...إضافة إلى أن سنها يبقى حتى بعد إكمالها للدراسة جد مناسب...بين 26 إلى 30...وأحيانا أكثر...في حين قد لا تتزوج من هي في سنها / وهي غير متعلمة /...والتي بقيت تنتظر الملك أو الأمير....

وربما خطبها الملك ووافقت وتوقفت عن الدراسة...ثم غير الملك رأيه...فما الضامن هنا...سوى الله..../ ضيعت بالملك بالدراسة/...

كما أن السن الآن لم يصبح عائقا إطلاقا...وهذا ما نعيشه هذه الأيام...حتى الملك لا يتفرغ للزواج سوى بعد أن يؤمن دراسته التي تضمن له العمل...وعلى ذلك لن يأخذ من هي في سن بناته...بل من ستكون في العشرينات على الأقل...وهذا هو سن الطالبة أو العاملة في بداياتها....



وإعلم أن العديد من الرجال الآن يشترطونها متعلمة وجامعية أيضا...


وأن العديد من الآباء و الإخوة لا يسمحون لبناتهم بالزواج إلا بعد أن تتخرج وتكمل دراساتها....


ثم كيف ستربي أولادها إذا كانت جاهلة...كيف ستعينهم مرة أخرى إذا سقط الملك أو مات / لا قدر الله /....



وأنا أريد وأنت تريد والله يفعل ما يريد....الزواج في النهاية قسمة ونصيب..ورزق مقدر من عند الله...ولن تأخذه إلا إذا آن الأوان له...سواء في سن الــ20 أو الــ45 سنة...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

.

السلام عليكم :

اولا : قرأ ت موضوعا يشبه الى حد بعيد محاضرة او ندوة لمناصرة والدفاع عن حقوق المراة ................ رغم ان المحتوى لا يحيد ان الحقيقة بكثير خصوصا ان الزواج في عصرنا هذا لم يعد كما كان سابقا (اذ كان يعتبر مشروع العمر) .......... وانما اصبح الناس في وعي مستمر ويجعلون الزواج كتناول الفاكهة بعد الافطــار ...... الا ان فيه بض المغالطات التي يكذبها الواقع ( لمن لديه علما كافي في المجال ؟؟) ... كما ان فيه نو من الارتجال الذي تم اكتسابه من خلال الاستقلالية التي بدا نلمسها عند العديد وهذا ما يؤدي بالكثير من الرجال الى رفض خروج زوجته من البيت من اجل الدراسة والعمل .

ثانيا : فيما يخض رفع دعوى اثبات صحة الزواج العرفي عن طريق الشهود ...... فليكن في العلم ن فيه شهود حضور وهم من حضروا الزفاف وفيه شهود سماع ........ ما يمكن معهم اثبات صحة الزوا ج العرفي بعد اجراء تحقيق قضائي ................ رغم ان هذه النقطة لا ارى فيها علاقة بالاشكالية المطروحة ؟؟........ بل بالعكس كان الاجدر ان يتم ذكر عدد القضايا المطروحة على مختلف الجهات القضائية التي تتناول الطلاق حيث ان اغلبها لم يتعدى على الزواج اكثر من خمس سنوات ( اغلب الاسباب تكمن في الارتجال ومحاولة فرض الذات والاستقلالية )

ثالثا : تفضيل المراة الدراسة او العمل على الزواج هو خيار استراتيجي بالنسبة للمراة ولاهلها ايضا خصوصا في وقت هذا ............. ورفض الرجل الزواج بمن ترفض شروطه هو ايضا خيار استراتيجي يراه يخدم ثقافته ومعتقداته ........... فلكل قرار واختيار ولكل تحمل مسؤولية قرارته واختيارته .... المهم في الاخير معرفة الاسباب الحقيقة للرفض او القبول حتى تعالج نقاط الخلاف بمنطقية ووعي او يمعنى نضع اليد على الجرح لا ان نتركه يستمر في النزيف .









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لمذا, الدراسة, الزواج, العلم, تفضلين


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc